Estija visiškai liberalai paleido pensijų fondus 2021m. Klausimas kolegai: Ar masiškai žlugo bankai ir fondai? Ar žlugo pensijų sistema? Ar nebeliko, kas kaupia pensiją fonduose? KT teismo įsikišimas privalomas, nes jau ankstesniam komentare rašiau, įstatymas mus visus įpareigoja kaupti pensijai. Ir kaip jau ankstesniam komentare, o ir MAN kartojo, atsiimt galima bus tik ypatingais atvejais. Na tai jei b ankas, fondas, įstaiga per metus neras 1.5mln eurų staiga vėžiu susirgusių pensininkų bapkių, tai tokia įstaiga apskritai egzistuot neturėtų.

PS: Štai ir VAS darbotvarkė

https://view.news.eu.nasdaq.com/view?id=b1ce1a16f2a428ba3b5c426c205f8ae7f&lang=lt&src=listed

https://view.news.eu.nasdaq.com/view?id=bc821a4c529dbce3b0dd5520c7ad1ef78&lang=lt&src=listed

ūkininkas matai iš jo prastas o tai tu galvoji kad aš ukininko mokslus baigiau o kad jaunimas debilėja tai nesiginčysiu, nes visi dabar nori daug ir greitai nes tiktoke taip pasakoja ar dar ten kur, o kad skiria tą 0,5 jardo tai dar nereiškia kad jis nueina tikslingai į žinių ugdymą, dalis i plytas ir visokius šalutinius reikaliukus, ateis nauja valdzia ir vėl bus reforma jokio testinumo nėra, nu maniškiai pav ir ne lt univerus kas jau baigė kas dar mokosi, nes aš nesiruošiu kišti vaikų ten kur pirmus metus kiš jiem briedą apie nieką o kažkada jau 2-3 metais pradės mokint.
Tu žmogau pasidomėk kiek tų fondų yra nuneše babkes, man tai keista kai tu gini kažkokių surinkinėtojų interesus, va tau darbdavys neatiduotų algos sakytu neneigiu uždirbai taip bet atiduosiu kai tau bus kazkaip ten blogai ar kai man naujos staklės atidirbs.
Kas tiem fondam suteikė teise lysti prie sažiningai uždirbtų eurų kas, suprantu jei va tokie kaip GX atkiša savo euriukus aš ne prieš lai kiša savo noru tavo reikalas, o kitų yra asmeninis reikalas ar pragers ar prapi... ar dar ką tik užsigeis.

VAS darbotvarkė yra, o kur sprendimų projektai?

Prikabintos bylos

@agrollc, prašau 1. priminki, kas konkrečiai iš PF atstovų (ar lobistų) spyriojosi ir dėl kurios vietos irgi konkrečiai? 2. nesuprantu šio punkto: PF casho gaus kaip ir dabar gauna, kai išeina pensininkas į pensiją. tokių žmonių, sulaukiusių pensijos ir perkančių sodros anuitetus, jau yra. 3. irgi nesupratau, bet jei į temą komentuoju, PF nėra didelio skirtumo, iš kurios turto klasės pasitraukti. svarbiausia, kad būtų suinvestavęs į likvidų turtą. 4. investicinės sąskaitos ir aš noriu. Bėda ta, kad jau nebeliko ko nubausti už tai. Juk nebalsuosiu už Vėgėlę.

