Po tokio kilimo korekcija labai sveikas dalykas, nenustebsiu, kad pirmadieni jau stabilizuosis, ir P3 vel kazkur isgaruos

Įžvelkime ir pozityvią pusę. Kuo daugiau dabar paaugs - tuo daugiau poto galės pakristi

Sveiki, negaliu neįsitraukti į šią diskusiją. Šiandien pribrendo laikas. Spauda, ekonomistai nerimsta, tačiau niekas neatskleidžia faktų, kurie leistų mums ramiau gyventi ....pabandžiau sudėlioti kas ir kaip, tad tikiuosi diskusijos, kuri mums visiems aktuali. Klausimas, ko tiketis 2010 metais:

1. kokia bankinių palūkanu norma? kodėl?
2. kaip elgsis FED'as, kai viska paims į savo rankas? Galbūt antroji paskolų banga?
3. ką veiks Lietuva 2010? Kaip kis jos BVP?
4. ką veiks Danija 2010? Kaip kis jos BVP?
5. kaip mes galime pavyti ES šalis, kurios šiuo metu jau yra pirmaujančios?

1.Kol JAV ir EU valstybių deficito dengimui skolins - palūkanos bus žemos, kai nebeskolins - up, up, up, nes rinka reikalaus daugiau.
2.Palūkanų normos dinamiką priklausis ne no FED'o, o nuo rinkos žaidėjų, kaip ir iki šiol. FED'as tik seka paskui 3-month T-bill rate. Apie "paimimą į rankas" aplamai kalbos negali būti - jau dabar yra žiauriai neigiama reakcija į bail'out'o programas, kai FED'as neatskleidžia kam, už kiek ir kodėl pakeitė šu.. į pinigus.
3.Lietuva kankinsis 2010, kaip ir likęs pasaulis. Tik skirtingai nuo "auksinio milijardo" šalių proporcija tarp turinčių už ką "pavalgyti" ir statistinių ubagų gyvenančių iš minimumo ar pašalpos augs paskutiniųjų naudai.
Kadangi situacija iš esmės nepasikeitė, o tik buvo "prigęsinta" pilant į sistemą naują likvidumą, sekantis defliacinės spiralės vingis sąlygos tolimesnį kredito apimties susitraukimą ir BVP kritimą. Skaičiai greičiausiai bus vėl dviženkliai.
4.Danija niekam apart danų nerūpi, kaip bėje Lietuva ar Latvija.
Dabartinis BVP "augimas", kaip bėje ir recesijos paskelbimo "kriterijai" kritikos neišlaiko. Jokio ryšio su realiu gamybiniu produktyvumu.
5.Mission imposible.

Būtų galima pabandyti prieštarauti dėl parazitizmo - knygų autoriai, filmų režisieriai ir kt. menininkai - jų sukuriamos vertybės nėra vertinamos pagal tą pačią skalę kaip ir ūkininko išaugintų karvių kiekis. Tačiau lygiai taip pat negalima sakyti, kad jie parazituoja.

Žurnalas „Forbes“ paskelbė pavojingiausių investiciniu požiūriu pasaulio valstybių sąrašą – kokia tikimybė, kad šalis laiku nesugebės sugrąžinti paskolų ir iš esmės bankrutuos?

http://www.lrytas.lt/-12571489021255655684-valstyb%C4%97s-skolinink%C4%97s-gali-ir-bankrutuoti.htm

Prisegu ir patį sąrašą. Lietuva "garbingoje" 6 pozicijoje.

Tas sąrašas kasdien atnaujinamas guli čia, pagrįstas įžymiaisias spekuliaciniais CDS:

http://www.creditma.com/market-data

Ashaman [2009-10-30 20:03]:
Начнем с инфляции. Что такое "обесценивается труд"?

Теперь, предположим, в четвертом поколении, появилось 8 Адамов и 8 Ев. Производительность труда не изменилась, но изменилась структура труда. На поле стало работать не 50% Адамов, как раньше, а только двое (25%). Лошадьми и одеждой стали заниматься не 25%, как раньше, а 12.5%. Зато один Адам организовал казино, другой - публичный дом, третий - торговлю наркотиками, четвертый - банк. Если в предыдущем поколении Ев, 100% сидело дома и рожало детей, то теперь рожает лишь 4 (50%), еще двое (25%) работают проститутками, еще одна секретаршей у банкира и еще одна крупье в казино.

