Kad psichika paveikta stipriai - akivaizdu. Šantažuoti Europą sunaikinimu - bepročio sprendimas. Jis tikrai tiki, kad Europa bejėgė jam priešintis ir kapituliuos. Išvis Europos prezidentai jam - šestiorkos. Jis sau lygiu laiko tik JAV.

Panašu, kad europiečiai tik dabar pradeda suprasti, kad nors ir kaip nesinori, teks vėl gražinti šaltojo karo politiką Rusijos atžvilgiu. Putiną įkalbinti gyventi taikiai - neįmanoma.

Jau matau kaip lenkai, tikri rusofobai, po Lech'o Kaczynsk'io žūties prie smolensko (netoli Katynės, už savo karininkų žūtį jie rusams neatleis dar 300 metų) priima su pagarba iš putino rankų gabalą Ukrainos.
P.s: pradėk vartoti lengvesnius narkotikus.

Tu kokiam kosmose gyveni? Nėra tokio daikto kaip Europa ir europiečiai. Yra vokiečiai, britai, prancūzai, italai, lenkai, vengrai ir dar krūva mažesnių valstybių su savais interesais ir savo požiūriu tiek į Rusiją, tiek ir į Ukrainą. Dar yra briuseliniai biurokratai, su savo orą gadinančiu aparatu. Jei paimtum ir atliktum sąžiningą sociologinį tyrimą, tai pamatytum, kad toj tavo vadinamoj Europoj Rusijos ir JAV gerbėjų bus daugmaž per pusę. Ir ta "Europa" nuolat bando laviruoti tarp JAV spaudimo ir atskirų šalių ekonominių interesų Rusijoje.

Na ir kas ? Kaip tai susiję su mūsų kalbama tema apie vizitus pas Putiną ?

Komentuok "į temą", o ne pasakok, kaip tau ta Europa atrodo.
Būnu pietinėje Europoje paskutiniu metu gana dažnai. Ir nestebina, kad Ispanijoje ar Kipre žmonėms ta Rusija ar Ukraina mažai rūpi.

Taip ir susiję, kad vienos strategijos nėra. Vokiečiai ir prancūzai realiai nenori karo ir bando rusus įtikint ieškot taikaus problemos sprendimo. JAV ir britai - priešingai, suinteresuoti karu. Apie JAV geopolitinius ir ekonominius interesus Europoje jau rašiau ne kartą. Pagrindinis JAV galvos skausmas dabar - kaip sukiršinti ES su Rusija ir Kinija. Rusijos invazija į Ukrainą dabar būtų vienas iš strateginių JAV tikslų, kuris leistų galutinai atkirsti Rusiją nuo ES. JAV pasistengtų išstumti Rusiją per sankcijas iš energetikos rinkos. Plius JAV karo pramonė gautų milijardinius kontraktus. Manau, kad Putinas tą puikiai supranta ir tokios klaidos nedarys.

Kita kryptis būtų Kinija. Matom, kad JAV čia irgi jau veikia, per savo satelitus ES. Matyt būtų einama panašiu keliu, provokuojama Taivano nepriklausomybė, o Kinijai imantis veiksmu, ES būtų spaudžiama nutraukti ekonominius santykius su Kinija.

Europa turi bendras vertybes. Ko tikrai nėra tai Sovietų Sąjungos. Gal tik kažkieno prisiminimuose ir svajonėse. Buvo dirbtinai sulipdytas darinys. Todėl ir iširo. Kaip ir polimerai su laiku suyra. Dėsnis. Toks pat dirbtinai sulipdytas darinys yra Rusija. Neturi traukos centro. Nesigavo nei su socializmu, nei su kapitalizmu. Linkstama prie fašizmo. Bus karas, čečėnai su dagestaniečiais savo reikaliukus pasistengs išsispręsti. Žino, kad po karo ir Putino karmioškės nebebus.

Kai kas labai didelę nostalgiją jaučia, ypač kai buvo aprūpintas ir neteko stovėti eilėse.
https://www.youtube.com/watch?v=vtVUVd30KnE

Nejuokink tu manęs su tom bendrom vertybėm Sakyčiau yra mažiausiai trys Europos su skirtingom vertybėm. Rytų europiečiai vertybine prasme yra žymiai arčiau Rusijos, negu vakarų. Pagrindinis motyvas stoti į ES buvo briuselio pinigai ir galimybė laisvai dirbti vakaruose, o ne kažkokios vakarietiškos vertybės.

