žiūriu portale gerų šamanų esama
Jau ir Paršas rašo, kad AE neatsipirks nors nežino dar kiek ji kainuos
Kvazarui irgi tas pats galioja.
Padarykit kaip visada papezėkit. Mokytis skaičiuoti atsipirkimą nereikia, bet avansu papezėti kad neatsipirks visada smagu. Gi visa gyvenimo prasmė ir yra tokia - viskas šūdas, visur vieni vagys ir žulikai taigi geriau nedaryti nieko nes vis tiek arba pavogs, arba nieko nebus.
Beje primenu kad AE stato partneriai - t.y. lenkai, LT, LV, EE. LT -34%. Taigi numanau kad nuostolių bus visiems.
Ar aš čia vienas kuris nežinau kainos?

<sarcasm>



Aisku, durna berete, tu cia vienas nieko nezinai. Jau geri metai kaip runete raso kad atomine statys Westinghouse.
Ir kilovatvalande kainuos 34ct. O va Kaliningrado Baltijos atomine gal ten po 14 ct pardavines, o va durni labasai, kad palaizytu sikna savo jav seimininkam, pirks po brangiaja ir t.t. ir panasiai.

Bet po tai kai paaiskejo kad atomine ne Westinghouse statys tas pats rusiskas tekstas copy/pastinamas delfy ir visur kitur kur imanoma, tik jau nebeminimas Westinghouse

Speju nemazai sito forumiuko dalyviu nuomone apie kaina ir atsipirkima atomines yra suformuota kirilica parasytu delfio komentaru ir kitu panasiu "saltiniu".

</sarcasm>

bukanieriau, buvo kalbama, kad visa (ar bent didžioji dalis) informacijos apie naująją Visagino AE bus atskleista iki Naujųjų metų. Tuo pačius bus teikiamos Seimui tvirtinti jau pasirašytos koncesijos sutartys.
Dabar A.Sekmokas jau kalba neapibrėžtai - "metų sandūroje". Kai kas užsiminė apie sausio pabaigą. Japonai išvis nieko nekalba.
Dar praslydo informacija, jog regioniniai valstybiniai partneriai (ne privatus investuotojas) pasiims savo energijos dalį už savikainą, t.y. nesieks pelno. Kur ją dės - sunaudos patys ar parduos rinkoje - tada ir nuspręs.

Kol nėra tikslios informacijos, visos kalbelės "atsipirks, neatsipirks" yra tik tuščios spekuliacijos.

Iš kitos pusės, komercinis atsipirkimas svarbus tik privatininkui - valstybės per savas įmones gali spręsti ir kitus uždavinius, tame tarpe politinius bei karinius.

Bukanieriau, buvau aš dar senoj atominėj, apsižiūrėjau, paskaičiavau, pasikalbėjau su darbuotojais. Dauguma lėks atgal Rosiejon. VU ruošia kažkokius atominės ,, specialistus''. Taigi:
1. Specialistus reik paruošt - kainuoja lėšų bei laiko.
2. Mūsų gamtinės sąlygos reikalaus didesnių išlaidų infrastruktūrai.
3. Statysim ,, skaidriai''.
4. Statysim kad užtektų visiems aplinkui, o kas per daug kaip senojoje elektrinėje naktį nuleisim į žemę. Ar bulbašam pusdykiai stumsim...
5. Konkurencija - niekis, svarbu kad turim savo ( tik čia ne čainykas, atjungti neišeis...kad krizę pralauktum)
6. Nors kokybe gal ir neblogoj vietoj būsim ( čia mums padės USA, japonai bus kai kur pastumti į šalį ), bet pagal kainą ...
7. Žaliavas gausim brangiai, nes nepasirinkom kanadietiško tipo reaktoriaus. Būtume galėję kasti kurą Lietuvoje. Bet ne... Otkatai...
8. Ir algos bus nemažos politiškai patikimiems, postai neblogi...

