Tai apie tai ir kalba. Kur pasaulis ritasi?
Todėl ir negalima tikėti valdžia.

niekur jis nesirita,visi kortas arvercia plius info greitis pasaulyje 1000 kartu greitesnis nei buvo pvz pries 50 metu ,jau nekalbant apie veliasnius laikus ir tolerancijos lygis ir poziuris keiciasi,gali keistis ir i kita puse su laiku.

O krosniau tu tikras kad pvz kokios vakaru,rytu salies vadovas,ar riuskiu vadovas nebuvo pedofilas nekrofilas zoofilas? as jau nekalbu apie homoseksualus
Ar turi duomenu is medicininiu tyrimu su plius melo detektoriumi,kad dabar viskuo dyvijesi kaip davatka

O pas kacapus analinis su moterimi neuzdraustas? jei ne,tai netvarka ,iskrypimas ble

Ne, aš iš tų: – kam vaikui aplamai mokytis tai, kas jo nedomina? Koks tokio mokymo rezultatas ir nauda? Mano vaikai lanko tokią mokyklą, kurioje dalykus gali susidėlioti patys. Pvz. dukrai patinka piešti, sūnui – IT. Tai jie didžiają laiko dalį praleidžia prie savo mėgstamų veiklų [kartais ir visą dieną]. Likę dalykai pasirinktinai, bet ir tai. Pvz. per anglų kalbos pamoką žaidžia žaidimus ir kalbasi angliškai. Per istoriją - žiūri dokumentiką arba tiesiog menotrius pasakooja istorijas. Mokykloje nėra vadovėlių, nėra namų darbų. Vaikų neina ištraukti iš mokyklos.. Tiesa sakant negalvojau, kad tokių mokyklų yra - ir kaina tikrai nesikandžioja.

Bet suprantu, kad sistemai reikia ir vergų. Kažkas juk turės dirbtį darbą, kuris nepatinka. Tai va ir lipdo tokius kaip tamsta - penketukininkus. Iš esmės pažimys parodo tavo paklusnumą. Tai 5'tas [dabar 10] aukščiausias įvertinimas - sveikinu.

artai, kai tavo vaikai susidurs su realybe, kaip jie reaguos?

retorinis klausimas - ar vaikas yra pakankamai subrendęs, kad pats galėtų atsirinkti ne tik tai, kas domina, bet ir tai, kas yra(bus) reikalinga? Vidurinis (bendrojo lavinimo) ugdymas todėl toks ir yra, kad duoti pagrindus visur, o paskui jau kryptį renkiesi, bet ir tai kiek yra pavyzdžių net iš suaugusių, kur keičia specialybę po 3 kartus, nes arba nebeįdomu, arba darbo neeina susirasti ar tai dar kažkas. Su vaikais šita situacija yra dar aštresnė. Tikrai linkiu, kad tavo vaikams pasisektų, bet kad paskui tokie dalykai neatsisuktų kitu galu. Topl, labai gerai pasakė, kad kai susidurs su realybe, kad reikės daryti ir tuos dalykus, kurie tau nepatinka bus daug problemų ir tokių dalykų esu matęs.

Manęs, beje biologija niekada nedomino ir žinojau, kad neturėsiu karjeros su tuom susijusios, bet vis tiek nespjoviau mokiausi, o žinios tikrai praverčia

Phantoom, suprantu tavo nuogastavimus. Mums su žmona pradžioje irgi buvo neįprasta ir baisu, kad vaikas juk neišmoks ko nors kas "pagal programą", nes visgi 100+ metų mus mokino taip prie suolų vykdyti užduotis. Supažindinti su biologija [kaip pvz] yra viena, bet kišti ją 8 metus - visai kas kita. Gali būti, kad po 8 metų kišimo "per negaliu" vaikas niekada gyvenime nebeatsisuks į tą pusę. Arba, tam tikros temos dar per anksti, pvz. aš asmeniškai istorija pradėjau domėtis 30ties

Nesutinku aš su dabartine mokymosi sistema. Baziniai dalykai kaip fizika, chemija, matematika reikalingi visur, kad neapgautų tavęs.
Kartais pajuokauju su kažkuo, pavyzdys:
-Ar pirktum maišą Silicio oksido, arba aliuminio oksido už 100 EUR. Žmonės sako, kad brangios medžiagos tai labai, pradeda galvoti.
Tada pasakau kad silicio oksidas yra smėlis, o alimunio oksidas yra molis. O tada jau jie nusišypso.
Čia toks paprastas pavyzdys yra kokia nauda iš chemijos žinojimo.
Matematikos , geometrijos žinios reikalingos bet kur prie statybos, kad sugebėti apskaičiuoti ar tai medžiagų kiekį, ar tai plotą, ar ilgį.
Fizikos žinios tai reikalingos visur pradedant elektros lemputės įsukimu, elementariomis žiniomis prie automobilio, baigiant kažkuo sudėtingesniu kaip šildymo sistemos įsirengimas ir t.t.