Jau pastebėjau, kad tu žinai apie JAV tai, ko niekas pačioje JAV nežino.
"Ko reikia JAV" žino kvazaras. Gaila, kad nežino Baidenas.


Tai kodėl Putinas pritaria JAV ? Kaip koks Baideno klapčiukas. Jam JAV už tai moka ar kaip ? Aš tai jo vietoj pasiusčiau JAV nx ir palikčiau Ukrainą ramybėje. ... nebent JAV moka jam milijardus už ukrainiečių žudymą...


Tai kad būtent tą klaidą ir daro per visą savo valdymą - stengiasi gauti kuo daugiau sankcijų, žudo ukrainiečius, grasina Europai.



Kartais pasakai ką nors protingo. Netyčiom. Taip - laisvė aplamai ir galimybė laisvai dirbti - vertybė. Mums, vakarų pasauliui, tai tikrai.

Putinas nori užbaigti konfliktą - priversti Ukrainą vykdyti Minsko susitarimus. Kitokio būdo, kaip karinis spaudimas, matyt, nėra. Klausimas, kodėl vakarai nedaro rimtesnio spaudimo Ukrainai dėl Minsko susitarimų. Matyt nėra suinteresuoti problemos sprendimu.

Dėl sankcijų - tai tos sankcijos visada bus, kol Rusija nenusilenks JAV ir neatsisakys savo savarankiškos užsienio politikos.

Arba sankcijos baigsis tuomet, kai JAV atsisakys savo siekio dominuoti pasaulyje.

Na taip. Čekai, vengrai ir rumunai tik ir svajoja gyventi didelėje Rusijos šeimoje. O kad ispanai mažai žino apie Ukrainą, suprantama, mes taip pat nesame giliai apšviesti kaip ten baskai ir katalonai su jais sutaria. Beje, primink, kokia Rusijos vertybinė prasmė?

Iš pradžių transliavai Kinijos komunistų partijos oficiozo skiedalus, pavadindamas tai savo 'nuomone', dabar transliuoji Rusijos mifido. Šioje temoje sunkiai suprantu tik vieną dalyką. Kas jus gyvenime šitaip sunkiai sužalojo? Kas turi nutikti kad smegenelės šitaip susisuktų?

Čia gerokai įdomesnė tema, šiaip jau, nei Ukraina vs. Rusija.

Taip, Putinas nori Ukrainos kapituliacijos jo reikkalavimams. Bet Ukraina dabar pajėgi atsilaikyti. Ir nevykdys Putino reikalavimų. Ukraina nori iš Putino tik vieno - taikos. Taika Ukrainai gyvybiškai reikalinga. Putinas tą supranta ir todėl taikos nėra.
Europa neprivers Ukrainos atsisakyti suvereniteto. Tai jau suprato visi, manau.


JAV visiškai px, nusilenks ten ta Rusija ar ne. JAV išvis ta Rusija įdomi tik tuo, kad gasdina Europą ir nori karo. Kai tik Putinas nustos gasdinti visus karu, nustos kariauti - JAV'ams Rusija bus tokia pat svarbi, kaip Argentina kokia.

Rusija JAV'ams yra niekas. Bet labai pavojingas niekas. Beždžionė su granata. Jei beždžionė neturėtų granatos - niekam ji nerūpėtų. Beždžionių pilnos džiunglės.

Šiai dienai Rusija JAV'ams turi tokią pat reikšmę kaip Š. Korėja. Turinio prasme. O forma - kiek didesnę.

... čia tik jums, rusų propagandos vartotojams, atrodo, kad ta jūsų Rusija - kažkokia visam pasauliui svarbi. Be atominės bombos ji būtų tiek pat svarbi, kaip koks Alžyras.

Sutarčių reikia laikytis. Daugybė kartų buvo pakartota, kad konflikto sprendimo pagrindas - Minsko susitarimai. Tai kokio velnio ta ES tuomet remia Ukrainą, jei ši net nesiruošia susitarimų laikytis? Čia toks pat pūlinys kaip Lenkija, kuri irgi susitarimus su ES interpretuoja taip, kaip jai norisi.