Что мы имеем в этом обществе? По сравнению с предыдущим поколением, на единицу вложенного человековремени приходится теперь в два раза меньше реальных ценностей. И причина этому - возникшая паразитирующая часть общества, не создающая ничего полезного, но потребляющая.

Gerai. Praplėsiu. Tam kad Adomas nueitų į viešuosius namus jis turi arba daugiau uždirbti (užauginti) arba badauti, tam, kad Ieva galėtų jam pasitarnauti. Lygiai tas pat su rašytojais. Ir parazituoja jie abu, kai jų nebeperka, o dirbti (auginti) jie nebenori arba nebemoka. Šiandien tokia situacija, kad per daug žmonių turi "nereikalingą" profesiją, jų tiesiog neperka. Šalia plyti neįdirbti laukai ir yra badaujančių. Tačiau "menininkai ir prostitutės" bei "badaujantys" atsisako dirbti žemę, pasirinkdami badavimą (arba skundžiasi, kad valdžia bloga)

Do banks have something to hide?

Vis nagrineju, nagrineju (cia tokia liga matyt ir nesuprantu vieno dalyko.

Teoriskai - jiegu pinigai kuriami FED yra is skolos, kuri ateina kaip supratau is oro (Ashaman daug postu yra, ir siaip galima net teises aktus pasakityti JAV), tai teoriskai tos skolos gali uzaugti tiek , kad netgi jos aptarnavimo nepaves nei didziosios valstybes atskirai, nei pasaulis kartu, o jau nekalbant apie skolos atidavima (principal). Isivaizduokim tokia hipoteze ar ne? Tada kas atsitiks pasauliui? Virtualus pasaulio bankrotas? Ir kas bus ir yra tie skolintojai? Jeigu atmetus valstybiu skola vieni kitiems (grynoji skola lieka), tai lieka... FED ir kiti laisvi CB? Tai ka jie tada darys? Nes ekonomikos tame taske is principo nebelieka - lieka tik isipareigojimai - toliau pustis nera kur, nes kiekvienas ribinis pridetinis skolos vienetas turi 100% riziką būti neatiduotas, ir tolesnis pinigų masės iš skolos pūtimasis absoliučiai nieko naujo realioje ekonomikoje/produktuose/pasalugose nesukurs ir negali sukurti.
Tokiu požymių dabar kaip tik ir yra daug - QE paleistas. Ta pati daro visi CB sutartinai ar nelabai - nesvarbu - svarbu kad daro. Vartojimas, darbo nasumas (kiekis) tikrai krites, nes bedarbystė didelė ir kyla, na nebent Kinija išgelbės pasaulį? Neįtikėtina būtų, nes jie juk "neguminiai" ir nebegaliniai. Mašinų našesnių, ar technologijų, ar šiaip gamybos pajėgumų naujų tikrai taip greitai negalėjo atsirasti ir neatsirado, o ir iš kur joms rastis kai ekonomika žemyn eina (kamikadzių mažai ir nebent nišose, kurios planuojamos startui "po didžiojo sprogimo", kai vėl "viskas kils") - tai šitas green ralis akcijų rinkos tikrai negali būti stabilus (sustainable).

Kas toliau? Kiek dar krisim? Idomu ta dugna visgi bent šiek tiek pajausti kur jis yra, ar bent jau gali būti.

Kazkaip man atrodo jus perdaug sureikminante tuos pinigus. Na nebus taip kad pasaulyje skolos uzaugs taip kad niekas ju negales grazinti. Jei valstybe/zmogus/imone nebegali grazinti skolos jai yra skelbiamas bankrotas.
Ir cia nebuna kazkokia pabaiga, tiesiog nurasomos skolos ir ekonomika gyvuoja toliau.
Technologiju pazanga tikrai labai didele ir tikrai nesustojo - tai reiskia kad ilgainiui gyvensim turtingiau, o del dabartinio ralio tau tikrai niekas nepasakys nieko kito nei savo nuomones.