O dabar pasakyk koks tai puikus biznio planas. Ir kiek ruošies ,,investuot'' į tokį šakar makar...

Va, radau "skaiciavimus":


Puikus propagandos pavyzdys copy/paste'intas siktus kartu delfy ir kitur.

Dar idomus pastebejimas apie "Цена электроэнергии с Балтийской АЭС, будет дешевле предпологаемой Висагинской, и по этому проект неконкурентоспособен" - kaip gali buti nekonkurencingas jei kolkas nelabai yra galimybiu pardavineti Kaliningrado AE energija.
Ty. kaikas yra garantuotas kad gaus jungtis ir dar techniskai reikalinga priejima pire Kruonio hidroakumuliacines.
Dar kazkur metesi pastebijimas, kad lietuvai neapsimoka statyti savo atomines nes lietuvos tinklai neislaikys tokio kiekio "elektros" nes rusai savo pardavines per lietuva svedijai latvijai ir estijai ir dar gal net suomijai - vat taip va labasai - mes jau zinom ka darysim jusu kieme

Vo vo vo, taip taip, juk dar saugyklą reikia pastatyti, senoji kaip tvartas atrodo, na ir iš esmės toks ir yra. O su tinklais taip, visur tarybinių tinklų sistema išlikusi, jungties su Švedija dar nėra ir su Lenkais ne...

1. Specialistus reik paruošt - kainuoja lėšų bei laiko.
Bet kuriuo atveju ieina i pradines atomines kaina - be to ju tiek daug nereikia kiek RBMK - naujesni ir labaiu automatizuoti.

2. Mūsų gamtinės sąlygos reikalaus didesnių išlaidų infrastruktūrai.
Cia kokios? -25C ziema - kas dar - taifunai cunamiai ir zemes drebejimai?

3. Statysim ,, skaidriai''.
O kodel negalim skaidriai? Nebent tau atrodo kad visi lietuvoj "parsai"

4. Statysim kad užtektų visiems aplinkui, o kas per daug kaip senojoje elektrinėje naktį nuleisim į žemę. Ar bulbašam pusdykiai stumsim...
Niekuo nesiskiria nuo 3 punkto.

5. Konkurencija - niekis, svarbu kad turim savo ( tik čia ne čainykas, atjungti neišeis...kad krizę pralauktum)
Na konkurencija is vieno tiekejo paprastai kazkaip prastai gaunas lietuvai (atkreipti demesi i dujas)

6. Nors kokybe gal ir neblogoj vietoj būsim ( čia mums padės USA, japonai bus kai kur pastumti į šalį ), bet pagal kainą ...
Ka cia norejai pasakyti - kad su high tech japonai ir jav nesusitvarko?

7. Žaliavas gausim brangiai, nes nepasirinkom kanadietiško tipo reaktoriaus. Būtume galėję kasti kurą Lietuvoje. Bet ne... Otkatai...
Oho - cia kuo butu varoma atomine? Gipsu is Birzu karstiniu igriuvu? Verslo planas tau - kas tai kas tinka ir pardavinek Kanadieciam ;)

8. Ir algos bus nemažos politiškai patikimiems, postai neblogi...
Tas pats kas 3 ir 4.

Nebulus iš kokios tu planetos? Matyt taip ir investuoji nežinodamas kur...

As tai siulyciau Kubiliaus patarimo klaust..

I kiauliu pasara investuoju -zinai, danu ukiai ir panasiai :P

PS. Jeigu tau aplink vien vagys visur atrodo - tai cia tavo asmenine beda jau

Atmink ką Šustaukas pasakė - didžiausi vagys yra su šlipsais ir ūsais...

Jo, turejo buti keturi.
O del poreikio, kad tipo nebereiks lietuvai ir del to neapsimoka - kiek elektros dabar lietuva importuoja? Man rodos 60% kazkur - tai kaip ir reikia elektros savos.

