kažkaip neteko girdėti, kad ruzveltas spaudė angliją pasiduoti hitleriui , jo sąlygomis . gal galit pasidalinti šaltiniu?? ir kur vyko ruzvelto ir hitlerio susitikimas??

p.s religinis fanatizmas yra įrašytas į ligų pasaulinį registrą. tai liga ir reikia gydytis.

Niekada nesakiau to ką man bandote pripaišyti.

Ukrainą reikia remti ,ką ir pats reguliariai darau . Finansiškai remiu pažystamas savanorių grupes gabenančias visureigius Ukrainos kariškiams iš Lietuvos.

Nesiūlau ,kad pasiduotu pagal Putino sąlygas . Putinas kaip žinia nori labai daug ko. Nuo karo pradžios siūliau aukoti Krymą - įteisinti juridinš Krymo statusą ir už tai gauti dideles nuolaidas iš putino ir paramą iš JAV.

Donbasas lieka de fakto pagal fronto liniją ar visas , čia jau priklauso nuo to kiek Ukrainos kariuomenė ar visuomenė sugebės išlaikyti forntą.

Tačiau svarbiausias dalykas yra tas ,kad Ukrainos valstybė ir visuomenė turi reformuotis ,nes kitaip ji praras daugiau nei Krymas ir Donbasas. Jei reformų nebus , teks atiduoti ir Zaporožę ir dar daugybė taritorijų kairiakrantėje Ukrainoje .

Primenu Zelenkskio karo planą - Pirmas punktas , Ukraina priimama į NATO. Na planas nepavyko ,kas toliau ? Po keturių metų karo Zelenskis pareiškė kad reikia naujo plano. Koks tai planas ? Vakarų parama pirmu punktu . O ką darys Ukraina ? Ten tik nurodymai vakarams .

Kalba buvo apie karinę paramą , o ne apie spaudimą Anglijai. UKraina yra spaudžiama ,nes nėra sulyginama su UK padėtimi tada . Ukraina negali savo jėgomis laimėti karo tik su vakarų ginkluote. UK galėjo tai padaryti . Tuo metu UK buvo 400 mln. gyventojų imperija , prieš Vokietiją 70 mln.

Ukraina spaudžiama ne pasiduoti , o atsisakyti Krymo ir Donbaso išsaugant likiusią šalį.

APie religinį fanatizmą . Pats laikas gydytis užingridams mėlynais plaukais , ir knygutes skaityti . JAV iki 1941 prekiavo ne tik su UK ,bet ir su nacių Vokietija , kaip beje ir su bolševikine Rusija . Tiesiog biznis , nieko asmeniško.

JAV iki 1941 buvo neutrali valstybė . Ir jos parama Čerčiliui buvo nepalygimai mažesnė nei dabar JAV teika Ukrainai. Tai faktas . Galit kiek norit ginčytis. Niekas nepasikeitė nei pralaimėjus Prancūzijai, nei po Diunkerko, ir tik tada ,kai naciai ėmė planuoti išsilaipinimą Britų salose, JAV pakeitė savo poziciją, nes UK įrodė ,kad pajėgi viena kaip lygus su lygiu kovoti su naciais. JAV siekė išsaugoti Britus , todėl ir padidino finansinę bet ne karinę paramą.

Šiandien JAV teikia ir karinę paramą (žvalgyba) ir žada po taikos susitarimo garantuoti tiesioginį karinį įsikišimą. Už tai nori nuolaidų iš Ukrianos. Netinka ? kariaukit toliau , tik pasidarykite reformas ,nes tuoj nebus nei kam kariauti ,nei kur gaminti ,kai bus sunaikinta visa elekros infrasturktūra, sunaikinti tiltai per Dneprą ir dar daugybė dar kozirių kurių rusai dar nepanaudojo.

Taip kaip kariauja Ukrainos valstybė , karo laimėti neįmanoma.

tik nereikia čia sekti pasakų.... "Neutrali".... Jav, nuo pat WW2 pradžios buvo Anglijos sąjungininkė, nors pati tiesiogiai ir nebuvo paskelbusi karo Vokietijai. Neutralios šalys nesikiša į karo veiksmus ir nesiunčia kariaujančioms šalims karinės įrangos, ginklų, o, svarbiausia, karių... "Neutrali" JAV, prasidėjus mūšiui dėl Britanijos siuntė Čerčiliui ne tik įrangą, ginklus, lėktuvus, bet ir lakūnus, o kartu su anglais 1940 m. kovojo ir lenkų lakūnai ir iš Diunkerko evakuotos Prancūzijos, Belgijos karinės pajėgos.

