kinlejau, ziauriai gerai, kad isaiskinai visa situacija, o tai tikrai visiskai nesupratau kas dedasi. viskas keiciu savo nuomone - SP500 yra burbulas, neparemtas jokiais fundamentais. ant dienu sprogsta, o paskui sistema naxer. peace? dar butu gerai, kad koki skambuti i FED padarytum ir perspetum ta chebryte, kad jie ten per daug naiviai viska vertina ir nieko jiems nesigaus.

Antique, pradziai, siek tiek panarses internete rastum idomiu citatu is profesionaliu macro micro ir dar daug stipriai besivadinanciu analistu pries dvi pastarasias krizes pasisakanciu kaip viskas rozem klota musu pasauly. As apie zmoniu bijojima (ie. risk averse) jau esu rases, cia situacija analogiska.

Va taip ir būna, kai ūkiškai žiūri ir niekas nemoko. Kam ta mokikla, kaj gatve vysko ishmoko.

Taip, aš klausiu kodėl akcijų rinka skiriasi nuo sūrio ir sviesto. Nes niekuo nesiskiria. Tie patys produktai elementariausia prasme. Čia tavo įsivaizdavimai apie realius ir nerealius dalykus neleidžia tau suvokt pačių paprasčiausių dalykų. Kad ir pienas ir sūris ir Apple akcija yra visiškai tas pats, kai vertini per agentų poreikių prizmę.

Tu nesuvoki, kad dabartinis kreditas yra tiek pat realus, kiek bet koks kitas, egzistavęs per paskutinius 50 metų. Ant turto klasių kainų pokyčių ir tikėjimo kitais agentais bei šviesia ateitimi pastatytas apsikeitimas spalvotais popieriukais. Toks visada buvo ir bus kreditas.

CB iš agentų ima popierių, kuris vadinas obligacija ir duoda popierių, kuris vadinas valiuta. Tie abu popieriai realiai niekuo nesiskiria. Tik tuo, kad nesuprantantys ekonomikos ir finansų mato tarp jų skirtumą. Bet šiaip ir vieną ir kitą gali iškeist į dalykus, kurių nori, jei nenori to popieriaus. Kadangi CB supranta ekonomiką ir finansus, tai jie už tuos popierius sutinka duot daugiau kitų popierių ir taip pervertint agentų visą turtą (žinomą kaip finansinis turtas). Ko pasėkoje tie, kurie turėjo visko daug, turi dar daugiau. CB neturi nieko nei daugiau nei mažiau- turėjo begalybę vienų popieriukų, vis dar turi jų begalybę, bet dalį begalybės iškeitė į kitus popieriukus. Kada norės, tada atkeis atgal. Jiems visiškai vienodai. Iš buhalterinės operacijos jie niekuo neuždirbo ir nepradirbo. O tokias buhalterines operacijas jie galės daryt iki begalybės, kol visi tikės, kad ateityje popieriukai spalvoti nesibaigs.

Vienintelis dalykas, kuris atsitiko, tai buvo pervertinti tam tikri produktai. Tiksliau popieriukai. Dėl ko kai kurie agentai netikėtai turi daugiau, nei turėjo, lyginant su kitais agentais. Daugiau ekonomikoje niekas nepasikeitė. Gali apie pokyčius M2, balansuose ir etc pasakot, bet jei FED nuspręstų šią sekundę išvalyt visą turimą balansą, tai vienintelis dalykas, kas pasikeistų- turtingiausių pasaulio žmonių turtas. Tik tiek.

Čia tas pats, kas tavo žmona turi butą, tu išrašai popieriuką, kad tas butas dabar vertas dvigubai daugiau ir todėl tavo vaikas tampa techniškai turtingesniu. Realiai nieko niekur neįvyko, bet ant popieriaus visko prisidarė. Kada norėsi popieriuką sudeginsi ir eisi toliau gyvent.

Visa ekonomika ir visi finansai yra tik tikėjimas. Jokios realios ir nerealios skolos ar santaupų čia nėra ir niekad nebuvo. Jei aš tikiu, kad tu man atiduosi popieriukų rytoj, aš tau duosiu jų šiandien. Ir kol tikėsiu, kad grąžinsi, tol bus gerai. Tol, kol tikėsiu, kad tavo metalo gabalas ar plytų kratinys yra baisiai gut, aš tau už jį duosiu popieriukų. O tol, kol tu tikėsi, kad tie popieriukai nupirks daugiau metalo ir plytų, tol mes sutarsim apsikeist. Viskas, čia yra mūsų ekonomika. O ne žuvys ir kviečiai.