Pasaulyje nuolat badauja ir nepakankamai maitinasi apie 1 mlrd. gyventojų.
Beveik pusė iš jų yra vaikai.
 Kasmet badu miršta apie 50 mln. žmonių.
 Kasdien badu miršta apie 139 tūkst., o 36 tūkst. iš jų – vaikai.
 Kas 2 sekundes badu miršta 1 vaikas.
 Dėl karų, teroristinių išpuolių ir bado kasmet 17 mln. žmonių tampa pabėgėliais.
 Kasmet nuo vandens trūkumo ar blogos jo kokybės miršta apie 50 tūkst. žmonių.

Ne vien subinej esmė, nėra ten stabilumo ir teisinės sistemos. Išauginsi derlių, ateis žmonės su automatais ir suvalgys.
Kokia prasmė dirbti?
Arsi žemę jaučiais, ateis ir suvalgys jaučius.

Bet sutikim, kad nėra taip, kad tie su automatais sudaro daugiau negu pusę gyventojų. Tie režimai, kur kruopelė ginkluotų valdo didžiules mases, laikosi tik todėl, kad patys žmonės to nori. Kai žmonės apsisprendžia pakeisti tokias sistemas, tai dažniausisi jos yra ir pakeičiamos...

Matai.. už Obamos, Baroso stovime mes..... (-;

Jeigu jau nusileisti iki pažemių tai čia, manau, ir taip aišku, kad kiekvienas norime turėti galią ir valdžia savo rankose, nes tik taip galime "gyventi" sotūs ir laimingi. Kokiais būdais mes tą pasieksima realiai įdomu tik mūsų konkurentams. Labdara, nemokamas maistas ir pan. tai yra tik eilinis metodas valdyti vargšus / atviros pinigų/resursų vagystės.

Kvotos - politinis metodas valdyti pasiūlai / kontroliuoti konkurenciją. Nematau jokio tikslo užauginti dvigubai daugiau grūdų, nes realiai tik už pusę jų bus sumokėta, visa kita bus išdalinta dykai ir ne tiem, kam tikrai to reikia.

Vienas dalykas yra šelpti alkaną žmogų, kuris yra laikinoje probleminėje būsenoje. Ir visai kitas yra šelpti teroristus/gangsterius, kurie sklaidosi su automatais alkstančioje minioje. Alkana minia yra jų ginklas, jie suinteresuoti, kad minia būtų alkana. Jie sunaikina viską, kas bent kiek bando pataisyti tą situaciją. Šita schema tikriausiai turi kažkokį konkretų pavadinimą, bet mes darbe tai vadiname "Pandos projektu". Tikriausiai esate matę internete puslapių su vargšelės pandos nuotraukomis, informacija, kaip vargšas meškiukas badauja kažkur mongolijos kalnuose... ir kaip Jūs galite jai "padėti" paaukoję 10eurų per PayPal'ą. Tai mano nuomonę tas pats yra ir su negriukų nuotraukomis WFP brošiūrose (http://www.wfp.org/). Ten tik labai minimali pinigų dalis pasiekia tikslą.

ka tu su tais kvieciais darysi prisiaugines niekam ju nereikia http://vz.lt/2/straipsnis/2009/11/06/Grudai_meldziasi_doleriui

la,

nu neitiketina! suprantu kad zhmones nustojo mazhiau vartoti, tik tai kad butina, bet kad duonos nebeperka hmm, gal neturi uzh ka?

cia tema del kurios sita saita verta lankyti, bet matau tuoj kazkas prasys paskolyti rubly

Especially for Gruodis
Na ir kuo gi skiriasi mūsų dienų kartelio veiksmai nuo dar Biblijoje aprašytos svetimo turto pasisavinimo schemos? Pirmiausiai - padarai placdarmą svetimoje teritorijoje (įsitrini į faraono namus), suorganizuoji efektingą socialinį sprogimą po prieš tai buvusio perteklinio kreditavimo (7 nupenėtos ir 7 sulysusios karvės) ir rezultate valdai visą "bandos" turtą ir pačią "bandą"(savanoriška egiptiečių vergovė), dėl akių paliekant demokratiškus ir nepriklausomus rinkimus...

