Gimiau, gyvenu, dirbu, tobulėju Lietuvoje. Esu patenkintas tuo, ką turiu ir niekam dėl to nepriekaištauju.

Ir vis bandau suprasti, kas taip kiekvieną dieną žiauriai skriaudžia Traders.Lt forumo ne kai kuriuos asmenis, kad jie lygiai taip pat kiekvieną dieną dėl to lieja savo nuoskaudas ir pyktį ?!

Atleiskit - bet nesupratu, ko suprasti negaliu...

Kvazarai, neatmetu galimybes, gali buti, pilnai, kad esu su ruzavais akiniais. Lygiai taip pat, kad galimas daiktas, jog daugelis LT sedi su uztamsintais akiniais ir patys save stabdo, galedami pasiekti daugiau, bet pasiduoda masinei pesimizmo ir asaru nuotaikai. Bet diskusijos galimybes tai nekeicia. Galima greit zmogui nuimt akinius jam i akis pastatant kazkokius argumentus.
Dar turbut nesu mates sitame forume diskusijos, kur vienas is dalyviu diskusijos gale pasakytu "Gerai sutinku, irodei, ikalbejai, pakeiciu nuomone, klydau". Visos diskusijos forume vyskta ne su noru suzinot ir issiaiskint, o su siekiu zut-but irodyt savo tiesa, o jei irodyt nepavyks - pereisim i diskusija "pas ka ilgesnis". Zinau kaip sunku ir nesmagu klysti, bet ir as esu forume kazkurioj diskusijoj butent taip sakes, kad ok sorry klydau (kazkokia informacija del Snoro, kuria praleidau ziniasklaidoje, ir kazkas rades ja man dave nuoroda). Deja negaleciau pasakyti kad esu mates kazka panasaus forume. Klysti zmogiska, zmogus pripazistantis klaida vertas dideles pagarbos, nes tas kuris nepripazista savo klaidu - pasmerktas suklysti dar karta (kazkieno fraze pavogiau).

McAlister, aš visada už argumentus ir faktus

pridekim su 30% tikslumu ...

gali kiek nori procentų dėt, čia ne tame esmė ... dėl gamybos kaštų nesusitarsi, čia ne politinis sprendimas. Juos reikia pagrįsti ekonominiais skaičiavimais. Deja, pas mus, kaip sovietiniais laikais, pirma eina politiniai sprendimai, o po to ekonominė logika. vakarų valstybėse pirma žiūrima ekonominės naudos piliečiams, o po ieškoma politinių svertų, kaip tą naudą išspaust.

pridekim 2-3kartus o dabartinius sapaliojimus niekas po 10metu neprisimins

Negaliu sutikti. Neva politinė logika yra tik priedanga ekonominiams interesams paslėpti. Bet ne visos valstybės (daugumos jos žmonių) ekonominiams interesams, o tik siauriems tam tikrų organizuotų ir finansiškai stiprių grupuočių, vadinkim jas kaip norim, kad ir mafija, taip pat visaip save patį privilegijavusio biurokratijos-valdininkijos luomo bei jų interesams atstovaujančių papirktų politikų, susivienijusių į taip vadinamas "partijas", interesams.
Tarkim koks politinis visuomenės interesas yra proteguoti užsienio bankus ar savus monopolistinius mažmenininkus ir komunalininkus? Kokia politinė nauda Lietuvai buvo nuolankiai ir nužemintai sutikti pačiai užsidaryti Ignalinos atominę elektrinę, išdirbusią vos pusę savo projektinio resurso ir tapti absoliučiai priklausoma nuo vienintelės kaimyninės šalies energetinių resursų? Koks politinis sprendimas ir politinė nauda šaliai yra dešimtmečiams pasiskolinus iš japonų bankų pinigų už drakoniškas palūkanas leisti jiems mūsų teritorijoje statyti ir eksploatuoti super pavojingą, tautos fizinei egzistencijai šimtmečius grasinsiantį tų pačių japonų atsisakomą atominį monstrą? Kokia politinė nauda yra turėti savo teritorijoje taršų naftos gigantą, visą pelną "nusodinantį" Lenkijoje, o Lietuvai paliekantį tik aukščiausias regione degalų kainas ir galvos skausmą dėl keliamų nacionalistinių pretenzijų ir tuo pačiu padidėjusią politinę riziką dėl mūsų valstybės teritorinės dezintegracijos?
Vardinti tokias "politines naudas" galima be galo be krašto.......

gal galime mes pasakyti viešai ir ramiai kame yra pagrindinė bėda ir takoskyra

Imkim labai paprastą pavyzdį dėl gebėjimo susitarti kad ir dėl renovacijos. Realiai sunkiai įmanoma, nes dauguma gyventojų akių budriai seks ir kurs teorijas kaip iniciatorius žada pasipelnyti. Išvada reali tragedija yra ta kad nėra tikėjimo kad įmanoma kad žmogus gali kažką daryti iš altruistinių/žmogiškų paskatų. Realiai žmonės gyvenantys viename skrzdėlyne - daugiabutyje nesugeba dėl nieko susitarti.