Patyrusi didelių nuostolių Didžiosios Britanijos kariuomenė kartu su dalimi Prancūzijos ir Belgijos divizijų 1940 05 26–06 04 buvo evakuota į Angliją (Dunkerque’o operacija).

o, štai čia apie "lendlizą 1941m. kovą":

1940 05 10 sudaryta W. L. S. Churchillio vyriausybė, remiama JAV, kurios dar 1939 11 buvo atšaukusios ginklų išvežimo embargą, ėmė organizuoti šalies gynybą: pertvarkė ūkį karo reikmėms tenkinti, sustiprino ginkluotąsias pajėgas. 1940 07 16 A. Hitleris pritarė Didžiosios Britanijos puolimo planui (Jūros liūtas). Nuo 1940 08 Vokietija be perstojo bombardavo šalies miestus, rugsėjo 7–17 Londoną (Mūšis už Britaniją, 1940 07–1941 05), bet išsilaipinimo saloje atsisakė pirmiausia dėl britų oro pajėgų pranašumo.
https://www.vle.lt/straipsnis/antrasis-pasaulinis-karas/


pritariu 100%

O prie viso to dar Trumpas spaudžia Ukrainą daryti nuolaidas rusijai už uot spaudęs agresorių, t.y. rusiją daryti nuolaidas.
Dabar gi pagal tave gaunasi, jog karinę paramą (žvalgybą) JAV teikia Ukrainai už tai, jog ji darytų nuolaidas rusijai. Tai kam dirba Trumpas? Ar gi ne rusijai?
Ką aš tau sakau ir ko tu nenori suvokti. Trumpui yra nusišikti į Ukrainą. Jis nori kuo greičiau priversti kapituliuoti Ukrainą ir tiek. Kokiomis sąlygomis, jam tas nėra labai svarbu. Todėl jis ir spaudžia Ukrainą užuot spaudęs rusiją. Trumpas po karo nori daryti biznį su rusiją. Štai todėl jis ir yra toks draugiškas putinui.
Aleskoje per sustikimą Trumpas susitarė su putinu, kad atiduos rusijai Donbasą. Įvyko Trumpo-putino paktas. Todėl toks Lavrovas ir šneką apie "Ankoridžo susitarimų dvasią". Kaip manai kokie buvo ten susitarimai? Ogi Ukrainos kapituliacija pagal putino sąlygas. Trumpas tam pritarė.

Trumpas dirba Amerikai.
O kokia nauda iš Ukrainos? Po karo Ukraina nori, kad EU jai skirtų 1,5 trilijono EUR per 10m., nes ekonomikos nebėra, pramonės nebėra, energetikos nebėra.
Kam reikalinga vargšė šalis? Kokia nauda iš jos? Tik pašalpų prašytoja. Niekas nenori remti vargšų. Visi nori uždirbti. O ką uždirbsi iš Ukrainos? Ką galėjo tą Ukraina jau atidavė Vakarams.
Net EU nenori dalinti pinigų Ukrainai 1,5 trilijono. O kam? Jokios naudos iš to. Ukraina neatliko savo pareigos ir tikslo, nesutriuškino Rusijos.

klouno "politikos" išdavoje atidavė tiek, ko jau neatpirks jokie Vakarų pinigai.

Aha , tai ir dabar gali sakyti kad už Urainą kariauja JAV ir ne tik JAV ,bet daugybės šalių kariškiai. Kariauja ir žūsta.

Ten buvo savanoriai ,o ne JAV valstybės kariškai . JAV parama ? kokia ? Tokia kaip ir dabar , už pinigus . Turi už ką nupirkti ginklų , yra parama, neturi , nėra paramos.

Neskleisk dezinformacijos naudodamas dalinę tiesą.

Tai aišku ,kad Trampas nespaudžia Rusijos , tai daro Gabriukas grobdamas rusų tanklaivius . Beviltiška diskutuot. JAV daro daug didesnį spaudimą ,nei Europa.

cia kazkokia patologija, tas Gabriukas kas antram poste?

blusa, ir kiek gi tanklaivių pagrobė JAV? O dabar pasakyk kas reikalauja, jog Ukraina atiduotų Donbasą? Kas nutraukė Bideno vykdytą ginklų tiekimą? Kas dabar vykstančioje Miuncheno saugumo konferencijoje eilinį kartą apkaltino Ukrainą, jog tai ji kaltą, kad derybose nėra pažangos?