Žuvys ir kviečiai yra ekonomika, kokios tu nori. Bet jei tu nori, kad vietoj Toyotos kieme stovėtų Aston'as, tai tavo noras dažniausiai niekam nerūpi. Taip ir čia. Jei tu nesupranti, kaip viskas veikia ir aiškini, kad viskas turi veikt taip kaip tu nori, o ne taip kaip realiai veikia- visiems vienodai.

Dabar tu man aiškini, kad CB deformuoja ekonomiką, nes ji nėra tokia, kokios tu norėtum, nepaisant to, kad CB realiai kuria ekonomiką. Tu dažnai eini pas telefonų gamintojus ir aiškini, kad jie neteisingai kuria telefonus, nes ten dabar vien ekranas ir nebėra mygtukų ?

Šiandienai edukacijos užteks, labanakt. Neturiu laiko ir kantrybės diskutuot apie tai, ko kas norėtų. Kalėdos už ketvirčio, geriau laiškus į Laplandiją rašykit. Toliau nediskutuosiu, nes nėra apie ką. Neturiu jokio noro bendrauti su žmonėm, kuriem finansai ir ekonomika yra taisyklių ir apibrėžimų kratinys.

Kam jum pinigai, jei fantazijos neturit ?

Paraset daug, taciau mazai i tema. Panasu, kad sutinki, kad tie kas ''turėjo visko daug, turi dar daugiau''. Sutinku tikrai.
Taciau.
Kalbant apie ''popieriukus'':
. Drisciau priestarauti. Jei CB tikrai vienodai kiek popieriuku buhalterijoj, kodel Yellen zada nustoti rolloverint bonds?

Vel fantazijos stoka ponas tikrai nesiskundziant, jei FED nuspręstų šią sekundę išvalyt visą turimą balansą. JEI ) Kokiu budu jus isivaizduojant FED tai darant? Galima tik isivaizduot, iki kokiu aukstumu yield'ai soktu, bet palei tamsta ekonomikai nuo to nei silta nei salta..

Skaitau toliau, bet velgi pilstot is tuscio i kiaura - zurnalistas is prigimties, sutinku.
Ne kaip atrodo is jusu puses kuomet mano pasakyta esme deliojat kaip jum patogiau, kokia to nauda?

Mano sunku diskutuot su tuo, kuris taip arsiai laikosi isikibes savo, nes juk taip ji moke. Bet cia nieko keisto, old habits die hard.
Pabaigai, perliuka, CB realiai kuria ekonomika. Realiai ka jie daro tai skatina assetu misallocation, kas paaiskintu kodel per tiek metu po tiek mestu resursu, mes net nesugebejom isbristi is sitos pliurzes kurioje visi maudomes.
Nereikia, kad CB kistusi i rinka, tik taip bus galima sugrizti i racionalia ekonomika, pagrista tikrais fundamentalais.

1) Kodėl nustos rolloverint ? Nes viskas paremta tikėjimu, kad tai kažką realaus keičia. Kad tokie kaip Jūs galvotumėt, kad kažkas pasidarė vėl normalu arba ne. Be to, reikia socialinę atskirtį tvarkyt. O be infliacijos finansinėj sistemoj stabdymo to nepadarysi.
2) Yieldai šoktų iki istorinių aukštumų, tai yra ~3-5 procentų (10yr). Čia ne tik mano skaičiavimai. Priklausomai aišku, kiek rinkos siurbtų. Bet tragedijos nebūtų, nes avg maturity pasikeitė. Bet čia dar toliau reiktų eit, kam tikrai kantrybės neturiu.
3) Assetų misallocation yra ekonomikos kūrimas. Jūs nesuprantat, kas yra ekonomika, dar kartelį kartoju. Tai Jums apibrėžtų taisyklių ir formulių kratinys, kuris turi būt kažkoks, koks Jums norisi, kad būtų.

Kaip ir labai daugelis vidutinio rango pilkos masės Jūs nesuprantat esminių dalykų. Todėl visos sekančios išvados yra blogas, nes pradinės hipotezės yra nesąmoningos fantazijos.

Grįžtant prie racionalios ekonomikos, pagrįstos tikrais fundamentalais, tai prašau, Carl Sagan dar kartą paaiškins mane.



P.S. nepykit, kad sakau, kad nesuprantat. Čia didžiosios daugumos bėda. Labai retai tenka sutikt žmogų, kuris suprastų, kas čia vyksta ir apie ką kalbėt reikia. Dauguma vidutiniai profanai, kaip ir turėtų būti.

P.P.S dar vienas galvosūkis: Kinija per liepą-rugpjūtį išmetė ~5-10 proc FED turimų US bondų į rinką (vertės prasme). US yield curve kaip pasikeitė ? Su šypsena šiandien einu miegot.