Vienas iš punktų Minsko susitarimų - Ukraina turi kontroliuoti savo šalies pasienį. Deja, donbabves vadas pušilinas (rusijos deputatas nuo putino partijos - čia toks oksimoronas, kai "ale' nepriklausomos respublikos vadovas yra kitos valstybės renkamojo valdžios organo dalyvis) griežtai prieš, nori derėtis tik su UK, FR, JAV atstovais (čia didybės manija kokia?). Su juo , snarglius, pieška, niekas nenori kalbėtis. Nei putinas, lavrovas, nei net rusijos dūmos vadovai, jo kaip dobnbabves "vadovo" ne karto nepriėmė.

O 1994m Bufapešto susitarimo, garantuojančio Ukrainos sienų neliečiamumą ruskių bydloms laikytis nereikia? Vėl ta pati šūdauja. Suvaro armijas prie sienų su Ukraina ir kalta Ukraina, ES, USA-provokuoja.

Išvis čia su jumis nėra ką ginčytis nesvarbu ką berašįysi ar kokius jums argumentus teiksi, vis tiek praplautom smegenim aklai savo putlerį ginsit

Taip, bet pirmas punktas, kurį turi padaryti Ukraina, yra konstitucijos pakeitimas ir autonomijos pripažinimas Donbasui. Po to tik seka visi kiti veiksmai.

Minsko susitarimai nėra sutartis. Labai skirtingi dalykai.
Taip kaip tu butą parduodi ir pasirašai susitarimą, kad parduosi už x kainą. Ateina kitas pirkėjas, pasiūlo daugiau ir jam parduodi. Notarinė sutartis - pardavimas. Susitarimas gali keistis pagal situaciją.
Minsko susitarimus Ukraina buvo priversta pasirašyti. Prievartiniai susitarimai - trapus dalykas.
O be to Ukraina ir laikosi Minsko susitarimų - taikos. Kol tos taikos nesilaiko Rusija, Ukraina toliau neina.


Pamiršti, kad taip "pakartoja" Putinas. Putinas tą konfliktą pradėjo ir jis jį valdo. Taigi ir sąlygas stato jis.
Realiai tų Minsko susitarimų net ir neįmanoma įgyvendinti. Kaip prijungti okupuotas teritorijas prie Ukrainos, jei už Ukrainos vėliavą ar ukrainiečių kalbą gatvėje tenai gali nušauti ar įkišti į kalėjimą ?

Ukraina siūlo paprastą ir lengvai įgyvendinamą dalyką - taiką. Kol jos nėra - jokie ten "sussitarimai" negali būti vykdomi. Putinas nori atvirkščiai - kariauti tol, kol Ukraina pasiduos. Taikos Putinas atsisakė daugybę kartų.

Taigi jau priimta. Be konstitucijos pakeitimų. Vietinė valdžia tiesiog.
https://www.rada.gov.ua/en/news/News/News/97818.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Minsk_Protocol#Protocol
P.s: apie autonomiją nėra ne žodžio.

Minsko susitarimai yra susitarimai, ne sutartis.
Ukraina juos buvo priversta pasirašyti, siekiant išvengti didesnių teritorijų, o gal ir pusės Ukrainos okupacijos.
Susitarimai, gauti prievarta nebūtinai yra privalomi prievartaujamai pusei.
Situacija smarkiai pasikeitė nuo jų pasirašymo.
Europa suprato, kas vyksta iš tikrųjų. Pradžioje "pilietinio karo", "vidinio konflikto" versija atrodė visai realiai. Dabar kiekvienas durnius supranta, kad tai Rusijos-Ukrainos konfliktas.
Rusija neturi teisės nurodinėti Ukrainai, kokia turi būti konstitucija, kokia savivalda, kokie rinkimai. Dabar tai supranta ir Europa.

Ukraina elgiasi kaip elgtųsi kiekviena suvereni valstybė - reikalauja taikos. Putinui tai netinka. Paprasta kaip 2x2.

Nu tu čia pavarai ... pagal tokią logiką Vokietija drąsiai galėtų pretenduot į savo prarastas žemes Lenkijoje, nes buvo "išprievartauta" pasirašyt besąlyginės kapituliacijos sutartį