Ne visai taip - kadangi Lietuvoje dujų kameros nebuvo praktikuojamos, lietuviai dar turėjo ir trečią pasirinkimo galimybę - vokiečiams vadovaujant, eiti šaudyti žydų (arba, rizikuojant gyvybe, juos gelbėti). O ką pats būtum pasirinkęs? Sprendžiant iš tavo rasistinio teksto:

Kąąąąą ? Rasistinio ??????

Esu rasistas todėl, kad pasakiau jog dujų kamerose naikino žydus, ne lietuvius ????

Ot ple, jau ne pirmas kartas, kai pavartojus žodį "žydas" visiškai neutraliame tekste esi apšaukiamas rasistu.

Tamsta antifos rėmėjau irgi turėjai gerą ketvirtą pasirinkimą, - šaudyti žmones NKVD rūsiuose. NKVD gi ir šaudė fašistus ir rasistus.

... ir kaip aš čia toks rasistas, antisemitas, anti-rusas turiu gerų draugų ir Rusijoje ir Izraelyje ? .... , kaip C# pasakytų - xuj suprasi

... o atsakymas man tai labai aiškus - man dirbti būtų buvę Vokietijoje geriau negu Sibiro lageryje. Dėl visai merkantiliškos priežasties - šilčiau. O ne dėl rasizmo.

Žmones neturėtų skirstyti smurto į rusišką ar vokišką. Smurtas yra smurtas. Jis netoleruotinas jokiomis aplinkybėmis.
Rasizmo ir smurto apraiškų Lietuvoje tiek daug....😒☹☹

Smurtas smurtui nelygu. Va sudaužė gerai Lietuvai žinomas jaunuolis merginą - net į kalėjimą nesėdo. Ir žalos priteisė viso labo 10k. Tai gaunasi, kad toks smurtas beveik toleruotinas.

... šitas mano pasisakymas irgi turbūt rasistinis, bent jau cos'ui tai tikrai . .... reikia man patylėti ....

paaiškinu:
pavadinau tavo pasisakymą rasistiniu (o ne tave rasistu) todėl, kad kaip ir naciai, skirstai žmonės pagal tautybes, turėjusias įtakos jų likimui WW2 laikotarpiu:

Gal gali pateikti tą tariamą "deklaraciją", ar esi kitaip įgaliotas klijuoti "etiketes"?
Labai klysti, jei galvoji, kad naciai lietuvių (kaip ir žydų, lenkų, rusų ir net tautiečių vokiečių) nekišo į konclagerius ir dujų kameras (tikriausiai, nieko nesi girdėjęs, apie skaitymą jau nekalbu, apie B. Sruogos "Dievų mišką"? Naciai į dujų kameras ir krematoriumus kišo visus, neatitinkančius jų rasinės (arijų) teorijos reikalavimų, pvz.: apsigimusius, dvasinius ligonius, politinius priešus, negalinčius sunkiai dirbti senus žmones ir vaikus ir pan., todėl nereikia eiti jų keliu ir skirstyti žmonių į lietuvius, žydus, čigonus, "čiukčias", "muslimus" ir pan. Išsigimėlių yra kiekvienoje tautoje, tereikia atitinkamų palankių istorinių, politinių-ekonominių sąlygų jiems suklestėti...

Niekaip nesuprantu, kodėl kai kalba eina apie karą, visi iš karto aptaria žydų likimą.
Be abejo žydų žudymas buvo didelė tragedija, bet juk nukentėjo faktiškai visos tautos.
Vien lenkų žuvo apie 6 milijonus, lietuvių apie 1 milojona, rusų apie 20-40 milijonų.
Į dujų kameras taip pat buvo varomi visi nesirenkant per daug.
Bet visi iškelia žydus.
Kodėl?
Jeigu manysim kad žydo gyvybę yra vertesne nei lenko, ruso, ar brito, tai bus grynas rasizmas. Ir fašizmas taip pat, juk Hitleris irgi skelbė kad vokiečio gyvybę yra vertesne už kitas.