Pradžios knyga, 47:

13 Tačiau nė viename krašte nebuvo maisto, nes badas buvo labai didelis. Tiek Egipto kraštas, tiek Kanaano kraštas kentėjo nuo bado.
14 Juozapas už parduodamus grūdus išrinko visus pinigus, kurie tik buvo Egipto krašte ir Kanaano krašte. Pinigus Juozapas perdavė į faraono rūmus.
15 Kai Egipto krašto ir Kanaano krašto pinigai išsibaigė, visi egiptiečiai ėjo pas Juozapą, prašydami: „Duok mums duonos, kad nemirtume tavo akyse, nes išsibaigė mūsų pinigai!“
16 Juozapas atsakė: „Atveskite savo galvijus, ir aš jums parduosiu už galvijus, jeigu išsibaigė jūsų pinigai“.
17 Jie varė Juozapui savo galvijus, o jis davė jiems maisto už arklius, avių bei galvijų kaimenes ir asilus. Tais metais jis aprūpino juos maistu už visus jų gyvulius.
18 Praslinkus tiems metams, jie atėjo pas jį kitais metais ir sakė: „Negalime nuslėpti nuo savo viešpaties, kad mūsų pinigai išsibaigė ir gyvulių kaimenės priklauso mūsų viešpačiui. Neliko nieko kito mūsų viešpaties žinioje, išskyrus mūsų kūną ir mūsų laukus.
19 Kam gi turėtume mirti tavo akyse ne tik mes patys, bet ir mūsų žemė? Paimk mus ir mūsų žemę už duoną. Mes drauge su savo žeme būsime faraono vergai. Tik duok mums sėklos, kad išliktume gyvi ir nemirtume ir kad žemė nepavirstų tyrais“.
20 Juozapas supirko faraonui visą Egipto žemę. Visi egiptiečiai pardavė savo laukus, nes badas juos labai prispaudė. Taip visas kraštas tapo faraono nuosavybe.
21 O pačius žmones Juozapas pavertė vergais nuo vieno Egipto galo iki kito.
22 Vien tik kunigų žemių jis nesupirko, nes kunigams buvo faraono skirtas davinys, ir jie gyveno iš jiems faraono duodamo davinio. Todėl jie savo žemės ir nepardavė.
23 Juozapas pasakė žmonėms: „Kadangi šiandien nupirkau jus ir jūsų žemes faraonui, štai čia jums sėklos laukams apsėti.
24 Atėjus pjūties metui, turėsite duoti faraonui penktadalį derliaus, pasilikdami sau keturias dalis sėklai laukams, maistui sau patiems, savo namiškiams ir savo mažyliams maitinti“.
25 Jie atsakė: „Tu išgelbėjai mūsų gyvastį! Tebūna mums leista rasti malonę savo viešpaties akyse, mes būsime faraono vergai“.

o as Aschaman'o paklausciau, o kas gi trukdo pasiskaityti visa sia istorija nuo pradziu t.y nuo faraono susapnuoto sapno, pasimokyti is jos ir nepasiduoti tam karteliui....o esme sios istorijos labai paprasta - 7 pertekliaus metai, 7 bado metai...Juozapas per septynis pertekliaus metus sukaupe rezerva, o "potencialus vergai" per septynis pertekliaus metus matyt dziaugesi prabangiu gyvenimu ir apie jokius rezervus negalvojo o kai atejo bado metai, tai Juozapas isgelbejo savo sukauptais rezervais "vergus" nuo bado mirties...
Siaip as asmeniskai absoliuciai nieko blogo Juozapo elgsenoje nematau...jis elgesi protingai,buvo gudresnis uz kitus... nieko neapgaudinejo...o kad potencialus vergai pasirinko buti vergais, o ne mirti is bado, tai cia jau tu vergu problema, o ne Juozapo