Lorpak paskui Agatą pasuko...

o ką mokslas yra įrodęs? Ką galima laboratorijos sąlygomis....

O apie Žemę, Saulės sistemą, Visatą - prielaidos vien tik prielaidos.... kai atsirado kompas - matome jo viziją...

O kur įrodymai ant stalo.... Viskas baigiasi : " Galimai daroma prielaida...."

Darvino teorija tas pats.... padarė žmogus prielaidą, turėjo toje mokslinėje draugijoje "stogą" - jo prielaidą paimta už pagrindą.... Biologų pasaulyje jau senai kalbama apie tai ir ne pusė lūpų...

O kelinti dabar metai? Dievo nėra, dievo nėra - bet metuis pagal popežių skaičiuojame, kuris sumanė ir pasakė - tegul dabar bus nuliniai metai....

Jei jau norite įrodymų, patys turėkite tokius kizirius, va bank bet kas gali....

Sakykite, ar gali kraujo ląstelė pažinti kūną? Gali, kai ji su lašu patenka į įšorę - numirštant.... Tas pats yra žmogus - kraujo ląstelė Dieviškumo gyslose - prieš mirtį , pažadu visi jį pažinsim.

Aš niekam nieko nenoriu įrodyti. Man neįdomu, kad kas tuo tikėtų/abejotų.... nepriklausomai nuo nuomonės tai egzistuoja....

Man smagi jūsų kompanija, tiesiog.

Sedi lorpak prie kompo ir rekauja "Ka gali mokslas?!", "ka gali mokslas?!" Butu graudu jei nebutu juokinga. Paziurek i ta ekrana pries save dar karta. Tai vienas is tukstanciu moksliniu pasiekimu. Galima gincytis del daugelio tu isradimu vertes, nes verte subjektyvus reikalas. Taciau viena tikrai aisku, mokslas yra vieninteli objektyvus budas pasauliui pazinti ir ji keisti pagal musu norus.

Lorpak propaguojamas misticizmas neduoda jokiu produktu, vien tik savimeiliska pasitenkinima. Jis blogas dar tuo, kad uzmusa smalsuma ir nora issiaiskinti kaip istikruju viskas veikia ir nora kazka keisti. Kodel zaibuoja - ai cia perkunas kaustytais ratai vazineja. Kodel moterys turi kenteti gimdydamos - nes taip nori dievas, net biblijoj parasyta (kaip buvo israsti pirmi nuskausminamieji, kilo didziulis tikinciu pasipiktinimas ir protestai). Kodel sudros yra visu engiami - cia nieko blogo, kitoje reikarnacijoje jiems bus uz tai atlyginta. Zodziu totali intelektualine ir moraline kapituliacija.

Tavo ispuolis pries Darvina tai labai gerai iliustruoja. "Faktai, kam jie rupi! Ir seip tingiu ieskoti ir gilintis. As tiesiog zinau kad tai negali buti tiesa todel Darvinas melavo! Nu dar reikia kazkaip sutiprinti sita savo nuomone. Tai paskleisiu ganda kad net biologai jau Darvinu nebetiki ir kad jis viska padare per pazintis"

Tu tiesiog meluoji ir apgaudineji. Ir visu pirma save. As dirbu tarp biologu, ir galiu tau pasakyti kad Darvinizmas stirpus kai niekada. Kiekvienas naujas nusekvenuotas genomas vel ir vel patvirtina kad Darvinas buvo teisus. Bet aisku tau dzin, nes tu pati viska geriau zinai, net neskaicius ir nesidomejus

Mokslas keičia įsitikinimus, priklausomai nuo naujų faktinių įrodymų iš realaus pasaulio. Realiais bandymais tuo, kas pamatuojama ir realiai egzistuoja. Tą daro tam tikros srities ekspertai, kurie didžiąją dalį savo laiko skiria būtent tai sričiai.
Religijos visokios turi nekintančias dogmas, kurių daugelis nesikeičia kartu su pasauliu ir negali būti įrodytos realiais bandymais. Dalis jų negali būti ir paneigta, todėl vadovaujamasi alogišku principu- negali paneigti, reiškias taip yra.
Man logiškiau atrodo likti prie mokslo. Nes per paskutinius kelis šimtus metų religijoms, mitinėms būtybėms ir visokiems metafiziniams reiškiniams baisiai jau silpnai sekasi. Ir šiaip, nematau skirtumo tarp tikėjimo kažkokiu Dievu ir Kalėdų seneliu. Lygiai taip pat Airiai tikėjo leprikonais, piksiais ir etc. Dabar tai jau atrodo kvaila. Bet koks iš tikro skirtumas tarp Dievo ir leprikono ?
Gal ir leprikonai kur kalnuose slepias, kaip Dievas danguj. Taip gali būti, bet tikimybė labai jau artima nuliui.
O religija apskritai yra labai destruktyvi jėga visais požiūriais. Didžioji dalis konfliktų/karų/mirčių žmonijos istorijoj įvyko būtent dėl religijų. Žmonijos pažangą taip pat ilgą laiką stabdė religijos. Religija kaip vėžys, reikia išmokti ją sustabdyti ir išnaikinti.