Nusisvajojusiems į lankas, siūlau: pirmiau pažiūrėkite į antros pakopos INVL pensijų fondų jau dabar sukauptus aktyvus (visų jų suma viršija 1 milijardą Eur), tada gal praeis noras įžvelginėti "neįkandamų" fondams išmokų grėsmę, jei bus patvirtinta galimybė išsiimti pinigus rimtos bėdos prispaustiems žmonėms. Žinoma, dėl tolimesnių įmokų, ateityje aktyvai bus dar didesni:
Fondo pavadinimas Grynųjų aktyvų vertė, EUR:
INVL pensija 1996-2002 Index Plus 37 482 875,53
INVL pensija 1989-1995 Index Plus 141 779 356,89
INVL pensija 1982-1988 Index Plus 246 679 281,92
INVL pensija 1975-1981 Index Plus 248 659 513,09
INVL pensija 1968-1974 Index Plus 202 030 985,74
INVL pensija 1961-1967 Index Plus 126 231 535,91
INVL pensija 1954-1960 Index Plus 17 230 244,21
INVL pensijų turto išsaugojimo fondas 10 508 183,86
Bendra suma 2024 03 08 1 030 601 977,15 Eur
Aišku bus įvesti konkretūs apribojimai ir išėmimo sąlygos, kurias įvertinus kiekvienas norintysis turės tikrai gerai pamąstys, ar verta išsiiminėti pinigus iš pensijų fondų, (net jei jam ir bus leidžiama), prarandant valstybės priemokas, susimokant papildomus mokesčius, ar panašiai... Tad, išeinančiųjų neturėtų būti ypač daug.
Asmenys, turintys pateisinamas išėjimui aplinkybes, išsibarstys plačiame laiko diapazone, o ne visi sugrius vienu metu.
Tikrai profaniškai skamba teiginys "mūsų pensijų fondų valdymo bendrovės yra ir per mažos, ir finansiškai labai jau nepajėgios".
Kiekvienas atskiras INVL pensijų fondas turi skirtingą skaičių kaupėjų, skirtingą aktyvų sumą ir skirtingą akcijų/ obligacijų/ grynų lėšų santykį!
Kuo arčiau pensijinio amžiaus, tuo mažiau rizikingesnė investinio portfelio sudėtis yra formuojama ir dabar.
Ateityje bus daroma lygiai tas pats- pagal aplinkybes atitinkamai bus kaitaliojama investicinio portfelio sudėtis, iš anksto (o ne tą pačią dieną) žinant, kada ir kiek lėšų reikės atlaisvinti išmokėjimui ir bus išsigryninama palaipsniu, nesukeliant likusių aktyvų nuvertėjimo.
O gal daugeliu atvejų net nereikės išiminėti lėšų iš investicijų- tiesiog naujos investicijos padengs artėjančias išmokas.
Variantų daug, galimybių irgi daug.

Yra jau VAS siūlymai :

https://view.news.eu.nasdaq.com/view?id=bc821a4c529dbce3b0dd5520c7ad1ef78&lang=lt&src=listed

Dividendams siūloma 32 095 tūkst. eurų suma, t.y., 0,0485 euro vienai paprastajai vardinei
akcininkų turimai akcijai. Skiriama suma siekia 43 procentus 2023 metais banko grupės uždirbto
grynojo pelno.

Apie akcijų supirkimą panašu jog nieko šiame VAS Nebent vėliau papildytų

Vėliau jau papildyti negalės, o ir papildyti nieko nereikia. Akcijų supirkimui galioja ta pati info: 20mEur rezervas supirkimui, max gali supirkti 1/20 kapitalo, siūlymo kaina -10%/+20% nuo rinkos kainos. Na, ir tie patys gražūs skambūs Tomo žodžiai per rezultatų pristatymą.

Apie akcijų supirkimą 6 punktas: https://attachment.news.eu.nasdaq.com/aa70dbc03cecdda9df3d30f82dfe3ab07
Bet panašu, kad nieko esminio.

Dividendams siūloma 32 095 tūkst. eurų suma, t.y., 0,0485 euro vienai paprastajai vardinei
akcininkų turimai akcijai. Skiriama suma siekia 43 procentus 2023 metais banko grupės uždirbto
grynojo pelno.

0,0485 euro per akciją yra lygiai tiek, kiek gaunasi minusavus 1'250'000 akcijų, kurias bankas yra supirkęs. bent jau su šiuo sakiniu bankas sako, kad iki ex-dividend date bankas savų akcijų nesupirkinės.