Dar vienas dalykas uzmirstamas tai kad elektra bus galima per jungti stumdyti svedam - ju prognozem po ~2015 jie patiem gali trukti elektros - greiciausiai sita ir japonai nujaucia beigi zino

Bet tuoj ateis parsiukas ir pareiks, kad nieko cia neparduosi nebet kaip baltarusiam brazauskas uz savikaina pardavinejo

Na Parše jei jau taip = pradedam. Susitepsiu rankas

Intro. Ko tau užkliuvo VU fizikai? Na su paršais pas juos ūkiškai - dažniausiai palieka valtį greitai ir efektyviai I kurse. Bet už tai gi nereikia pykt.
1. Geriau nieko neruošt. Onutės kurios mezga beretes ir maitina paršelius visada pigiau paruošt.
2. Gamtinės salygos. Na kiek suprantu reiks antrus Drūkšius supilt.
3. Nei tu parše nei tavo anūkai nestatys. Statys Hitachi.
4. Bulbašam pusdykiai nestumsim - jau turėtumėm būti susinchronizuoti su visa ES. Taigi teks stumt lenkam ar švedam.
5. Konkurencija būna visur.
6. Kokybiška žiežirba O kiek pigi ar brangi nežinau.
7. Ruošies Čepkelius iškast ir su lopeta į lovio tipo reaktorių uraną bert? O prie Vilniaus karjere sodrinsim betonmaišėse?
8. ... žmonės visada problema. Gal reiks paprašyti kad Honda galų gale sukurtų ASIMO ATOMIC - patikimą ir nepaperkamą lyderį

Na į šakar makar niekas neinvestuoja. Biznio planas be kainos vėl gi neegzituoja.

Taip, švedam... Tuoj... Kad tik tau jie nesustumtų iš Rosiejos perpirkę ar jei bus geri lietūs Norgėje iš Norgės... Vot svarbu savo, kaina pofik...

Na bukanieriau matau veltui aš 8 mėnesius atominę mokiausi... Ir tryniaus ant energobloko. Forume daugiau žino ir dar ausis paršui apskaldo... Taip taip trackrecordas tokių projektų puikus LT. Kad dar savo kapeikom atsakytumėt... Na bet ką čia kvailas paršas su 2 sidabriankom gali pasakyt, juk jis net darbo neturi... Dėl specialistų - geriau neruoštų, primena planinę ekonomiką, pinigai vėjais. Hitachi statys, bet LT firmos aptarnaus, bet esu įsitikinęs USA nuspirs japoškes į šalį. Ant pėdų imperatoriaus negalima lipti...

O tu matau investuoji pagal komentarus delfyje
Kas jisai uraną Lietuvoje

Kažkaip labai abejoju, kad tu buvai senojoj AE ir dar kažkokį tvartą matei

Na saunu kad tau sustaukas yra idejinis sviesulys.... Ai tiesa pat sustauskas savo naujos partijos isteigime buvo su svarku, slipsu ir usais


Kodel negalima pardavinet svedam? Ai jo buvau uzmirses - aplink vien kostiumuoti vagys...


O kokiu budu parduos is rusijos? Radiobangomis?
Na tarkim uzsinori parduoti ir apgauti mus, bet gi kaip pats sakei, konkurencija mus isgelbes - galesim pirkti is rusu bo is ten popigiaja ;)

Jo, išeinu iš temos, nemėgstu diskutuoti su labiau informuotais... Arba lobistais...