Pritariu.

Lorpak aukščiau religijos. Ji kosminėmis vibracijomis bendrauja su nematomais pasauliais kituose išmatavimuose.
O mes bandom įvesti tvarką savo išmatavime.
Jei pažvelgsime į žmonijos istoriją - joje buvo daug svarbių įvykių. Kurie gi pakeitė visuomenę iš esmės?
Nuo kada prasidėjo didysis suklestėjimas - žmonių skaičiaus augimas, pragyvenimo lygio ir našumo eksponentinis augimas?
Gal būt atsiradus krikščionybei ar islamui? O ne.
O gal susikūrus galingoms imperijoms, kaip Romos imperija?
Vienintelis įvykis, kuris perlaužė istoriją buvo technologinis progresas.
Kai tik valstybėse atsirado laisvų pinigų mokslui - pirmiausia Britanijoje, kaip iš gausybės rago pasipylė atradimai. Realiai tai 18a antra pusė.
Per juokingai mažą laiką ( mažiau nei per 300 metų) mes iš viduramžių nukeliavom į tolimą ateitį.
Be trolių, dvasių, bildukų, maldų ir kitų nesąmonių.
Automobilio dydžio robotas ropinėja po Marsą, ir tai tik pradžia.
Dekoduotas gyvybės kodas - DNR, dar nepilnai suprantamas, bet tai tik laiko klausimas.
Po kokių 20 metų turėsim nuclear fusion - praktiškai neišsenkantį energijos šaltinį. Šis procesas vyksta žvaigždėse. Eksperimentinis reaktorius jau statomas Prancūzijoje.

Ir kažkas drįsta sakyti <o ką mokslas yra įrodęs?>

Pats esi grynas mokslo produktas. Konešno, tau - mokslas valdo. O man - dvasia valdo.

Grafikas, nuo kurio nepasislėpsi. Smegenų pudrinimas nieko nesukuria.
Taip kad neverta apie tai šnekėti, bent jau čia.

O pas mus labai gera žinia iš Max Planck Instituto Göttingene.
Mokslininkai sukūrė visiškai naujus informacijos apdorojimo principus !
Kaip žinia, kompiuteriuose loginės operacijos atliekamos pasitelkus nuliukus ir vienetukus, konkrečią operaciją atlieka subsistemos.
Šiuo atveju visa sistema, visas tinklas vykdo skaičiavimus. kisdamas pats savyje. Panašiai dirba neuronų tinklas smegenyse.
Nesigilinant į detales, nauja sistema turi didžiulius privalumas pavyzdžiui, robotų navigacijoje.
Kiekvienas daviklio signalas keičia viso tinklo savybes, leidžia labai greit prisitaikyti nežinomoje aplinkoje.
Pilnas tekstas čia. Computing in the net of possibilities

I accept.

Grafikas rodo, kada zmonija degradavo ir pradejo daugintis kaip bakterijos.

Sudarius idealias salygas (daug maisto, minimaliai plesrunu ar ligu) bet kurios biologines butybes dauginimasis arteja i eksponente

Ne viskas taip baisu. Migruojant į miestus - žmonių skaičius stabilizuojasi ir net mažėja.
Svarbu tai, kad gyvenimo kokybė taipogi didėja eksponentiškai, nors daugelis to ir nepastebi.
Super marketai, mobilus ryšys, Internetas, pigios avialinijos, krovinių pristatymas iš bet kurios pasaulio vietos iki durų, vaisiai visus metus - taip ir turi būti, ar ne?
Bet dešros ant medžių neauga iki šiol, nors tuo klausimu dirbama.

Visiskai netiesa, yra kitokiu modeliu, visu pirma zmonems kurie teoriskai gali tureti proto nesidauginti taip, kad nuolatos butu badas. Ir istoriskai tokio proto buta.

Pats eksponentinis didejimas rodo, kad zmoniu dides tol kol gyvenimo kokybe taps tokia, kad dalis zmoniu mirs del itin prastu gyvenimo salygu. Viduramziais zmones buvo protingesni, tiksliau laikesi tam tikru tradiciju, ir to limito nebuvo bandoma pasiekti kuo skubiau ir nuolat.

Jei butume islaike viduramziu zmoniu skaiciu ir tradicija ta tema galima paskaiciuoti kiek butume turtingesni nesunkiai.

Jei galvoji, kad tokius dalykus kaip DNR galima karpyti, keisti, isbandyti - tu labai klysti. Gamta yra per daug sudetinga, kad ja manipuliuoti. Nuo HIV (ZIV) pagydanciu vaistu nera, vezys nepagydomas, o ka jau kalbeti apie gripa, tai ateities rykste ir katastrofa. Dar klimato kaita ir Amazones misku likuciai... va tau ir progresas. O kaip pats sakai - tai tik prdzia. Mes - naudodami gamta nesiskaitome su ja.

P.S. GMO tai irgi veda i saves susinaikinima. Niekas nezino kokios to pasekmes. Ar tik nebus tokia bomba kaip DDT, tik si karta uzdelsto veikimo.