Kai truksta argumentu, einama prie krastutinybiu. Paklausciau kaip realiai CB kuria ekonomika, pasitelkiant FED bei BOJ, kaip pavyzdzius, bet to nedarysiu. Keynesian'u apzvalgos ratas itin siauras.

Be my guest, according to Citi bank: $500B US-T drain, kas butu siek tiek zemiau 3% US GDP, 10yr yields soktu virsun ~100 basis points. Cia kalba apie 7 kartus maziau tiek, kiek FED tikisi nunest i turgu. Neklaidink zmoniu...

3) point'as yra reziume musu diskusijos. Jus atestuotas, as ne. Bet kaip ten sako, is didelio rasto isejo is krasto.

ps. ne, tikrai nepykstu, nera del ko geros nakties

FED kuria skatindamas turtinę nelygybę, BoJ defliaciją. Labai lengvi klausimai.

Taip, citis sako, kad 500 b 10yr išmetųs, kiltų 1 proc. Tai jei imsim visą yield curve shiftą ir permesim per FED holdingus ir parduosim 7 kartus daugiau, tai ts ts tadam, gausis yield curve shiftas 1-2 procentų, kas kelia 10yr rates ~200 bp. Su kuo tu sutinki. Nebent sakai, kad iš 3,5 tr holdingsų stovi 3,5 būtent 10yr. Tada gausis lumpas yield curve.

Žmonių aš neklaidinu. Jūs klaidinat su skandalingais parėkimais iš zerohedge.

Tai visdar sakot, kad FED ismetus visa inventoriu tik to efektus pajus top 1%? Jau nebesuprantu.
Taip ZH article bei references.

Issisukinejat is klausimu, na ne kaip atrodo is jusu puses.

Bet jei jau taip, kodel FED tiesiog to nepadaro? Juk yield'us tik 1-2% pajudintu? ar cia jokios roles nezaidzia expectations? Kodel manai, kad FED dumpinus bondus, rinka akimirksniu juos sugertu?

Iš klausimo nei vieno neišsisukinėju. Tik pasakiau, kad pakartojat tą patį, ką aš sakau ir sakot, kad ne taip sakiau, specialiai arba iš nesupratimo. Klausiat kiek shiftins yield curve, sakau 1-3 proc, tamsta pasakot, kad ~1 proc ir pridedat, kad klaidinu žmones. Say what ?

Sakau, kad FED išmetus realiai pasikeistų tik top 1 perc turtas. Bet ar rinkos emocinė reakcija tuo pasibaigtų, čia jau atviras klausimas. Ką ir bandau pasakyt per visą laiką. Kad viskas čia yra tik tikėjimas.

Kinija išmeta 200 per mėnesį, yieldai susitraukia. FED išmestų 200 per mėnesį, gal jau ir panika kiltų. Nes FED turi kitą statusą ir į jį kitaip žiūrima. Vienintelė priežastis. Rinka ir ekonomika tą patį kiekį iš FED priimtų skirtingai, nei iš Kinijos ar SNB. Nors kiekis ir popieriukai būtų visiškai tie patys.

Todėl banalu kalbėt apie M2 ir FED balansą bandant kažką parodyt. Esmė čia yra tik tai, kokį įspūdį bandoma sukurti. Realiai niekas nuo to nesikeičia. Keičiasi tai, ko tikimasi ir kuo tikima. Ir čia jokios realios ir nerealios skolos ne prie ko. Nes viskas stovi ant tikėjimo ir FED sukurta infliacija akcijų yra fundamentalus ekonomikos pokytis, nes agentų tikėjimas turto klasių verte pasikeitė.

Nuo ko beje ir pradėjom.

Na apie 1%, ten mano mineti mastai daug mazesni nei FED esamas balansas. O ir skirtumas tarp 1-3% yra gan sioks toks, ar ne taip?

Zodziu zaismas. FED minejo, kad mazins balansa tik isivaziavus normalization etapui, ko dar ilgai nematysim. Labai apskritai kalbi. 1 proc turtinguju. Tai, kad trilijonai butu isimti is ekonomikos, kurie beje ir dabar nepadeda, paveiktu tik top 1% yra naivu.

Leciausias recovery per visa amziu, puikus eko skatinimas.

As OUT. Gal kada sugrisim prie esmines dalies, t.y. koks rysys tarp M2 ir consumption? FED, kaip jusu mineta eko skatinimo institucija, siekia priversti vartotojus vartoti. Jie to nedaro. Kame reikalas?

