Autorius | Žinutė |
2023-05-03 14:43 #750268
![]() |
|
Kažkodėl čia nėra diskusijos apie dramblį kambaryje, tai yra banke. Amerikos smulkieji bankai yra krizėje, keletas jau bankrutavo, bet ir kitiems nepyragai. Problema bendra, tai kad buvo investuota daug laisvų pinigų į brangias obligacijas, su mažomis palūkanomis. Palūkanoms pakilus obligacijų vertė nukrito. Tas kritimas ne visada atsispindi pelno nuostolių ataskaitoje ir balanse, nes bankams leidžiama tokius vertybinius popierius vertinti pilna verte, kurią jie gaus pardavę juos išleidėjui kai baigsis obligacijos galiojimas (on maturity). Klausimas, kiek tai aktualu SAB?
Pataisykite, jei aš klystu, bet matau po 2023 I ketv, SAB turi: Investiciniai vertybiniai popieriai, vertinami tikrąja verte 80 146 t. Investiciniai vertybiniai popieriai, vertinami amortizuota savikaina 982 399 t. Taigi turime beveik milijardą vertybinių popierių, kurie nėra atvaizduoti balanse jų tikrąją verte. Klausimas kiek ta rinkos vertė mažesnė nei balanse parašyta, tai priklauso nuo to kokie popieriai, o labiausiai nuo jų trukmės. Jei reiktų spėti, sakyčiau kad tas vertės sumažėjimas kur kas didesnis nei 2022 metų pelnas, o tuo labiau Q1. Tai reikštų kad iš tikrųjų bankas jau kuris laikas dirba į minusą. Belieka tikėtis kad nebus Lietuvoje bankruno ir nereikės sužinoti tikrųjų tų VP verčių. Kas nors turi spėjimų kiek tikroji vertė skriasi nuo balanse esančios? Ar dėl to SAB leidžia obligacijas, kad nereikėtų pardavinėti tų VP ir prisiimti nuostuolius? |
|
2023-05-03 14:51 #750269
![]() |
|
Rimtas pastebėjimas. Aš kažkaip galvojau, kad gal jie obligacijų nuvertėjimą įskaičiuoja per comprehensive income/loss, bet nesu įsitikinęs, gal ten tik tos obligacijos, kurios vertinamos tikrąja verte. O nuostolis labai priklauso kiek ilgo išpirkimo tos obligacijos. Kas netyngit užduokit klausimą apie tai į šios dienos webinarą
|
|
2023-05-03 14:57 #750270 | |
Ramygas [2023-05-03 12:51]: Rimtas pastebėjimas. Aš kažkaip galvojau, kad gal jie obligacijų nuvertėjimą įskaičiuoja per comprehensive income/loss, bet nesu įsitikinęs, gal ten tik tos obligacijos, kurios vertinamos tikrąja verte. O nuostolis labai priklauso kiek ilgo išpirkimo tos obligacijos. Kas netyngit užduokit klausimą apie tai į šios dienos webinarą Paklausti būtų įdomu, bet esu visiškai tikras, kad atsakymo į klausimą kokia yra tikroji rinkos vertė šios balanso eilutės, nebus. Negali atsakyti, niekaip. Gal daugiau informacijos galima išgauti klausiant kokios trukmės tos obligacijos. Ir taip į pelno nuostolių ataskaitą patenka tik tikrosios vertės VP nuvertėjimas |
|
2023-05-03 15:04 #750271 | |
Kas nors turi spėjimų kiek tikroji vertė skriasi nuo balanse esančios?
Ar dėl to SAB leidžia obligacijas, kad nereikėtų pardavinėti tų VP ir prisiimti nuostuolius? Manau spejimu cia nereikia, klausti reikia. Plius yra banku prieziuros institutas, LB tikrai zino, kiek vienas ar kitas bankas turi obligaciju. Dar vienas dalykas, pataisykite jei klystu, islaikius obligacija iki ispirkimo termino grazinama yra nominalo suma. Tai tie numanomi nuostoliai yra popieriniai |
|
2023-05-03 15:05 #750272 | |
Tai jie skaičiuoja kokia tų bondų tikroji vertė, turėtų atsakyti, kiek eurų mažesnė tikroji tų bondų vertė.
