TALO, matyt forumo formatas neleidžia mums diskutuoti apie tą patį. Dabar kalbam pagal šabloną "aš apie ratus, tu - apie batus". Aš kalbu apie tendencijas, principus, bendrą logiką, ne apie Graikiją konkrečiai. Atkreipiau dėmesį:

Pagalba - jau po to. Neatsakinga valdžios finansinė politika - gerokai anksčiau.

Kolega beHappy teisus. Tik jus vartot paskutiniu atostogu nuotrauku albuma. Pavartykit senesnius nuotrauku albumus. Ir prisiminkit kur atostogavot 2009 , 2010, 2011, 2012, 2013.

Prisiminkit savo atostogu ispudzius tais metais. Net as juos pamenu. Ir jiems pritariau. Nes juk vienas kita suprantam ;)

Mes kalbam apie tai. Kas mus siais metais privede iki tokio atostogu pasirinkimo. O ne kitokio.

Nelabai suprantu, prie ko čia tai, kas buvo prieš 5 metus ? ECB su TVF išpirko šitą skolą iš mažų Ispanijos bankelių, kad per OTC išvestinius nesukeltų sisteminio kracho. Išvalė labai gerai viską. Tad kodėl mum rūpi, kas buvo ?

Tam kad suprasti ko nori graikai.

Graikai nori xalevai gyvent kitų sąskaita. Viskas ko jie nori. Iš kojos į užpakalį ir lauk iš sąjungos, bet nėra valios pakankamai deja tam.

Sunku įsivaizduot kaip graikai gali išeiti iš krizės, jeigu jie jau dabar dirbdami vos ne daugiausiai Europoje visus pinigus išleidžia maistui ir komunaliniams mokesčiams. Vaisiai, daržovės, mėsa ir žuvis vežama iš Vokietijos, Olandijos, Lenkijos ir Norvegijos. Ką apart turizmo paslaugų dar graikas gali parduot? Alyvuogių aliejų nebent.

Pramonė gyvenime nepavys Vokietijos ar tos pačios Lenkijos masto. IT outsource'inama. Inžinerija visa dempinguota azijatų dėl ko visokios Austrijos ir Prancūzijos amžinai stabdo, ir ką jūs siūlot graikams dabar?

Prabalsuotų UŽ taupymą - gyvenimas būtų blogesnis už rumunų ar bulgarų. Chaliavni pinigai vistiek kažkada pasibaigtų. Vilties geresniam gyvenimui neliktų, nes kokia prasmė egzistuot 20 metų su menka tikimybe, jog kažkada ekonomika šaus į priekį? Globaliam pasaulyje, kai nėra muito ir mokesčių reguliavimo užsienio prekei tas neįmanoma nei teoriškai, nei praktiškai. (ne veltui absoliučiai VISOS išsivysčiusios šalys turi ribas, o ne gyvena kaip sojūze).

Prabalsavo PRIEŠ taupymą - nu ir ką jie praras? Ką tu iš bomžo gali paimt? Nebent atimt žemę, bet tada vyktų karas.
Juolab vistiek Europa jiems linkus nuolaidžiauti ir VĖL siūlo pasirašyti kažkokius ten popiergalius vien todėl, kad bijo Balkanų rusifikacijos ir kitaicų privatizacijos. Neįsivaizduoju kaip jis kovos su pigesne vokiška preke - bet tą padaryt jam teks, jeigu nori kurti darbo vietas.

Bybienė čia gaunas bet kuriuo atveju. Balsuočiau irgi prieš, nes tiesiog nėra ką prarast. "Specialistai", kurie sėja baubą, jog Graikija gyvens kaip Mongolija yra tiesiog briedas - ten neįmanoma nei badu numirt, nei sušalt ligi aisbergo lygio. Tiesiog Tsipras greičiausiai perims Izraelio modelį ir pradės kurti graikiškus kahalus a la rajono komunas-sovchozus ir bandys kaip kad Lukašenko gaminti/auginti tai, ką leidžia tiek klimato sąlygos, tiek sugebėjimas.

Antro Pfizer ar BOSCH vistiek nesukurti trumpuoju laikotarpiu, tad pradės visą nuo pradžių. Aš tik nesuprantu ką daryt kreditoriams, kurie neatgaus pinigus, kita vertus - jie žinojo kam skolina. Patys kalti.

Kreditoriai - FR ir GE bankai, bet paskolos garantuotos ponu is americos tokiu kaip JP Morgan... O ten trilijonas doleriu nuostoliu... O ismesti negalima, nes sekantys iseis kiti pietieciai ir is ES nieko neliks. Taigi verzkimes dirzus...