Jei nepastebejai, tai as pabreziau kad tai butu tik idealiom salygom, kurios gamtoje niekada nepasitaiko. Savaime aisku, kad realiam pasauli anksciau ar veliau tokia populiacija iseikvos visus resursus ir patirs demografini kataklizma. Ir nesvarbu ar tai lemingai tundroj ar grybelis ant bulkutes. Jeigu zinai organzimus kurie sugeba kontroliuoti savo dauginimasi eksponentinej fazej (kai resursu dar yra sociai) tikrai noreciau isgirsti, nes nieko panasaus iki siol negirdejau.

Zmogus yra vienintele isimtis, ir isimtim jis tampa ne del kitokiu instinktu ar genu, bet del racionalaus proto, kuris gali planuoti labai toli i ateiti. Bet velgi, nepaisant to proto zemdirbystes ir medicinos revoliucijos sukele demografini sprogima, kas vienareiksmiskai irodo - zmogaus dauginimesi iki 20a naturalus veiksniai (maistas ir ligos) leme kur kad daugiau nei planavimas. Ir kalbos apie ismintingus viduramziu gyventojus samoningai ir SEKMINGAI reguliuojancius savo populiacijas yra pasaka. Tik pastoruosius 50 metu si tendencija pradejo keistis ir prezervatyvai bei tabletes "nuzudo" daugiau nei badas ir uzkreciamos ligos. Bet ir tai, tik kai kuriuose pasaulio dalyse.

Del zmoniu skaiciaus tai atsakyk i paprasta klausima. Kur didesni sansai rasti nauja Ensteina, Salvadora Dali ar Sekspyra - zemeje kurioje gyvena 100 mln ar zemeje jurioje gyvena 7 mlrd ? Kai kurie istorikai netgi teigia kad industrine revoliucija D. Britanijoje sukele staigus jaunu zmoniu pagausejimas, po to kai smarkiai pakilo zemes ukio nasumas.

lizaddt, nesamones rasai paskaityk:
https://en.wikipedia.org/wiki/R/K_selection
scpec. tau dar suieskojau. ;)

>Kur didesni sansai rasti nauja Ensteina, Salvadora Dali ar Sekspyra - zemeje kurioje gyvena 100 mln ar zemeje jurioje gyvena 7 mlrd ?
Ten kur tie kurie nesugeba pazodziui kaip papugos kartoti mokyklos vadovelio isjuokiami papuosiami neigiamas pazymiais ir eina deziu krauti ;) O besmegeniai besaligyskai paklustantys valdziai turi puikias galimybes, gali ko nors pasiekti, tapti tu kroviku priziuretojais.

DNR galima karpyti, bandyti, keisti - tik reikia žinoti ką ir kaip. Daug ko nežinom, nes žmogaus genomą dekodavome tik prieš 10 metų, ir tai buvo labai brangus malonumas, kainuojantis milijonus dolerių.
Dabar kaina krenta eksponentiškai, greit pasipils atradimai.
AIDS - Magic Johnson kiek gyvena su virusu? Nuo 1991 metų - 21 metus.
Visos iki vienos ligos išgydomos, tik gydyti reikia pradėti ne likus iki mirties 3 dienom.
Galų gale esmė na gydymas, o profilaktika. Šiandien ligos - geriausias biznis, todėl iš šeria visus GMO ir neaišku kuo. Vien cigaretės sutrumpina rūkančio gyvenimą vidutiniškai 15 metų.

Būtent šitai ir yra mokyklos užduotis - paruošti paklusnius tarnus (tarnautojus).
Vadus ruošia elitinės privačios mokyklos.

Dabar pats nueik ir perskaityk ta wikipedios straipsni, nes akivaizdu kad to nepadarei. Nera jokios skirtumo kuria dauginimosi strategija, r ar K naudoja organizmas, idealiomis salygomis (sociai maisto ir jokiu ligu ar plesrunu) abi jos bus eksponentes, tik viena truputi statesne nei kita. Pries sokdamas ant ausktosios ekologijos pasikartok 6 klases matematika. Skaiciavimo paprastumo delei tarkim kad 1 tevas vidutiniskai palieka 2 sunus, tie savo ruostu sumoj palieka 4 ir t.t. Kitaip sakant 2^(n-1) t.y. eksponente. Realus skaiciai cia ne esme, tevas gali po save palikti nors ir 1.1 sunaus. Vistiek idealiomis salygomis tai prives prie eksponentinio augimo.

Tavo isvedziojimu apie besmegenius ir papugas is vis nesupratau. Klausimas rodos labai paprastas buvo, kuri zmoniu populiacija turi duagiau sansu pagimdyti unikalius, galima net sakyti anomalius, genijus - 100mln ar 7 mlrd?

Savaime aišku kad 7 milijardai duos daugiau genijų - bet yra ir kitas pranašumas.
Genijui reikalinga atitinkama infrastruktūra - jei gyveni urve su 30 gentainių - kas iš to kad tu Enšteinas?
Idėjas dar reikia patikrinti ir įgyvendinti, o tam reikalingi resursai. Žmonės - vienas iš svarbiausių resursų.