Nuostoliai popieriniai, bet savo akcijas tai nevertini diskontuotų srautų principu, žiūri kokia dabar rinkos kaina |
|
2023-05-03 15:07 #750273 | |
Montego [2023-05-03 13:04]: Tai tie numanomi nuostoliai yra popieriniai Paklauskime Silicon Valley Bank ir First Respublic Bank akcininkų apie tuos 'popierinius' nuostolius. Nelabai suprantu ką reiškia popieriniai, bet jei bankui teks pardavinėti tuos popierius, jie bus labai realūs. Todėl ir sakau, kad galbūt tam ir leidžiamos obligacijos kad nieko pardavinėti nereiktų. Bet net geriausiu atveju jei nieko neparduos ir laikys, tai reikš milijardą išaldytų banko pinigų, neaiškiam laikui, bet aišku kad su labai menkom palūkanų pajamom iš jų |
|
2023-05-03 15:09 #750274 | |
Na jei kritimas obligacijų vertės apie 3 proc, o obligacijų viso apie 1mlrd eur, tada gaunasi apie 30 mln nuostolio galimai neapskaityto. Bet vėl - jei išlaikys iki išpirkimo, to tiesioginio nuostolio gal net nebus. Tai toks sąlyginis reikalas. Čia tiek musę, tiek politiką, tiek ir banką galima su laikraščiu užmušti. Bankams, kol kažkokios panikos nėra - viskas ok. Bet va jei kažkokia panika būtų sukelta, su pasekme - dideliu indėlių atsiėmimu, kai bankas būtų priverstas parduoti tokį turtą kaip obligacijos pigiau nei pirko fiksuojant nuostolį, va tada jau būtų reikalų
|
|
2023-05-03 15:09 #750275 | |
Taip gausi nominalą gale. Bet jei šiuo metu pirktum tuos popierius, tai pirktum su nuolaida, ir uždirbtum daugiau laikydamas iki išpirkimo
|
|
2023-05-03 15:12 #750277 | |
daliux [2023-05-03 13:09]: Na jei kritimas obligacijų vertės apie 3 proc, 3 proc, tai čia jei vidutinis obligacijų terminas yra maždaug metai. O jei vidutinis maždaug 10 metų, tai gausis visai kitokie skaičiai. Tai va gal čia ir būtų įdomiausias klausimas, kokį gal kas užduotų, kokia vidutinė trukmė tų VP, iš to jau kažką būtų galima įsivaizduoti. |
|
2023-05-03 15:14 #750278 | |
liutas.a [2023-05-03 13:07]: Montego [2023-05-03 13:04]: Tai tie numanomi nuostoliai yra popieriniai Paklauskime Silicon Valley Bank ir First Respublic Bank akcininkų apie tuos 'popierinius' nuostolius. Nelabai suprantu ką reiškia popieriniai, bet jei bankui teks pardavinėti tuos popierius, jie bus labai realūs. Todėl ir sakau, kad galbūt tam ir leidžiamos obligacijos kad nieko pardavinėti nereiktų. Bet net geriausiu atveju jei nieko neparduos ir laikys, tai reikš milijardą išaldytų banko pinigų, neaiškiam laikui, bet aišku kad su labai menkom palūkanų pajamom iš jų Nepamirsk pamineti, kad jie buvo priversti pardavieti tas obligacijas pritrukus pinigu, pvz kaip atsiemami indeliai. Pas mus indeliu bumas prasideda |
|
2023-05-03 15:17 #750279
![]() |
|
Radau metinėj ataskaitoj, kad rinkos vertė tų popierių mažesnė apie 55mln EUR. po pirmo ketvirčio nuostolis turėjo sumažėti, nes palūkanos biškeli atšoko
|
|
![]() |
2023-05-03 15:17 #750280 |
Užtat ir kelia SAB indėlių palūkanas, kad pastariej nepabėgtų pas konkurentus.....Nes teisingai, nutekant indėliams reikės savo turtą pardavinėti
![]() |
|
2023-05-03 15:18 #750281 | |