Jei jų tikslas "palaikyt aukštesnę akcijos kainą", kokia prasmė supirkinėti akcijas iki balandžio 12 -. ex dienos ? Tiesa jie gali supirkti akcijas ir jas nenaikinti, arba naikinti vėliau. Akcijų supirkimas dar nereiškia galutinį visų jų naikinimą. Tiesa, jau minėjau, kad mano spėjimu, artimiausias supirkimas būtų tarp balandžio 16 ir 29, iki 1q rezų.

GX, supirkus akcijas, jų nereikia naikinti, bet supirktos akcijos padidina paskirstytų dividendų dalį likusioms akcijoms.

Beje, iš kai kurių forumiečių pasisakymų, man susidarė įspūdis, kad, gal, vis dar ne visi forumiečiai žino apie jau dabar esamas savo galimybes kaitalioti antros pakopos pensijų fondus pagal savo norus ir asmeniškai toleruojamą rizikos lygį.
Pvz. aš jau tuo pasinaudojau: kai, pamačiau, kad Covid-19 užuomazgose mano pasirinktas INVL fondas buvo pasiekęs gana gerus rezultatus ir norėjau juos užfiksuoti, tai tiesiog perėjau į INVL pensijų turto išsaugojimo fondą ir prabuvau jame tol, kol nusprendžiau, kad jau ir vėl yra saugu grįžti į savo amžiui skirtą INVL fondą.

Kai mūsų valstybėje žlunga koks nors bankas arba elektros tiekėjas, tada politikai sako, kad mes patys turime visada įvertinti ir prisiimti riziką, nes už lango liberalizmas. Man patinka tokie skambūs lozungai, bet viskas pasikeičia, kai paliečiama bent teorinė galimybė pačiam kaupti pensiją.

Skaitau KT nutarimą ir galvoju, o kodėl "ypatinga aplinkybė", leidžianti atsiimti pinigus iš fondo negalėtų būti tai, kad aš pats 10 metų tiesiogiai investuoju į akcijas ir per metus generuoju nuo plius 8 iki plius 60 proc. metinio pelno. Visą pliusą praktiškai perinvestuoju. Juk tai reiškia, kad iš fondo paimtus pinigus aš ne šiaip sau ištaškysiu, bet paprasčiausiai juos prijungsiu prie esamų savo investicijų.

Neseniai paskambinau į banką, kuris valdo mano fondą ir paklausiau, kur konkrečiai mano fondas investuoja. Bankininkė net nesuprato mano klausimo, o gal buvo nustebusi, kad žmogus teiraujasi konkretaus fondo pjūvio. Po kelių dienų ji man perskambina ir persiunčia ataskaitą. Ir ką aš joje matau? Kad fondas be kitų sričių perka Ignitis akcijas ir Šiaulių banko akcijas. Bet tada galvoju, bliamba, juk mano portfelio struktūra labai panaši į mano fondo struktūrą. Plius dar iš šių akcijų man tiesiogiai kapsi dividendai. Štai ir keliu klausimą, ar mūsų valstybėje įmanoma įrodyti valstybei, kad esi pakankamai finansiškai išprusęs, kad galėtum būti pakištas ne po bendru kurpaliu, bet veikti individualiai.

Bet čia ir prieiname prie dviejų indikacijų. Pirma, investicinė sąskaita, apie kurią niekas net nenori pradėti diskusijų. Antra, Sodra. Su tokiu "pavojingu mąstymu" anksčiau ar vėliau ateities individualistų kartos kels šį klausimą, kad kam jiems ta Sodra? Ok, socialinio kontrakto idealogija, kad tu remi pensininkus, o tave rems tavo vaikai. Man nepatinka, kad mane sulygina su visais kitais būrais lietuviais, kurie tikrai viską pravalgo ir prageria. Bet ir čia aš verčiau sutinku papildomai mokėti kokį nors socialinį mokestį, kuriuo būtų mokamos įvairios pensijos ir pašalpos kitiems, bet tegul niekas man neknisa proto, kad savo įmokomis aš kaupiu savo būsimą pensiją.