Mane adminas dabar ko gero ketvirtą kartą uzbanins.
Admine, nebūk rasistas ir fasistas.
Aš juk nei vieno keiksmo nesu parašęs, o tu mane vis banini.

Suplakate viską į krūvą ir gaunasi nežinia kas.

Kalba buvo būtent apie dujų kameras, o ne lagerius aplamai. Sruoga kaip žinia konclageryje buvo raštininku ir dujų kamera jam negrėsė. Taip, į konclagerius pateko ne vienas lietuvis, ypač buvę LTSR valdininkai, dauguma komunistai. (Sruoga irgi buvo laikomas komunistu). Gal vienas-kitas ir mirė dujų kameroje. Tačiau nėra ką net lyginti lietuvių kiekio su žydais. Nežinau statistikos, bet darau prielaidą, kad lietuvių buvo nužudyta gal 0,1% gyventojų. Gi žydų ... - nu turbūt aišku.

Ne aš skirsčiau žmones pagal tautybes, už ką čia pavadintas rasistu, o naciai. Ir drįsčiau teigti, kad tvirtinimas, jog lietuviai nukentėjo taip pat kaip žydai yra labjau rasistinis.

Bendru atveju lietuviams dujų kameros negrėsė. Kiek išimčių - verta pastudijuoti. O konclageriuose lietuvių buvo nemažai.

Čia rimtai ???? Vokiečiai nužudė milijoną lietuvių ?

Galima šaltinį iš kur tokie skaičiai ?

Todėl, kad WW2 metu naciai žydus, kaip tautą, skirtingai nuo kitų, žudė planingai ir masiškai, t.y. žydų atžvilgiu taikė genocido politiką. Prieš kara Lietuvoje gyveno apie 200000 žydų ir virš 90% jų buvo išžudyti, t.y praktiškai visi, nespėję pabėgti. Vos atėjęs į valdžią, hitleris pradėjo karą su žydais, iš pradžių su Vokietijos žydais, o plečiantis Reichui, ir su kitų valstybių žydais. Teorijų, kodėl jis taip nekentė žydų, yra įvairiausių: pradedant tuo, kad hitlerio motina, kurią jis nuoširdžiai mylėjo, mirė dėl žydo gydytojo kaltės ir baigiant tuo, kad dėl žydų kaltės Vokietija pralaimėjo WW1, kuriame tiesiogiai dalyvavo ir pats hitleris, dėl tariamai žydų sukeltos pokarinės suirutės Vokietijoje, taip pat dėl JAV ir SSSR žydų, bankininkų ir komunistų, įtakos, engiant Vokietiją ir siekiant pasaulinio viešpatavimo.

Milijonas lietuvių žuvo per tas tris okupacijas, trėmimus, lagerius.
Šaltinio aš ne pateiksiu, dabar neturiu po ranka.
Sruoga su kitais inteligentais buvo suimtas, nes lietuviai atsisakė stoti į ss dalinius.
Vokiečiai už tai kersijo.
Buvo išvežti į stuthofa, kur nemaža dalis žuvo.
Bet Lietuvoje dėl to kilo didelis žmonių pasipiktinimas, todėl vokiečiai tiems kurie liko dar gyvi, leido nedirbti ir gauti siuntinius, todėl dalis išgyveno, tame tarpe ir Jonas Noreika, kuri dabar sugebėjo apšaukti kolaborantu.
Nieko sau kolaborantas! Vos nežuvo stuthofe, sovietų sušaudytas.
Bet svarbiausia, kas jį labiausiai smerkia, ogi mūsų kiaulinas! Buvęs komjaunimo sekretorius.
Sekretoriai visi būdavo užverbuoti KGB, bet kiaulinas gi dirba iš idėjos, jis gi marksistas.
Jiems vis niežti apdergti tikrus didvyrius.

Sovietai lietuvius irgi žudė planingai ir masiškai.
Sovietijoje viskas vyko pagal planą.
O lietuvių naikinimas yra teismo pripažintas genocidu.