Todėl vien lengvi humanitariniai mokslai neduoda jokios naudos.
Ir mano supratimu buvo tesinga, kai visi mokindavosi visus privalomus dalykus, o ne tik tuos kur patinka.
Kitas klausimas ar visi sugebėdavo juos išmokti.
Todėl dabartine mokymo sistema tikrai nesu patenkintas.

Krosniau, mano minėta mokykla būtent tai ir daro - t.y. matematika/chemiją/fiziką pritaiko praktikoje. Pvz. vieni beriukai konstruoja elektra varomą kartingą, maniškis su 3D printeriu gamina kažkokį stalo žaidimą. O mokykla, kurioje reikia paskaičiuoti kiek liks pas Onutę obuolių, jei ji pusę jų atidavė Petriukui.. ir dar tų užduočių atlikti n+10.. Kam to reikia? Pas mus tokias užduotis mokykloje vaikai atlieka praktiškai ir dar pelną turi pasiskaičiuoti. Taip kad nepasakok man, apie "mano supratimu buvo tesinga, kai visi mokindavosi visus privalomus dalykus, o ne tik tuos kur patinka."

Patinka Tau, nes tu buvai penketukininkas. Pasakydamas - nepatinka, tu turėsi užduoti sau klausimą: -"Tai nx aš ten 12 metų marinavau smegenis?"

Ir dabar ir anksčiau ta mokymo sistema buvo ŠŪDŲ kruva skirta auginti vidutinybes ir sisteminius vergus.

Čia sutinku 100 proc. Vergas ar nevergas priklauso tik nuo mąstymo. Mokyklose daugumoje ruošia vidutinybes.

Senovė Graikijoje aristokratus mokino ir matematikos, ir filosofijos. Vergus tik matematikos, nes reikėjo kas dirbtų, bet nesugebėtų galvoti ar plačiau pažiūrėti į visuomeninius procesus.

Nežinau kaip ten tavo mokykloje vaikus mokina, gal gerai, gal blogai. Bet manau pastebėsi, jei kas bus ne taip. Tikrai nekvailas esi.

Bet žiūrėk kaip gaunasi. Jaunimas baigia Universitetus, kur mokina Filosofijos, Psichologijos ir Aukštosios matematikos, bet paskui tas jaunimas lenikia nugarą 8h/parą, kad susimokėti buto paskolą. Ir jie nėra pajėgūs mesti darbo, nes už juos viskas buvo pagalvota: mokykla/univera/darbas - belieka tik viską klusniai vykdyti. Patinka ar nepatinka, ne tamstos reikalas. Gal tyliai kamputyje jis ir "pagalvoja plačiau", bet neturi drąsos įgyvendinti savo pagalvojimų, nes nėra taip lengva išlipti iš kompforto zonos, kai toje zonoje prabuvo 20+ metų.

Ne mokykla ar švieitmo sistema yra problema dėl vidutinybių ruošimo - problema yra su kokia motyvacija ateina vaikai mokytis ir čia jau pirštu pirmiausia reikia besti į tėvus, kurie iš pat pradžių neskatina teisingo požiūrio į mokslą. Pats asmeniškai mokiausi ir eilinėj vidurinėj mokykloj, ir taip vadinamoje vienoje iš elitinių LT mokyklų (mokslas buvo nemokamas). Mokomasi yra pagal visiškai vienodą programą, bet kada klasėje sėdi 20 atbrosų, kurių tikslas kuo greičiau sulaukti pertraukos ir nueiti už kampo parūkyti tai mokytojas nori nenori prisitaiko prie tokio lygio ir vyksta šūdmaliavimas. Ir visiškai priešinga situacija kada klasėje yra 20 suinteresuotų vaikų. Mokymo procesas yra tiesiog kitame lygyje, todėl ir kartosiu, kad reikia ne mistinę sistemą kaltinti, o patiems pirmiausia pažiūrėti į veidrodį.

LT vis dar gajus mitas, kad vakarų pasauly dauguma yra debilai, bet kai pasižiūri OECD kaip LT vaikai sėdi pagal bendrą išsilavinimą/gabumus tai vaizdas gan graudokas



švietimo sistema liepė būsto paskolą imti? čia kokiam komunizme mes gyvenam? Ir dar klausimas - o kaip be darbo ir pajamų siūlote pragyventi?

Phantoom, su kokia motyvacija? Su nuline, aš tau galiu garantuoti, kad visi ateina su 0'ne motyvacija. Ir tik mokytojas ar ugdymo procesas gali užauginti tą motyvaciją.



Aš sakiau, kad taip yra įprasta, o sisteminis žmogelis įprastai daro tai kas įprasta.



Kurti, gaminti.

Bezdžionės išlipo iš medžių, kad būtų komforto zonoje. Vabzdžiai atšiauresnėse salose nebeskraido, kad būtų komforto zonoje.

Viska kas geriausia sukurta šioje planetoje yra skirta komfortui, o ne diskomfortui. Taip kad tai nemenkas draiveris.