Nesuprantu, kodėl reik pradėt ginčytis apie fundamentalu/ne fundamentalu, tada pradėt pasakot apie realias ir ne realias skolas iš fantazijų pasaulio, tada pasakyt, kad 100 bp, bet ne 1 proc ir galiausiai pareikšt, kad FED darbo neatlieka teisingai. Na ir tada dabartinėj ekonomikoj galvoti, kad veikia wealth effect per kitur, nei expectations. Super.

O jei atsakant į tavo "kame reikalas", tai visiškai px man šitam kontekste ar FED QE yra optimaliausias būdas. Visiškai visiems pofik, jei jau atvirai. Čia socionomics reikalas tokiais dalykais rūpintis.

Mes kalbam apie finnomics. O čia klausimas, ar tie 3,5tr oriniai ir ar gali dingt iš rinkų. Kaip jau įrodinėjau pusę nakties, visos skolos yra vienodos ir viskas čia paremta tik tikėjimu, kaip ir visoj mūsų nomics. Ir dabartiniai FED pinigai nesiskiria niekuo, nuo visų kitų pinigų. Visi tiki, kad Kinijos bondų srautą susiurbt lengva, todėl siurbia. Visi tiki, kad FED turi ypatingų galių, todėl važiuoja iš paskos. Ir kol bus tikėjimas, kad JAV dar 5-6 metus gyvuos, tol tie pinigai liks vienoj ar kitoj rinkoj. Kuomet nieks šitu nebetikės, rinkos parodys savo nepasitikėjimą per masinį išsipardavimą, kas sukels hiperfliaciją. Standartiniai dalykai, kurie visad būna ir visad veikia. Tik kažkokie kostmosai prasideda, kai ne apie sūrį, o apie finansų rinkas kalbam.

Čia tokiems, kuriems ekonomika turi būti paremta jų norais, kviečiais ir žuvim pinigai oriniai. Tiem, kas gyvena realiam pasauly, pinigai kaip pinigai. Kol sistema nesubyrės, tol važiuosim su tokiais. Koks skirtumas.

Kad dažniau rašytumėt taip. *užsiseivinau

by hapy
,masinis issipardavimas sukels hy.. infliacija?Paaiskink,jei turi laiko.

USD assets dump'as per visą spektrą->USD kaip valiuta nebereikalinga finansų pasauly->turim daug niekam nereikalingų popierių->supply/demand.

eEEE,netaip viskas yr.Masinis issipardavimas sukelia tik defliacinius procesus.Ypac jei judesys staigus ir greitas.YRa niuansas,kad tuo metu atsilaisvina daliscash,bet paprastai protingi /turtingi investuotojai}sedicash.Ypac tie,kas uzdirbom is turtingumo efektoralio.Jiems nereikia penkiu auto ir keturiolikostv namuose..Toliaulaukiu kritikos ir diskusijos.
p.s.Ypac jei jau turi sesis auto ir penkiolika tv at home.
Nesisaipau,bet tai,apieka tai,KAD...
pats bandai rasyti siuometu man atrodo is fantastikos pasaulio .Realybe tame,kad visus kala skola.
soris.kitas pompasuz.Nedaro tarpu...
dar karta atsiprasau,bet teks ismokti dirbt su kitu plastmasiariku...



na,gerai.Preliminariniaimanonamu darbai.
Pirmas variantas.Tiimybe 80p. spx targetas 2116,otoliau tik zemyn.
Antras variantas.Tikimybe21p. spx targetas 2170,jeikonsoliduosimes auksciau 2140.
Preliminariaikol kas taip

Na istoriškai, nepasitikėjimas valdžia ir jos leidžiama skola visad sukelia hiperį. Tai jei būtų staigus ir kažkas kažkaip elgtųs, turbūt taip- teoriškai ir kitoks scenarijus galėtų būt. Nors sutinku, kad US asset dump'as yra kosminis scenarijus. Todėl ir sakau, kad tie 3,5 trilijonai toliau plaukios sau ramiai.

Neplaukios,tiesiog pradziai lopys balansus,o likutis atsidurs virtuale.


As ne pries hiperi,netgi labai uz.Tik paprastai pries tai reikia geroooo svingo su defliacine veliava.

Irdar,kadangipaskutiniaskeleta sesijuturiu interesu naftos sektoriuje,tai galiu pasakyti,kad jei baltoji neperlips48,long dainele sudainuota.Muzika nebegroja,osaleje dardaug kas soka ...........................................................

