Motina pasakojo, pažinojo dvi seseris , kurių vyrai žydus šaudė. Vienas lupo žydų auksinius dantis, kitas tingėjo lupti.
Tai po karo abu su vokiečiais pabėgo ir galų gale atsidūrė JAV. Tai tas kur daug dantų išsivežė , JAV tapo verslininku.
Žmonai į LT net amerikietišką mašiną atsiuntė 1970 metai Panevėžyje ir amerikietiška mašina . SUPER. O kitos vyras kažkur ten darbininku dirbo, nieko gero ir neatsiųsdavo be kokių skudurų.

Kiek žmonių žuvo, bandant įveikti Berlyno sieną?

Patvirtintos 125 žūtys. Tačiau beveik 100 000 už bandymą pabėgti (organizavimą, pagalbą, net kalbas) buvo įkalinti.

Kokie žydų šaudymai ? Aš apie savo klasiokus ir kitus draugus bei pažįstamus šneku. Kai žydus šaudė aš dar negimęs buvau.
Taip, buvau "idėjinis antikomunistas". Bet bėgęs būčiau visai ne dėl "įsitikinimų".

O tai už pabėgimą juos senatoriais turėjo padaryti ?
Nieko tu žmogau nesupranti absoliučiai.
Kur geriau - lageryje ant narų voliotis nieko neveikiant, ar laisvėje grindis plauti ?

Derėtų krosnelėms labiau pasigilinti, kodėl pabėgimas buvo sudėtingas. Kaip manai, kodėl atsirado ta Berlyno siena? Kaip buvo saugomos sienos? Visi paplūdimiai būdavo nakčiai iššukuoti. Šiais laikais dar reikėtų tokio lagerio paieškoti.

VDR ir SSSR kariskiu ir pan. funkcionieriu buvo nusauta ant sienos apie 1100 zmoniu. Bet infa buvo islaptinta, tai atrandant nauju irodymu, skaiciai pamazu dideja. Dar nemazai nuskendo bandydami palikti soc roju plaukte per Elbe ar Baltijos juros pakrasciu. Nuo 1957 m, kai bandymas pabegti buvo kriminalizuotas, - VDR KASDIEN uz tai buvo pasodinami vidutiniskai 7 zmones.

Uz ant sienos nusauta zmogu "kainai" buvo premijuojami VDR pasieniecio garbes zenkleliu ir apie 150 VDR markiu premija.

šaudė ne tik ant Vokietijos sienos, šaudė ant visų tsrs ir "socialistinių valstybių" sienų. visų pabėgusių artimieji tapo įkaitais . todėl reikėjo smarvės tam pasiryžti. bet tai antraeiliai dalykai . didžiulė vergų dalis net nesuprato, kad gyvena konclageryje ir dar džiaugėsi tuo. todėl nieko keisto, kad tokių vergų palikuonys, kaip krosnelės.ru toliau aiškina, kad žmones besiveržiančius į laisvę reikia šaudyti ir gerai darė, kad šaudė.

nes nieko nėra vergui blogiau, kaip greta esančio vergo laisvė. tikras vergas visais jam įmanomais būdais stengiasi, kad šalia esantys būtų tokie pat vergai. ir visa tai padarė tarybinė okupacija per pusę amžiaus .bet už tai grąžino vilnių. debilai.

labai džiaugiuosi, kad mano vaikai turėjo galimybę palikti ir paliko suniokoto mentaliteto teritoriją. nes čia dar ilgai dominuos baudžiauninkai ir didžiuosis tuo, kad jie baudžiauninkai.

džiugina tik tai , kad vienas kitas jaunas žmogus sugeba praeiti lietuvos "švietimo sistemą" ir netapti baudžiauninku....


ir nesvarbu kuo kas dirbo, bet kiekvienas galėjo rinktis dirbti ką nori ir sugeba. po sienų griūties išvyko daug ir didesnė dalis iš jų liko tais pačiais baudžiauninkais...

jūs čia reiškiatės investuotojų forume, kur tikslas uždirbti pinigus iš rinkų, o galvojate kaip socializmo agitatoriai. nieko jūs neuždirbsite, tik neurozes. nes pirma reikia išmokti būti laisvam .. o tai ne taip paprasta. bet tai sudedamoji dalis uždarbio garantijos...

Na jau, Lietuvos švietimo sistema gal ir neblizga, bet Lenino raštų ir CK partijų kasmetinių protokolų mintinai neliepia iškalti.