Nereikia perlenkti, nei nacionalsocialistai, nei komunistai lietuvių, kaip tautos, planingai ir masiškai nenaikino, o ir tokio tikslo neturėjo. Dėl žydų naciai ilgai galvojo, kur juos sukišti (buvo svarstoma net išplukdyti visus likusius į Madagaskarą), ir tik apie 1943 metus, įvertinus karo eigą, politinius ir ekonominius tokio "iškraustymo iš Europos" aspektus, priimtas "galutinis žydų klausimo sprendimas".

tai del to viskas ok, vos ne uz alga lietuviai ejo i konslagerius dirbti iseina?
ir jei kuris i kamera pateko, tai netycia turbut koridorius sumaise, kur zydai vaiksciojo tokia man persasi isvada po tamstos postringavimu

Kokiu dar teoriju. Tuo metu but anti-semitu apskritai nebuvo nieko blatno. Pasidomekit zydu istorija Europoje, jie buvo nuolatos pogrominami. Tik anksciau pagrindinis akstinas buvo religinis.

Kiek normaliau jie isitaise Rytu Europoje. BET - kai tik uzejus vokieciams vietiniai gavo proga zydus pakillint, chebra ilgai nelauke. Ukrainoje, Lietuvoje, Lenkijoje, vietiniai labai greitai patys emesi iniciatyvos. Vokieciai buvo patys nustebe ir kai siusdavo klausima i Berlyna - kaip mums elgtis tokiu atveju, gaudavo atsakyma - nesikiskit Reguliari vokieciu armija Vermachtas apie tokius dalykus mazai ka zinojo.. Holokaustu uzsiiminejo SS daliniai.

Siaip pats killinimas prasidejo anksciau nei 1943.. Masinis nuodijimas lageriuose ant konvejerio i peciu, gal ir nuo 1943. Tiksliai nezinau.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust_in_Poland

"Antisemitism had been increasing in Poland before the outbreak of war. Anti-Jewish violence occurred in more than 150 localities between 1935 and 1937"

Cia dar biski info.

Jei labai trumpai - Hitleris dave tai, ko jau labai senai daug kas norejo Kad ir kaip skaudziai bei nepatogiai tas beskambetu. Kad dabar ant jo vieno viska kabina - nu tai cia kaip visada.

Antisemitizmas tuo metu buvo ant tiek iprastas, kad ji itraukdavo i propaganda. Buvo tokia graudziai juokinga istorija kuri nutiko dar per Pirma Pasaulini. Tuo metu anti-vokiska propaganda Prancuzijoje ar tai UK, vare ant vokieciu kad jie zydus skerdzia kaip parshus. Visaip juodindavo, kad jie ten nezmones ir panasiai.

Tai vienu zodziu kai per Antra Pasaulini pradejo sklist panasus gandai, niekas netikejo Galvojo cia vel dura chebra stumia. Pyst - konclageriai su pusgyviais zmogeliais ir rukstanciais peciais. Visiems zandikaulis atkaro

Mano mintis buvo viena - apie dujų kameras, o ne konclagerius aplamai: lietuviai dujų kamerose nebuvo žudomi. Ten buvo žudomi daugiausia žydai. Va tokia mintis.
Jeigu yra kokių išimčių, tai prašom pateikti - kiek lietuvių buvo nužudyta būtent dujų kamerose, o ne konclageriuose aplamai.
Minėtas Sruoga pateko į konclagerį su visa krūva lietuvių. Bet nei vienas nebuvo nunuodytas dujomis. Ar aš klystu ?