Ėjimas į diskomforto zoną susijęs su tam tikrou valios grupei priklausančių 'raumenų' lavinimu. Ar būtina kiekvieną vaiką kankinti valiniu ugdymu? Turtūt kad ne, pakankint reikėtų išskirtinius gebėjimus demonstruojančius. Kadangi talentas mėgsta tinginystę.

Nu bet čia jau tuoj tuoj pasijungs lygiavos apologetas, tr.lt kaimo kalvis Ignotas, Petras Kurmelis, išdėstęs atskirties ir nepriešinimo doktriną, sudainuos internacionalą, atsijungs nuo portalo, ir išeis pasimėgauti rudeniška saule.

Bandau įsivaizduoti, kaip galima kurti ir gaminti be darbo. Na, niekaip neišeina. Gal, gerbiamasis, galėtumėt mane apšviesti? Pažadu mesti darbą ir eiti kurti bei gaminti.

Tiesa, o iš kur gauti "šaibų" kūrimui ir gamybai be darbo?

Pope, plati tema. Kalbant apie komfortą, tai neabejoju yra žmonių, kuriems stovėti prie staklių ir pjaustyti žuvims nugaras yra komfortas, o turėti savo stakles - diskomfortas. Bet čia žiurint iš šios dienos taško, nes visi tie žmogeliai prie staklių ir buvo sukurti sisteminių mokyklų.

top, pvz. jei tavo darbas yra hobis

Visi kažkaip pradeda nuo 0. Skolinkis iš banko, jei tėvai ubagai Jėzus, pasuk savo galvą, ar nemokino mokykloj galvoti ? ;)

Bet prie staklių stovi, vištas pešioja ar žuvis pjausto būtent tie, kurie nepasižymėjo jokiais išskirtiniais protiniais gabumais ir savo laiku buvo padėję skersą ant mokyklos, todėl ir dirba tokius darbus kur proto ar sugebėjimų nereikia.

Šiaip artai kritikuoji švietimo sistemą, bet geros alternatyvos jai taip ir nepasiūlai. Na negali visi būti kūrėjai - kažkas turi šiukšles išvežti, kažkas turi duoną iškepti, kažkas ją nuvežti į parduotuves, suvežti ingredientus tešlai ir pan. Jeigu visi užsiims kūryba, tai kas darys šituos darbus?

Darbo pasidalijimas ir specializacija prisideda prie komforto, o ne jį mažina. Dabar beraštis staklininkas turi gyvenimą ir gerbuvį nepalyginamai geresnį, nei tarkim beraščiai jo tėvai ar protėviai.

Čia jau sakykim, nuvalkiotas pvz. prekybos centro kasininikė iškart po nepriklausomybės ir kasininkė šiandien. Nesulyginama. Daug ko tiesiog iš eigos nevertiname.

Tiesa, ir beraščio savokos prasmė kinta, jei koki 30 metų atgal, beraščiu vadinome žmogų, be bazinių žinių, negebantį skaityti ar rašyti, tai šiendien beraščiu laikomas žmogus negebantis dirbti kompiuteriu...

Phantoom, na gerai, sėdi ofiso kazarme su kitais 200'tais darbuotojų, kuo tai skiriasi? Gal tik tuo, kad tas vištų pešiotojas neturi ką prarasti, todėl bet kada galės mesti darbą, o tas kitas - turi "gerą darbą" [nors uždirba turbūt tiek pat] ir taip lengvai pakeisti negali, nes nu o jei nieko neras ir teks "vištas pešioti", tai geriau jau vakarais ir koridorius su šluota prašluos, kad tik jį paliktų. O kur dar karjeros galimybės?!? Kartais ir lieka tik galimyb4mis..

Esmė juk ta pati, aš kalbu apie darbą, kur žmonės vergauja 8h per parą ir turi paprašyti išleisti jį, nes žmona gimdo..

Aš gal naivus, bet galvoju, kad mes tėvai galime kažkaip nutraukti šitą grandinę, ir kad mūsų vaikai nevergautų, o gyventų laisvą gyvenimą

Vienintelis darbas, kurio nelaikome darbu, yra tinginystė - t.y. nedarymas (bet čia prasideda filosofija, nes net tingėdamas tu dirbi, t.y. tinginiauji ). Visa kita yra darbas kaip nežiūrėk. Tik vienas darbas yra mielas, kitas nelabai, o į trečią nesinori žiūrėti. O, bet, tačiau, problema prasideda su iškreipta šiuolaikine "motyvacija" - daryk tik tai kas patinka. Čia taip pat yra komforto spąstai. Kai darai tik tai, kas patinka, negauni kitokios patirties, neugdai valios ir apkrauni kitus savo problemomis, kurių nesugebi spręsti, nors sprendimas dažnai būna nesudėtingas, pvz., pakeisti lemputę galima labai paprastai ir greitai, tam užtenka pagrindinių mokyklos žinių, bet, žinoma, galima kviesti ir elektriką.

Niekuo nesiskiria.

Teisingai, iškreipta "motyvacija". Pritariu.

Teisingai, užaugo šiltnamio sąlygomis, svajonių neturi.