Čia norisi prisiminti ir atvejį, kai visuomenė sukilo, kai sužinojo, jog Finansų viceministras turi Ignitis akcijų. Tada gerai ir pasimatė, kokia yra didelė avinų masė, kuri nesupranta elementarių dalykų, kad jeigu jie dalyvauja privačiuose fonduose, tai greičiausiai jie irgi yra Ignitis akcininkai. Bet vėl gi pasikartosiu, kad gal tegul kiekvienas turi kontroliuojamą investicinę sąskaitą, kurioje tiesiogiai matys, kai jo portfelyje kaupiasi pinigai. Net psichologiškai žmogui bus lengviau, kai matys, kad ta suma, kaupiama jo vardu taps jam prieinama.

Tai būtent, Makiavelis, aš irgi būčiau pilnai už galimybę išsiimti dalį antros pakopos, bet ne pravalgymui, o būtent su galimybe tas lėšas tik investicinėje sąskaitoje naudoti. Na plius galbūt tikrai kritiniams atvejams nebent dalinis išsiėmimas tiesiogiai - na pvz sudegė vienintelis gyvenamas būstas, mirė žmona/vyras, kurie buvo vieninteliai šeimos maitintojai tuo metu, kritinė gyvybei liga nustatyta ar kiti panašūs ekstremalūs įvykiai. Bet ne - noras tiesiog nusipirkti naują TV ar automobilį neturėtų būti pakankama priežastis.

Ir koks esminis skirtumas tarp investicinėje sąskaitoje prainvestuotų pinigų su buy high sell low ir naujo TV? Abu nepapuls į pensiją. Ar, kolegos, galvojate, jog Lietuvoje visi virina ir virins tik solidžius pliusus?

Nors aš asmeniškai sustabdžiau savo II pakopą, bet nemanau kad gera išeitis ją naikinti. Ar net leisti dalinai atsiimti (jei leistų, žinoma, atsiimčiau). Lietuvoje per daug finansiškai neraštingų žmonių: atiduosi, pravalgys ir vėl reikės.

Sutinku kad yra keli, kurie normaliai suinvestuoti galėtų. Bet jie tikriausiai ir taip investuoja. Ir II pakopos tikriausiai aktyvios ne(be)turi.
Ar čia visas šaršalas dėl to 2.5% nuo vidutinės algos (ar kiek ten valstybė dameta) ?

PRIE RYTINĖS KAVOS:
Kritinių ligų nulemtas pensijų kaupimo nutraukimas potencialiai išjudintų kelis procentus antros pakopos pensijų fondų turto.
Platesnis svarbių aplinkybių sąrašas priverstų valdytojus peržiūrėti investavimo strategiją.
Vietinės pensijų fondų pozicijos daugiausia susideda iš nelikvidžių investicijų.

Būsto problemas apimantis sąrašas priežasčių, leidžiančių nutraukti pensijų kaupimo sutartį, gali išjudinti reikšmingą fondų dalyvių dalį ir atsiliepti fondų valdymo strategijoms.



Plačiau: https://www.vz.lt/rinkos/2024/03/13/pensiju-fondu-valdytojai-platus-svarbiu-nutraukimo-priezasciu-sarasas-galetu-sumazinti-vietos-investicijas#ixzz8UL9O8zMX

Tai parduos tuos ETF ir atiduos tuos pinigus.

Labai trūksta iš SAB kasmėnesinių ataskaitų, kad ir labai trumpų, vieno puslapio. Turėtume bent jau apie ką forume pasikalbėti. O dabar, iš neturėjimo ką aptarinėti, jau savaitę "minkome" tą pačią temą apie PF.

Galima, pavyzdžiui, paminkyti buybackų temą: kada, kokiai sumai, už kokią kainą, kaip dažnai? Rezerve savų akcijų supirkimui yra 19 mln. eurų likutis. Palyginimui - dividendų planuoja išmokėti ~32 mln. Nenustebčiau, jei būtų kokie 2-3 supirkimai šiemet po 2-5 mln eurų kiekvienas.