Montego [2023-05-03 13:14]: Pas mus indeliu bumas prasideda Na tai be abejo, ekonomika krito 4 proc, valdžioje besmegeniai planuoja didinti mokesčius ir visais kitais įmanomais būdais dar labiau pribaigti ekonomiką, o kažkokioje alternatyvioje realybėje indėlių bumas prasideda. Prasideda nebent karas dėl indėlių, nes visi bankai turbūt turi panašią problemą, tai reikia arba indėlių arba obligacijas leisti kad to šlamšto balanse nejudinti. |
|
2023-05-03 15:22 #750283 | |
Ramygas [2023-05-03 13:17]: Radau metinėj ataskaitoj, kad rinkos vertė tų popierių mažesnė apie 55mln EUR. po pirmo ketvirčio nuostolis turėjo sumažėti, nes palūkanos biškeli atšoko Visgi yra informacija, geras, nėra taip blogai kaip bijojau, bet kaip ir maniau, nuostoliai kur kas viršija banko pelningumą. |
|
2023-05-03 15:25 #750285 | |
liutas.a [2023-05-03 13:18]: Montego [2023-05-03 13:14]: Pas mus indeliu bumas prasideda Na tai be abejo, ekonomika krito 4 proc, valdžioje besmegeniai planuoja didinti mokesčius ir visais kitais įmanomais būdais dar labiau pribaigti ekonomiką, o kažkokioje alternatyvioje realybėje indėlių bumas prasideda Valdzia neatsilieka, nori savo pyrago, paziurek kiek pinigu rinkoje, kiek prabangiu masinu su vardiniais numeriais, keik kesho pas liaudi, kiek zmoniu su neklinojamu kuris yra ne pirmas bustas, kiek saules elektriniu kurios po 10k kiekviena, kiek lietuviu tenerifei. tai naturalu visa sita apmokestinti prisidengiant soc paslaugu kiekiu bei gerumo valstybe. |
|
![]() |
2023-05-03 15:29 #750288 |
Montego [2023-05-03 15:25]: liutas.a [2023-05-03 13:18]: Montego [2023-05-03 13:14]: Pas mus indeliu bumas prasideda Na tai be abejo, ekonomika krito 4 proc, valdžioje besmegeniai planuoja didinti mokesčius ir visais kitais įmanomais būdais dar labiau pribaigti ekonomiką, o kažkokioje alternatyvioje realybėje indėlių bumas prasideda Valdzia neatsilieka, nori savo pyrago, paziurek kiek pinigu rinkoje, kiek prabangiu masinu su vardiniais numeriais, keik kesho pas liaudi, kiek zmoniu su neklinojamu kuris yra ne pirmas bustas, kiek saules elektriniu kurios po 10k kiekviena, kiek lietuviu tenerifei. tai naturalu visa sita apmokestinti prisidengiant soc paslaugu kiekiu bei gerumo valstybe. Montego bei montego bei santechniku tu dirbi Ukmergei ![]() |
|
2023-05-03 15:31 #750291 | |
liutas.a [2023-05-03 15:22]: bet kaip ir maniau, nuostoliai kur kas viršija banko pelningumą. ką vadini kur kas viršija pelningumą? pelnas vien tik 23Q1 20mln? |
|
2023-05-03 15:33 #750293 | |
Jei bankas būtų matęs problemą, manau išvis dividendų nebūtų mokėjęs
|
|
2023-05-03 15:45 #750297 | |
Tomy [2023-04-26 15:45]: Pirmą šių metų ketvirtį SEB bankas Lietuvoje uždirbo 75,6 mln. Eur grynojo pelno, 85% daugiau nei pernai tuo pačiu laikotarpiu. Plačiau: https://www.vz.lt/rinkos/2023/04/26/seb-lietuvoje-uzdirbo-85-daugiau#ixzz7zzVfUBn6 SAB'ui atspirties taškas. ![]() „Luminor Bank“ uždirbo 300% daugiau, grynosios palūkanų pajamos šoktelėjo 93% Baltijos šalių bankas „Luminor“ pirmą šių metų ketvirtį gavo 60,3 mln. Eur grynojo pelno, kai prieš metus tą patį laikotarpį – 15 mln. Eur. Plačiau: https://www.vz.lt/rinkos/2023/05/03/luminor-bank-uzdirbo-300-daugiau-grynosios-palukanu-pajamos-soktelejo-93#ixzz80eR9eYKk Pelnų atnaujinimas. |
|
2023-05-03 15:53 #750301 | |
LHV už tai mato nemenkai prabliemų itariu vel ikraus na pasašok po 645
![]() ![]() ![]() |