Nelegalus sienos kirtimas ir tada ir dabar yra nusikaltimas. Jaunystėje studentas būdamas norėjau pasibastyti Vokietijoje apie 1993 metus. Tai nelegaliai kirtau sieną Lenkijoje Giorlitze ir nebeprisimenu kaip miestelis vadinasi iš Lenkijos pusės. Ten buvo pėstiesiems perėja į abi puses. Tai jau kokių už 10 km pačioje Vokietijoje policininkai patikrino dokumentus , pamatė vizos nėra, kelias valandas pratūsė įdėjo antspaudą į pasą "Zuruk gevisen" ir išmetė atgal į Lenkiją.
O jūs norite, kad lipančius per sienas nešaudytų Garantuotai šaudė iš abiejų pusių, nes neaišku diversantas, kontrabandininkas, ar idėjinis politinis?

Sakau kad beretes dramatizuoja ir perdeda. Atrodo visi taip ir voliojosi lageriuose. Blogiausia buvo prie Stalino, po to rezimas palengva svelnejo. Ir socialines salygos gerejo, kol ant galo sistema sugriuvo nuo nepabaigiamu karu ir uzsienio komunistu finansavimo. Pralaimejo svelniai tariant, pries JAV'us, ir tiek ziniu.

Tie kas dirbo zemes ukyje pvz. jiems niekas per daug nepasikeite. Dirbo kolukiuose sau ramiai, turejo galimybe is ten vogt. Blogai buvo tiems kurie valdziai ant akiu buvo papuole.

Is VFR puses nesaude.

Šiaip buvo TSRS laikų filmų ir apie intermergaites dirbusias Maskvos Leningrado viešbučiuose. Kaip Švedas toks dosnus ir geras Rusijoje buvo, o kai ištekėjo ir nukeliavo į Švediją, tai pasirodė, kad dosnumas dingo, visur taupo ir dar kreditų turi Nebūtina buvo per sienas laipioti, galima buvo Maskvoje už kokio užsieniečio (užsienietės) ištekėti/vesti ir pasaulis būtų atviras.

Tas filmas jau buvo ant sovietijos sugriuvimo ribos. Tada visokių filmų statė jau visi buvo ant visko padėję, visiems buvo dzin.

Matai, aš taip pat galiu užjausti paprastus Š. Korėjos žmones, bet tai nereiškia, kad pulsiu jų gelbėti ar tuoktis. Laisvam pasaulyje rūpiniesi savo problemomis pagal savo sugebėjimus, komunistiniam turi rūpintis savo vadų problemomis, o apie savo rūpesčius gali pagalvoti per 6 valandas skirtas miegui.

Laisve yra gerai. Tik aisku paradoksas yra tame kad del tos laisves lietuviai kaip tauta nyksta. Nors nelaisves laikais buvo atvirksciai.

Turbut gerai galioja tas posakis - nemokamu pietu nebuna. Tokia dabartines laisves kaina matyt

... o iš karto uždarydavo į beprotnamį. Nes tikriausiai psichiškai nesveikas, kad į ten brukasi.

Iškovota laisvė suponuoja būtinybę išsivalyti ir nuo savų siurbėlių. Visokių, norinčių užimti buvusio tirono vietą. Nu žodžiu kad nebūtų drakonas mirė - tegyvuoja drakonas.

Minėjau, kad nelegaliai buvau kirtęs Vokietijos sieną. Buvau dar nelegaliai bandęs įvažiuoti į Šveicariją iš Prancūzijos pusės su Nauju Mersu šveicariškais numeriais ir tikru šveicaru už vairo. Irgi išmetė iš Šveicarijos
Tai Bugaga, nevergų palikuonie ar kada bandei nelegaliai kirsti sieną? Aš dalį savo atvejų papasakojau (dar buvo keli)
O apie šaudymą, aš niekur nesakiau, kad reikia šaudyti, sakiau tik galėjo šaudyti iš abiejų pusių ir pabėgėlius reikia grąžinti atgal, kaip ir mane išmesdavo atgal.

Paleidus parseliu banda is fermos i miska ta banda taip pat sunyks,nors sernu bandos nenyksta,jie dauginasi ir gyvena,net saudant reguliuoja ju populiacija.Tiek sernas,tiek parselis tokie pat gyvunai.Kodel tokie skirtumai?
Tas pats ir zmonems,jei kelios kartos uzauga,kai nuo darzelio pastato "ant begiu" ir tau nereikia nei vairuoti,nei kuru rupintis,nei galvot kur vaziuot,tai kitaip ir nebemoki gyventi.Kol ismoksi teks apsimazinti,sukusti ir pavargti

Ar girdėjai apie tokį žvėrį kaip sulaukėjusi kiaulė? Arba tokį kaip šernakiaulė?

Tai tesk,koks skirtumas girdejau ar negirdejau?