Ko gero esu perskaitęs visas šitos temos žinutes.Galvoju,kad ši tema yra viena svarbiausių,o gal ir pati svarbiausia prekiaujantiems VP.Jau vien todėl,kad visos likusios rinkos lyginant su JAV yra mažiau arba ženkliai mažiau likvidžios.Neabejoju,kad ir forexistams tema aktuali,jeigu joje būtų aktuali info atitinkanti temos pavadinimą.Gal apie kokius 2009/11 metus taip ir buvo.Vyravo įdomios nuomonės ir įžvalgos,nors įiukšlinimo buvo visuomet.Paskutiniais metais laiks nuo laiko pasirodo nuomonės,kad jau apie viską seniai parašyta,arba,kad dalis nenori rašyti,nes pavargo nuo kivirčų ir t.t ir pan.
Kas man aktualiausia arba būtų aktualu šioje temoje.Tai kitų kolegų vertinimas situacijos konkrečiu laikotarpiu įvairiais pjūviais:FED ir kt šalių CB,Vyriausybių pozicijos svarbiausiais klausimais;nuomonės apie ryšį tarp įvairių turto klasių.Visumoj susidariau nuomonę,kad rinkoje egzistuojančios arba vyraujančios nuotaikos turi labai daug spalvų.Ir rinkos dalyvių elgesys skirtingais laikotarpiais yra labai skirtigas-vienoks ryškaus trendo metu,kitoks korekcijos.Ir tai paliečia beveik visus aktyvus - indexus,valiutas,prekes ir t.t.Įvairūs reiškiniai pasaulyje įtakoja rinkas labai nevienodą laiką ir skirtingu poveikiu.Pvz.Dubajaus finansinė krizė gal prieš kokius penkerius metus truko max kelias dienas,JAV skolų limito perviršis taip pat; Graikų tema buvo pielavojama vos ne dvejus metus.Dabar Kinijos gal pusantros savaitės ir t.t.Pats bandau identifikuoti atskirą laikotarpį,susivokti kiek jis gilus ir kiek tęsis.Tai suteikia galimybę susivokti apie reiškinius ir terminus pakankamai plataus instumentų sąveikavimo kontekste.Bent jau nesijaučiu visiškas apuokas stebėdamas tai kas vyksta rinkose bet kuriuo metu.Tiesa be sizifo vargo rinkoje neįmanoma.Apgaulingų judesių daugiau nei pakankamai.Suvokiu,kad kolegoms tai gal mažiau įdomu,bet pagal mane,kaip tik čia ir suteikiama galimybė kiekvienam pasirinkti savo mėgiamus instrumentus,pabandyti susivokti,koks bus to instumento elgesys bent jau kelių valandų,o gal ir dienų bėgyje ir tuo pagrindu uždirbti.
Žemiausias lygis,kuris mano supratimu tolygus pasityčiojimui iš treiderio veiklos,tai yra pagarsinimai a la pirkau VIX už dolerį-pardaviau už du.
Tekstas skirtas tiems,kurie dar nepavargo rašyti.Retsykiais ir pats bandysiu aprašyti savo matymus.

Optimizmas ir pesimizmas vėl šalia . Iš vienos pusės vėl pasirodė apokalipsės pranašai su gan įtikinamais skolų , perprodukcijos, defliacijos ir t.t. rodikliais . Iš kitos pusės matome su kokiu užsidegimu įvairių šalių vyriausybės reaguoja į grėsmes ,kas buliams antrina,kad vakarėlis turi tęstis dar ilgiai.
Todėl aš asmeniškai neturiu nuomonės kuria kryptimi judėsime po metų ar ilgiau. Visus šiuos metus tikiuosi labai didelės nuotaikų kaitos . Būtent dėl jau minėtų vyriausybių kovingumo. Skirtingai nei 2008 metais, niekas nelaukia ,kol situacija taps nevaldoma, reaguoja itin operatyviai . Ta reakcija ratilais eina per pasaulį sukeldama atitinkamą konkuruojančių žaidėjų reakciją. Rinka reaguoja atitinkamai - vienas impulsas jas nudažo raudonai, kitas žaliai . Esame nestabilios pusiausvyros būsenoje ant lyno virš bedugnės .
Mano strategija šiai dienai viena- naudotis didele svyravimų dinamika ir spekuliuoti .

Pusmečiui ar keliems mėnesiams apibūdinimas gal ir būtų kaip pirštu į akį.Bet...Rugsėjo 17 d FED posėdžiui skiriamas toks dėmesys (neaptarinėjant pelnytai ar perdėtai),kad neišvengiamai kyla minčių,jog pradėjus kelti palūkanas, indexai gali rimtai pavažiuoti žemyn,kas neišvengiamai paveiks ir dalį žaliavų ir valiutų.Todėl per artimiausią savaitę net ir spekuliuoti kaip įprasta nelengva.