Bugaga, nekvailas esi ir pats supranti kad "atiduoti" ar "perduoti" yra tik žodžių žaismas, nuo kurių veiksmo esmė nesikeičia. O tuo labiau eiliniai ukrainiečiai tikrai nesupranta tokių juridinių niuansų.
------------
Man tas mažai idomu. Idomesnis kitas momentas, kad karo pradžioje apklausos rodė, kad 100 proc ukrainiečių buvo už kad Donbasas liktų Ukrainos sudėtyje. O dabar matyt ant tiek bloga situacija, kad valdžia jau nesugeba nuslėpti žmonių nuomonės dėl Donbaso, todėl oficialiai jau skelbia, kad 40 proc. ukrainiečių sutinka atiduoti ar perduoti Donbasą. Nors skaičiai gali būti didesni nei 40 proc.
Reziume viso šito, kad neliko ukrainiečių kovingumo ir patriotizmo. Nebenori jie kariauti. Čia ir yra esmė.

Karas Ukrainoje. Įtakingas leidinys: Trumpas sėja kito karo Ukrainoje sėklas
| Visą straipsnį galite rasti: https://www.tv3.lt/naujiena/uzsienis/karas-ukrainoje-itakingas-leidinys-trumpas-seja-kito-karo-ukrainoje-seklas-n1491553?priority=3

S. Witkoffas tekste kritikuojamas kaip netikras diplomatas, nesuvokiantis šių spąstų. Jis iš tikrųjų nori atiduoti V. Putinui tai, ko šis neturi – Donbaso likučius.
„Putino reikalavimas yra ne tik neteisingas, bet ir giliai nežmoniškas. Šioje teritorijoje gyvena apie 200 tūkstančių gyventojų, kurie bus perduoti priešui, kuris, sprendžiant iš patirties, nužudys vyrus, išprievartaus moteris ir pagrobs vaikus“, – teigiama tekste.
Leidinys sako, kad tiek D. Trumpas, tiek S. Witkoffas „siekia tarpininkavimo sandoryje šlovės, neatsižvelgdami į jo pasekmes“, yra pasirengę pataikauti V. Putinui.
Praktiškai tai reiškia, kad visa Amerikos spaudimas tenka ne Putinui, kad jis atsisakytų savo pavojingos fiksacijos Donbase, o Zelenskiui, kad jis priimtų tam tikrą formulę, kuri leistų Ukrainai atsisakyti šios teritorijos, – pabrėžia „The Telegraph“.
Straipsnyje pabrėžiama, kad pirmiausia D. Trumpas ir S. Witkoffas laiko V. Zelenskį problema, kurią reikia įveikti, o V. Putiną – „palyginti protingu“. Antra, amerikiečių derybininkai neieško išeities iš aklavietės, o tiesiog pripažįsta V. Putino teritorinius reikalavimus.

Ką aš ir sakiau, JAV užuot padėjusi aukai apsiginti nuo užpuoliko, išsukinėja aukai rankas, kad ji sutiktų su užpuoliko reikalavimais.

Tas viskas taip.

Bet tai vėlgi tik nuotaikos. Jos neturi reikšmės realybei. Nes Putino tikslas - kariauti.
Putino karas vyksta dėl paties karo. Kariaujama tam, kad kariauti, praktiškai be jokio prasmingo tikslo. Jeigu miestų griovimo nelaikysime prasminga veikla.

Tiesa, rašistai, tame tarpe ir mūsų forume, mėgaujasi būtent miestų griovimais ir žudynėmis. Todėl drasiai galima teigti, kad Putino karas tam ir skirtas - kad tauta galėtų mėgautis miestų griovimais ir ukrų žudynėmis.

Jei rusų taktika pasiteisins, jie galės raketomis daužyti Lietuvą, net neužeidami į vidų, kol bus atiduotas Suvalkų koridorius. 40 proc. bus už konfliktui neprasidėjus.

Nevykęs palyginimas. Rusai ne tam daužo Ukrinos miestus, kad būtų atiduotas Donbasas, o tam, kad Ukraina kapituliuotų.
Todėl analogiškai turėtų būti tokia tezė: " Rusai galės daužyti Lietuvą tol, kol ta kapituliuos."

Tas akivaizdu jau metus laiko. JAV nuo pat 2025ųjų pradžios remia Rusiją, o ne Ukrainą. Derybose JAV veikia kaip Rusijos atstovas.

Čia LT propaganda, kad rusams reikia Suvalkų koridoriaus, kur nėra kelių ir susisiekimo. Pažiūrėk į LT žemėlapį.
Pats patogiausias kelias ir susisiekimo būdas yra autostrada Vilnius- Klaipėda.
Rusai to niekada ir neslėpė. Nebus Suvalkų koridoriaus niekada, o jei bus tai bus ne Suvalkų koridorius, o visa teritorija nuo Suvalkų iki autostrados kad būtų normalus susiekimas su Kaliningrado sritimi. Vilnius ir Kaunas tai teritorijai priklausytų.

Kažkokių reikalavimų vykdymas ir yra kapituliacija. Skiriasi tik laipsnis. Jei ką nors atimtų iš Lietuvos ar visą Lietuvą, tai būtų NATO kapituliacija. Net ir Vokietijai kapituliavus WWII jai dalį savęs pavyko išsaugoti. Ukrainos atveju tai Vakarų pasaulio kapituliacija prieš putliandiją.