Penktadienį JAV prezidentas Donaldas Trumpas pareiškė, kad būtent V. Zelenskis yra kaltas dėl to, kad derybose nepavyksta padaryti pažangos.
https://www.delfi.lt/naujienos/uzsienyje/karas-ukrainoje-clinton-trumpo-pozicija-del-ukrainos-yra-gedinga-120212144

Jeigu paklausysi Trumpo kalbų, tai visada bus kaltas Zelenskis, Zelenskis ir tik Zelenskis. Ar teko ką nors panašaus girdėti iš Trumpo kalbant apie putiną? Ne, nieko panašaus. Atvirkščiai, Trumpas visada kalba, kad putinas nori taikos.
Ar Trumpas spaudžia putiną, kad jis darytų nuoliadas? Atsakymas - ne. Trumpas spaudžia Ukrainą, kad ji darytų nuolaidas.

nori pereiti iš diskusijos apie Čerčilio karą prieš hitlerį į diskusiją apie putino karą prieš zelią?
Geriau paremk savo "palubinius" teiginius, kad JAV nerėmė Čerčilio jo kare prieš hitlerį savo infošaltiniais...


Parašei nesąmonę, kad iki 1941.09.03 Britanija VIENA, be sąjungininkų, kovojo prieš nacius ir nenori to pripažinti? Tamstos reikalas...

Taigi nenutraukė ginklų tiekimo. Europa gali pirkti ginklus iš JAV ir atiduoti Ukrainai. Jokių problemų.
O už anksčiau tiektą paramą Ukraina įsipareigojo Amerikai atiduoti savo resursus, JAV tipo davė paramos už 300 milijardų , o atgaus už 500 milijardų resursų. Ir kas čia blogo, kad JAV nori uždirbti iš karo?

Argi ?

Kolkas Ukraina atidavė vakarams tik kokį milijoną pabėgėlių. Dar galima pridėti žuvusių karių gyvybes, nes jie žūsta dalinai dėl taikos Europoje ir Europos klestėjimo.

Tai kaip ir viskas... na dar gal karo patirtį ?

Ukraina pasirašė tarpusavio pagalbos sutartį su UK 100 metų. Kas ten kaip ir detalės neaišku, nes sutartis slapta.
Su JAV pasirašė resursų sutartį, kur bendrai eksplotuos Ukrainos resursus 500 milijardų sumai iš kurių Ukrainai teks 3 proc pelno, o JAV 97 proc. iki grąžins 500 milijardų.

Jodžemius atidavė Black Rock kompanijai.

O ką daugiau Ukraina dar gali atiduoti? Neliko ko.
EU tik kreditus duoda Ukrainai su palūkanomis, tai tikisi paskolų gražinimo su palūkanomis.
JAV reikia karą Ukrainoje baigti, kad pradėti eksplotuoti Ukrainos resursus.
Va todėl ir reikia karo pabaigos.
Dar JAV norėtų, kad EU priimtų Ukrainą į EU nuo 2027m ir pradėtų ją finansuoti, kad JAV greičiau susigražintų pinigus iš karo. Bet EU spardosi kažkodėl, nenori pinigų mokėti.

Sovietini pečiau.ru, iš kur tu tokias nesąmones trauki. Iš rusų propagandos?

Wikipedijoje viskas yra ir net ukrainiečių kalba dėl sutarties su JAV. Skaityk.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine%E2%80%93United_States_Mineral_Resources_Agreement
O sutartis su UK yra UK oficialiame valdžios puslapyje:
https://www.gov.uk/government/publications/uk-ukraine-100-year-partnership-declaration/uk-ukraine-100-year-partnership-declaration
Taigi čia jokia paslaptis.

Puiku. Tada atsivers sutartį ir surask kurioje sutarties vietoje parašyta, kad kaip tu rašai "Ukrainai teks 3 proc pelno, o JAV 97 proc. iki grąžins 500 milijardų."

Ukrainai labai reikia karo pabaigos, bet jos nereikia Rusijai, todėl karas vyksta jau 4 metus, o Putinas sakė, kad kariaus dar ilgai.

JAV karo pabaigos nereikia visiškai, nes pradavinėja ginklus Ukrainai už didelius pinigus. Jeigu JAV reiktų karo, tai bent kažkiek stengtųsi, kad jis baigtųsi.

Sutartis su JAV buvo tik Trumpo savimeilei paglostyti. Klausimas dar ar išvis ten tų retųjų metaLų Ukrainoje yra, o net jei kažkiek yra - tai greičiausiai Putino okupuotoje teritorijoje.

Europa duoda pinigus Ukrainai nes žino, kad su laiku atsiims 10 kartų daugiau. Jeigu būtum investuotojas, tai žinotum, kad kai turi pinigų, tai verta pirkti NT ten, kur karas, nes kai būna taika, tai uždirbti 10-50 kartų daugiau.

Iš savo patirties - iki šiol gailiuosi, kad nepirkau NT Kroatijoje 1991/92ais. Tada ten dar buvo karas visu smarkumu ir serbų sušaudytą namą ant jūros kranto buvo galima nusipirkti už 20.000 USD. Dabar jis kainuoja apie 400.000.

Kadangi be Rusijos šlovinimo daugiau niekuo neužsiimi, tai turbūt nesuprasi, apie ką aš.