Vat būtent. Reikia suprasti, kad XX a pradžioje visoje Europoje "klestėjo" nacionalizmas. Labai daug aiškinti, kodėl žydai buvo nemėgstami visur. Lygiai vienodai jų nemėgo Vokietijoje, Prancūzijoje ar Italijoje.
Nacionalsocializmas irgi buvo visoje Europoje labai populiarus. Čia tik dabartiniuose filmuose visi "kovojo su nacizmu". Iš tikrųjų tų kovotojų buvo ne daugiau negu, pavadinkim, kolaborantų. Nu o kai Hitleris pralaimėjo, tai tada jau visi tapo kovotojais ir žydų broliais - ir danai, ir belgai ir netgi austrai

Stuthofe dalis lietuvių mirė nuo bado kiti šiaip užmušti.
Per pirmąją sovietų okupacija daug žydų su gėlėmis pasitiko raudonarmiecius, žydų kai tuoj puolė kolaboruoti su sovietai, daug jų sulindo į NKVD.
Kai prasidėjo birželio sukilimas, sukilėliai šaudė sovietinius aktyvistus.
Ir kaip nekeista, jų tarpe buvo daug žydų. O dabar jie kaltinami zydsaudyste.
Naciai bandė sukelti lietuvių pogromus prieš žydus, bet jiems nepavyko. Jie patys dėl to stebėjosi, yra išlikę jų laiškai.
Beje kuklianskes tėvas po karo buvo mvd prokuroras, jo biografija turėtų būti labai įdomi, bet niekas kažkodėl nesidomi.
NKVD viršūnėje buvo gausybė žydų.
Gladkovas organizavęs trėmimus birželio mėn buvo žydas.
Rozauskas cervenes budelis taip pat.
Dusanskis, radinių herojus irgi.

čia kalbama ne apie antisemitizmą ar jo priešingybę - sionizmą (tai visai kita tema), o apie holokaustą. Reikėtų jausti skirtumą, tarp "aš nemylu žydų, nes jie nužudė mūsų viešpatį" ir planingų masinių žydų žudynių, nedarant išimčių seniams, moterims ir kūdikiams.


vienas dalykas - nemėgti ir visai kitas - masiškai žudyti. Nereikia sulyginti pogromų su holokaustu. WW1 metu vokiečiai Lietuvoje net negalvojo apie žydų naikinimą, ir pogromų neorganizavo. Kodėl? Todėl, kad nacionalsocializmas Vokietijoje dar nebuvo pakėlęs galvos, o hitleris tebuvo apsisnargliavęs Bismarko jefreitorius...



Ne visai taip - WW2 metu, vokiečiams okupavus Daniją, okupuotos Danijos valdžia pasipriešino naciams ir neleido sukišti Danijos žydų į konclagerius.

Danijos valdžia pabėgo į Londoną jei neklystu.

Between 20,000 and 25,000 Dutchmen volunteered to serve in the Heer and the Waffen-SS.

Many Dutch men and women chose or were forced to collaborate with the German regime or joined the German armed forces (which usually would mean being placed in the Waffen-SS). Others, like members of the Henneicke Column, were actively involved in capturing hiding Jews for a price and delivering them to the German occupiers. It is estimated that the Henneicke Column captured around 8,000-9,000 Dutch Jews who were ultimately sent to their death in the German death camps.

Iki šiol to laiko istorija piešiama kaip labai blogas Hitleris užgrobė Europa ir visa Europa kaip galėjo taip kovojo su okupantais. Gal panašiai ir buvo karo pabaigoje, kai vokiečiai desperacijos apimti pradėjo žudyti nekaltus žmones, visus išteklius naudoti savo armijos reikmėms. Bet Reicho kilimo metais situacija buvo visai kitokia, negu piešiama dabar.

Vermachte tarnavo šimtai tūkstančių ne vokiečių tautybių karių. SS daliniuose - taip pat. Ir kariavo ryžtingai ir drąsiai, o ne sabotavo.

deja panasu,kad ta klouna trumpa matysime dar 4 metus,o per apklausas zmonems buvo geda sakyti,kad uz ji balsuos

as pats visada uz respublikonus,bet trumpo respublikonu nelaikau,keista kad finiso tiesiaja pasiekia tokie veikejai kaip trumpas ir nusenes bidenas,negi normalesniu ten nera? Tas pats viceprezidentas peinas n kartu geriau, uz ozandzini klouna,spaustu kinus su solidziu rimtu veidu,o ne kaip orandzinis su klouno nosim cirkintusi ir sedetu kaip durnelis su sudetom rankytem,o dar tas jo ale kietas rankos paspaudimas