Čia net ne propaganda o tiesiog durnystė. Rusams reikia visų Baltijos šalių, o ne kažkokio žemės lopinėlio Lietuvoje.
Rusai svajoja apie Imperijos atkūrimą. Tam buvo užpulta Ukraina, tam buvo ruošiami visokie mūsų užpuolimo planai, tam vyksta pratybos Baltarusijoje. Viskas planuojama pilnai visų šalių okupacijai o ne keliems km2.

O kas sakė, kad Suvalkų koridorius siauras takelis per mišką? Nežinau kokio pločio rusams jis reikalingas, gal ir visos Lietuvos. Jei taip, kuo kitos Baltijos šalys blogesnės, Lenkija? Svetimo turto norėtojų poreikiai ribojami tik jų galimybėmis.

Čia visiška manipuliacija, smegenų plovimas ir fantazavimas, po kuo galima pakišti ką tik nori. Kas ne taip kalba nes gi priešas už vartų, kas per mažai išleidžia, per mažai pasiskolina, per mažai atiduoda. Davai, kam ta Lietuva, lietuviai, kam tas pradinukų nemokamas maitinimas, kam tie tiltai, keliai. kam? Tratink viską į tą Ukrainą ir dar jų paskolas garantuok mūsų biudžetu. Toks tavo planas?

bukaka, iš visos šios tavo, Leningrado ždanovco, marksistinių dialektinio materializmo filosofijos kliedesių paklodės seka, kad Krymo klausimas jau išspręstas ir dėl jo jokių klausimų jau niekam nekyla? Tai, vis tik, kieno Krymas?
"tokia prasmė tame klausime"...

P.S. kai dar po kažkiek laiko bus sprendžiami klausimai dėl Zaporožės ar Odesos, Donbaso priklausomybės klausimas taps toks pats neaktualus, kaip dabar Krymo klausimas.

Iš tikrų, kam? Mokėjai vaikų prisidaryti, mokėk ir išsimaitinti. Būkim gobšuoliai iki galo. Suvok esmę, rusija Ukrainos neužpuolė. Rusija visada puola tai kas ne rusija. Ukraina - ne rusija, mes - ne rusija. Rusija užpuolė mus visus.

Dariau, vova asmeniskai kariauja del to, kad ans ir jojo seima islaikytu valdzia bei prisivogtus milziniskus turtus. Bei gyvybes suprantama. Karas siuo metu islaiko valdzios stabiluma ordoj. Ordoj taikus valdzios perdavimas pasitraukiant pensijon kaip ir neegzistuoja.

Del to pacio ir nemaza dalis arti valdzios esanciu kremliniu bijo kara uzbaigt. Del galimos suirutes, valdzios/itakos ir turtu perdalinimo ordoj po karo pabaigos. Bijo pokyciu, nezinomumo.

Jeigu vova vistik nutars uzbaig kara - vadinasi ordos viduj reikalai visiskai - katastrofiskai paslijo. Ir neuzbaiges karo ans tikisi dar baisesniu pasekmiu asmeniskai sau. Aisku yra variantas, kad Xi isakys savo cholujui vovai uzbaigt kara. Del Kinijos interesu. Ir vova tures uzbaigt.

jau atkapstei savo infomėšlyne "informaciją" apie pensinykų Gorbačiovo ir Jelcino nužudymus?

100 proc. sutinku. Rusijos dabartinis elitas supranta, kad jei karą pralaimės, tai ateis energingesni ir perdalins jų turtus. Putinas yra tik dabartinio elito vadas, pats jis nieko negali. Yra grupė, kuriai jis atstovauja.

Principe niekas negali garantuoti, kad sekantis kuris pakeis Putiną nebus energingesnis, ryžtingesnis už Putiną. EU nebus geriau tikrai. O joks liurbis tikrai neateis į valdžią Rusijoje. Ne ta šalis.

Gorbis valdzios neperdave, ana nusalino. Apie KGB puca negirdejai? Jelcinas jau buvo pasilaidojes alkoholiu ir mane, kad sodina keden tik lele/maronete. Taciau lele ana pergudravo - tuo veiksmu KGB, jau suaugus su banditu mafija, valdzia susigrazino.

ruskiu naciu sudu kruva Nr2 - ar nori pereit per ordos istorija ir suskaiciuot kokia tendencija vyrauja - tradicinis ir veliau konstitucinis valdzios perdavimas ar seimos nariu-zudymas bei valdzios grobimas? Savu ar svetimu rankomis.

nekliedėk, niekas jo nenušalino - pats atsistatydino:

1991 08 24 M. Gorbačiovas atsistatydino iš SSKP Centro komiteto generalinio sekretoriaus pareigų, 1991 12 25 – iš nebeegzistuojančios valstybės prezidento pareigų. M. Gorbačiovo vadovavimo SSKP ir SSRS laikotarpio išdava buvo sovietinės supervalstybės žlugimas.
https://www.vle.lt/straipsnis/michail-gorbaciov/

ir mėšlinas zezesininke, žinok, kad carinė Rusijos imperija, bolševikinė TSRS ir Rusijos Federacija yra skirtingos valstybės.

Tų pokyčių nenori ir Trumpas. Rusijai, o gal ir visam pasauliui butų saugiau, jei karas pasibaigtų kažkokia tai Putino "pergale". O Zelenskis, žaltys, to nesupranta.

Ir kuri gi iš jų nebuvo svetimo turto norėtoju?

Butu saugiau, jeigu precedentas sugriautu po II PK nusistovejusia tarptautine teise (kad uzgrobimai jega nera teiseti, karo nusikaltimai yra blogis etc)?