Ir LT pagrindinė ekonominė logika nedarykim nieko nes darydami rizikuojam kad pamatys mūsų lašiniuotas rankas ir pasmerks kaipo vagis ir nusidėjelius

Va ir Sekmoko pasakymas tesusilaukė atsako reik daugint iš 3, sapaliojimai, +30% tikslumas. Ir nei vieno kad skamba neblogai. Taigi Sekmokas laiko rankose lašinį ir tirpsta lašinys palaikymo spinduliuose. Tikrai įkvepia šviesiai GYVENTI

Pons bukanieriau, tai ne pirmas ir (deja) ne paskutinis Arvydo Sekmoko "aušros pažadas". Gal priminkite, kuris iš gausybės ankstesniųjų pažadų suteikia pagrindą sakyti jog ne tik "skambejo neblogai", bet ir buvo bent dalinai tesėtas?! Kad pačio Sekmoko ir Co rankos lieka lašiniuotos po tokių "neblogai skambančių ir įkvepiančių šviesiai gyventi" pažadų, abejonių nekyla.

na indene, jau jeigu rasai, tai parasyk objektyviai, turiu omenyje orlen lietuva, pagal tavo posta iseina, kad lt imones, o konkreciai monopolistai klaipedos nafta ir lietuvos gelezinkeliai orlen lietuvai paslaugas teikia nemokamai? net neabejoju, jog jos naudodamosis savo monopolistine padetimi, uzsikelusios gerus tarifus, ir siose imonese dirbantys savi zmones, uzdirba grazaus pinigelio, kitas klausimas, kiek to pinigelio atitenka valstybei, kaip siu imoniu savininkei, siulyciau si klausima panagrineti, pries puolant lenkus,

lietuvos gelezinkeliai ismontavo gelezinkelio atsaka vedancia i viena is latvijos uostu, per kuri orlen lietuvai buvo pigiau gabenti degalus, idomu kodel???

lenkai siule nutiesti naftotieki ir produktotieki is ir i klaipedos uosta, taciau lietuva nesutiko, nors tai sumazintu orlen lietuvos veiklos islaidas ir taip pat galetu mazeti degalu kaina, idomu kodel lietuva nesutiko, nes dvieju imoniu, t.y. lietuvos gelezinkeliai ir klaipedos nafta interesai yra svarbiau nei pigesnis kuras lietuvos pilieciams???

taigi, uzteks tu nesamoniu, bukim objektyvus...

IT17, jeigu manimi netiki, štai tau gerai susipažinusio su tais reikalais pono nesena citata:

jei būtų rėmęsi ekonomine logika, o ne politika, Mažeikius būtų pardavę rusams ir sistemingai pildę biudžetą gražiais pelno mokesčiais

Tai ir yra bėda. Niekam ir nereikia kad būtų aušra.
Buvo ir tesėtų pažadų. Negaug bet buvo

Kodėl jie turėtų mokėti pelno mokestį Lietuvoje?

mielas indene, as puikiai zinau, kad lenkija perka orlen lietuvai degalus per savo imone lenkijoje, taciau as taip pat puikiai zinau, kad tai buvo pradeta daryti po to, kai lietuviai nepanoro bendradarbiauti su lenkais, kad orlen lietuvai butu pagerintos veiklos salygos lietuvoje, tuo paciu lietuvos valdzia derybu keliu galejo uzsitikrinti, jog degalai galutiniam vartotojui taip pat butu atpige, bet kadangi lt valdziai visu pirma rupi du monopolininkai, kuriuose sedi savi zmones, tai gavosi kaip gavosi ir yra kaip yra, nereik varyt ant lenku, kad jie cia engia ir isnaudoja lietuvius ir apiplecia, pradziai susirink visus faktus ir pasidomek...

jeigu pastebejai, dar visai neseniai, pries kelis metus orlen lietuva buvo pagrindine krepsinio rinktines remeja, bei lkl cempionato remeja bei daugelio kulturos renginiu remeja, taciau dabar nera, idomu kodel, ogi matyt todel, kad lietuvos valdzios atstovai nenorejau bendradarbiauti gerindami veiklos salygas orlen lietuvai ir tuo paciu prisidedami prie galimai mazesiancios degalu kainos....

Mielas indėne
ar yra pasirašyta sutartis dėl terminalo dujų
ar jungtis su Švedija bus
ar bendrija gali reguliuotis savo katilinę? (na čia gal daugiau Dalios)
ar surastas investuotojas realus į atominę?
ar pradėtas atskyrimas dujų tinklų

indenas, o nafta is kur tekejo jukos laikais?

ar tik ne is ivano vambzdzio???

Matomai "Юкос" todėl varnai ir sėdi kaliūzėj kad buvo akli ir nesupratingi

jomajo, kaip man anksčiau nedašilo, kad Chodorchovskis dėl Mažeikių naftos į kaliuzę pasodintas buvo

mielas indene, as irgi neginu lenku, taciau tik sureagavau i tavo posta, kuriame tu paminejai tik lenkus, o as atkreipiau demesi ir kita puse...

ir kazkaip itariu, kad su tuo duju terminalu irgi panasi istorija bus, nes kol tos dujos praeis pro kelis monopolininkus ir pateks galutiniam vartotojui, labai abejoju, jog jos labai atpigs...