nebulus, taip, Lietuva importuoja daug elektros - rusai rašo apie gigavatą (žinoma, tiksliau reikėtų kalbėti apie teravatvalandes, bet matyt taip ir gaunasi gigavatą padauginus iš valandų metuose skaičiaus: 1*24*365 = 8,8 teravatvalandės). Tiesa, internete žvilgtelėjau:
"Kaip anksčiau LŽ sakė "INTER RAO Lietuva" atstovai, ji per metus į Lietuvą galėtų patiekti apie 7 mlrd. kilovatvalandžių (kWh) rusiškos energijos ir patenkinti didžiąją dalį mūsų šalies poreikių, kurie siekia iki 10 mlrd. kWh."
Taigi Lietuva importuoja visą hipotetiškos 7/(24*365) = 800 MW galingumo elektrinės elektrą.
Naujosios Visagino AE galingumas 1.3 GW, Lietuvai priklausys 34% akcijų ir tuo pačiu 1.3*0.34 = 442 MW elektros galios. Be abejo, lenkai, latviai ir estai savo elektrą pasiima sau už savikainą, japonams tenka 1.3*0.51 = 663 MW galia.
Taigi išvada akivaizdi: pasiėmus Lietuvos elektros dalį naujojoje VAE ir dar nusipirkus (kaina - esminis dalykas, nes japonai už savikainą tikrai neparduos!) visą japonų elektros dalį, Lietuva vos vos patenkintų dabartinius vien savo elektros poreikius: (442 + 663)*24*365 = 9.7 teravatvalandės arba 9.7 mlrd. kWh, esant apie 10 mlrd. kWh metiniam Lietuvos elektros poreikiui.
Ką čia dar eksportuoti?! O kur dar neišvengiamai ateityje augsiantys Lietuvos elektros poreikiai (elektromobiliai ir t.t.)?
Žodžiu, eksporto srityje Lietuva tiktai galės reeksportuoti Kaliningrado ir Ostroveco atominių elektrinių perteklinę elektrą per savas jungtis į Švediją bei Lenkiją. Tai nėra blogai - jeigu negalime uždirbti iš eksporto, uždirbsime (kad ir mažiau) iš svetimos elektros reeksporto.

Na tai apsispresk, ar lietuviai emigruos ar visgi vartos elektra.


Ne nu rimtai (cia be jokio saipymosi ir t.t.) - is kur zinai kas uz kiek gaus ir kiek tures moketi? Nes panasu i pletkus, paremtus latviu ir estu startinem derybu pozicijom.
Mano nuomone kvaila skaiciuoti nezinant kas kam ir uz kiek.

Zinau tik tiek, kad elektros lietuvai reikia ir reikia bent keleta saltiniu tureti (kaip sako Parshiukas - reikia konkurencijos), kad nesibaigtu kaip su dujomis, kai lieka vienintelis sansas vaziuoti atsiprasyti uz "lojima" kaip delfi komentatoriai siulo - kitaip tariant, jei busi rusijos satelitas galbut ir pigiu duju gausiu....nors nevisada, kaip parode ukrainos nuolaidos maskvai...

Na paskaiciuokime. Tarkim lietuvai atitenka 34%. Visi kiti dalyviai gauna uz savikaina.
Vadinas japonam atomine turi nesti pelna vien is lietuviu parduodant jiem elektra uz kosTmine kaina - vienintele isvada arba japonai labai kvaili (kad lietuviai durniai tai cia seniai aisku) arba labai jau optimistiskti tikedamiesi nuplesti tokia kaina is varguoliu
Nors gal cia toks ju planas chuliganas - uz skolas vezti lietuvius dirbti i japonija - visgi ju visuomene sensta ir reikia jiem pigios darbo jegos

Yra ir optinistines info siai dienai prisiekusiems atomines priesininkam: Japan, Russia agree to discuss territorial dispute in 'quiet atmosphere'
Japonai su rusais deresis del Kurilu salu ir bendradarbiavimo ir t.t.
Pastebesiu kad japonai panoro dalyvauti visagino AE po santykiu/konflikto del Kurilu paastrejimo.
Nenustebciau jei butu pazadeta japonams duju Sakhalin projekte ar kvadratiniu kilometru Kuriluose mainais i nesikisima ir "priveligijuota rusijos interesu zona".
Nenukabink nosies, indene ;)