What ? Karščiai į kosmosą išnešė matau.

Joks cia ne karstis, tas padaras puikus propagandos meistras, kiaules snukiu gali tau irodyt, kad zeme yra plokscia, surastu dar kokiu maskvos daugiabucio "mokslininku" irodymu.

Referendumas buvo apie tai ar priimti birželio 25d pasiūlytas sąlygas. Referendumas įvyko penkios dienos po defaulto ir tai reiškia, kad pats referendumas ir jo rezultatai yra niekiniai ir Graikija turi tartis jau dėl kitokių sąlygų.

Jeigu būtų buvę nubalsuota už "yes", tuomet tikėtina, jog būtų buvusi pasikeitusi Graikijos vyriausybė ir derybos su Europa būtų buvusios atnaujintos.
Nubalsavus už "no", dabar viskas priklauso nuo Europos atlapaširdiškumo ir kiek eurozonai ir ES reikalinga bankrutavusi valstybė.

O tie, kas sako kad Graikija vistiek neturi ko prarasti, tai

Greiciau putinas ateis pas kiniecius su istiesta ranka, o kinietis aishq paskolins tik pries tai privatizuos visus naftos, duju ir metalu telkinius.

Jei per dvidesimt neatejo, tai kodel po penkiu turetu ?!

O ką apart savigarbos gali prarasti bomžas? Maistą ir drabužius galės patys užsiaugint/pasisiūt (arba pavogt).
Vienintelė problema - šildymas ir vaistai. Pašalpas gali pamiršt, kaip ir pensijas. Bet tai koks skirtumas, jeigu nubalsavus YES jau ESAMOS graikų pajamos būtų apkarpytos vistiek? Katroj vietoj apsimoka balsuot YES? Tipo, kad vėl duos kreditą, kurio gyvenime niekad negrąžins?

Manau visi būtų laimingesnis, jeigu Graikija būtų išvaryta. Tiek ES ramiau, tiek Graikijai, kadangi galės viską pradėt nuo nulio. Kaip europietiška Kuba

P.S.
Prisimenant šių metų Ispanijos eitynes, kitais metais jie pradės šakotis.

Kokia dare problema Graikijoje del sildymo? Gal saule uzdengs?

Nu ką žinau, perkas jie tas malkas, kūrenas žiemą trobas. Reiškias šaltoka kai kuriuose regionuose.

Malkas tai gal kepsniukams perka Minusas retai ten pasitaiko, nebent kalnuos, bet tai galima nusileisti ten kur zmones gyvena.

Graikai nori iseiti is eurozonos tuo tarpu Angela dar vis! ikalbineja pasilikti. Po visko kas nutiko ir visu referendumu ji dar vis ikalbineja juos pasilikti eurozonoje. Na ir koks pvz kitoms PIGS? Tegul dar ant keliu atsiklaupia. Bijo, kad EUR subyres.

as ir nesuprantu. Ji gali viena karta nekalbet. Man reikia stipraus eur. Ji vel ten bla bla bla.

nu kiek galima. Dar ziurek ir atspausdins ir padengs skolas. Ot kur berazumiai. Visa gesefta sugadins... Reikia kad Stiglitzas dar ka nors pasakytu. Arba Bernanke. Viesai. Nors geriausia butu, kad plienine magnolija trenktu kumsciu i stala. Ir pasakytu per bloomberg. GANA !

esme tame, kad jeigu norit matyti normalius korporaciju pelnus , ir korporaciju pelno augima, kai skelbs duomenis uz 3 ketvirti JAV, BVP duomenis, eur, ir visi mazorikai turi eiti k ciortovoj materi i virsu. Kitaip nieko nebus. Ir pasilikti reindze. ten virsuje. Doleris prie tokiu valiutu kursu negali absorbuoti pelningumo. Korporacijos negali absorbuoti pelningumo taip vat. Va ir visa pasaka. Grazi , bet liudna. Todel uzteks tu nesamoningu zaidimu su Graikijom. Sprendima turi kazkas priimti, pasakyti. atsibuciuoti ir visi ilgai ir laimingai gyventi. Tiek Graikijai, tiek Eurozonai nuo to bus geriau.

Jei eurusd nuvarys dar zemiau, JAV indeksai prades kristi , ir kristi su trenksmu. Manau niekas to nenori ? Manau , kad ne. Kryptis aiski ? Geru darbo dienu.

Joks graikas ar ju valdzia nenori iseiti is euro zonos. Tai jie akcentuoja kiekvienai progai pasitaikius. Jei butu noreja, jau seniai butu iseja. O eur taip lengvai nesubyres.
Siaip tai Graikai dabar pirmauja visuose frontuose.