Tai kad ir dabar tas atsipirkimas ne ką padidėjęs. Už 1.5K litų Vilniuj pilna puikių butų nuomai, kurių niekas nepardavinėja už 180K (1.5K * 12 * 10). Taigi:

arba nuomos kainos per mažos ir jos didės,
arba butų kainos per didelės ir jos mažės,
arba ta mintis apie "visuotinai priimtiną" atsipirkimą per 10 metų iš nuomos yra visiškai iš piršto laužta.

Ir vėl iš pradžių... Dabar jau bankas gautas palūkanas sudegina krosnyje? O tokia smulkmena, kad bankas iš tos 8% palūkanų normos kokius 6%-7% atiduoda kaip palūkanas savo indėlininkams (t.y. grąžina gyventojams), nieko nereiškia? O iš likusios maržos bankas savo darbuotojams atlyginimų nebemoka? Prekybcentriuose už plotą nuomos nebemoka? Už komunalines paslaugas nebemoka? Mokesčių į biudžetą nebemoka?
Realūs pinigai niekur nedingsta. Blogiausiu atveju iškeliauja į kokią nors Švediją, Rusiją ar Lenkiją, va su tuo ir reikia kovoti.

Džiugu kad supranti, deja, tai nėra mano požiūris Neįsivaizduoju kurioje vietoje sugebėjai tą išskaityti.

Jei visi būtų pardavę NT 2008-ais, dabar visi galėtų po du tokius nusipirkti. Su sąlyga, kad per tą laiką būtų buvęs pastatytas antras Vilnius, antras Kaunas ir t.t. Deja, statybos beveik nebevyksta, ir mes toliau sau trinsimės tuose vidutiniuose 20 kv.m./žmogui, neskaitant atskirai paimtų persiskirstymų, kurie vidurkio niekaip neįtakoja.

Jei kazino ruletėj statai ant spalvos, tavo laimėjimo/pralaimėjimo santykis yra beveik 50/50.

O dabar išsivaizduok atvejį. Parduodi savo butą už 300k ir tikiesi atpirkt po 3 metų, o iki atpirkimo nuomuojiesi kitą butą už 1,5k lt/mėn. Pardavimo, atpirkimo ir persikraustymo sąnaudos tarkim yra 2% nuo parduoto buto kainos (labai optimistinis variantas) arba 6k lt + nuomos sąnaudos 3 metam bus 1,5k*36 = 54 lt. Tai iš viso per tuos 3 metus patiri 60k lt sąnaudų. Dabar išsivaizduojam mūsų svajonė išsipildė ir parduotas butas nupigo 50% iki 150k. Aš jį atperku ir turiu kišenėj 150k - 60k = 90k lt pelno.
Dabar kitas variantas, mūsų prognozė neišsipildė butas pabrango 50% iki 450k. Vadinasi mano loss'as yra 150k + 60k = 210k lt. Taigi, iš to seka išvada, kad aš atlikdamas šituos spekuliacinius veiksmus prie mūsų volatilumo rinkos, kur 50% pokytis į vieną ar į kitą pusę per 3 metus labai tikėtinas, norėdamas uždirbt 90k lt, prisiimu riziką, kad analogiškas kainos judėjimas į priešingą pusę atneš nuostolį 210k. Ar tai bent kiek panašu į 50/50 risk/reward santykį?

tm,viska teisingai isdestei,iskirus apie pirsto lauzima-kazkas sake,kad atsipirkimo laikas yra pagal kiekvieno sugedimo laipsni tam tikru laikotarpiu. Taciau ilguoju laikotarpiu jis toks turetu buti.Kai jis yra per ilgas ji kompensuoja turto vertes kylimas(jai laiku parduodi) arba dar pailgeja kai nusiperki bumo metu ir lieki su nelikvidu rinkai krentant-tai yra situacija ,kuria tu ir paminejai-issinuomoti apsimoka ,o nuomoti nelabai.....

Atsiprašau už tokią ilgą citatą, bet ji to verta.
Taigi, stebuklas įvyko ir butas bei jo nuoma šiandien nuo piko atpigo dvigubai. Pakartojam analogiškus skaičiavimus dabartinėje situacijoje.

Parduodi savo butą už 150k ir tikiesi atpirkt po 3 metų, o iki atpirkimo nuomuojiesi kitą butą už 0,75k lt/mėn. Pardavimo, atpirkimo ir persikraustymo sąnaudos tarkim yra 2% nuo parduoto buto kainos (labai optimistinis variantas) arba 3k lt + nuomos sąnaudos 3 metam bus 0,75k*36 = 30 klt. Tai iš viso per tuos 3 metus patiri 30k lt sąnaudų. Dabar išsivaizduojam mūsų svajonė išsipildė ir parduotas butas nupigo 50% iki 75k. Aš jį atperku ir turiu kišenėj 75k - 30k = 45k lt pelno.
Dabar kitas variantas, mūsų prognozė neišsipildė, butas pabrango 50% iki 225k. Vadinasi mano loss'as yra 75k + 30k = 105k lt. Taigi, iš to seka išvada, kad aš atlikdamas šituos spekuliacinius veiksmus prie mūsų volatilumo rinkos, kur 50% pokytis į vieną ar į kitą pusę per 3 metus labai tikėtinas, norėdamas uždirbt 45k lt, prisiimu riziką, kad analogiškas kainos judėjimas į priešingą pusę atneš nuostolį 105k. Ar tai bent kiek panašu į 50/50 risk/reward santykį?

P.S. Atkreipiu dėmesį, kad hipotetinis butas nuo piko hipotetiškai atpigo keturis(!) kartus. Nė vienas bankas tokio smūgio neatlaikys, net ir nesant fizinio asmens bankroto įstatymo.

Vot cia tai biznis... I menesi po 45000:12:3=1250 Lt...

OpTiiX, labai gražiai viskas atrodo tik viena smulkmena, kodėl tu manai, kad pries metus ar du tikimybė dar 50% pabrangti butui buvo 1/2? kodėl pvz ne 10% pabrangs, arba kad kainos stabilizuosis? Nes pagal tavo pavyzdį išeina, kad niekada neverta parduoti buto ir visada verta jį tik pirkti.

P.S. tai gal ir su akcijom taip pat. Nesvarbu kada perki, nes kilti ir kristi (po tiek pat %) tikimybės lygios

jons, priminsiu apie ką mes čia kalbam - apie naudojamo savo reikmėm būsto pardavimą su intencija atpirkt, o ne papildomo, nupirkto už atliekamus pinigus, skirtus spekuliacijom. Todėl susidaro daug papildomų niuansų, kurie tokį pardavimą paverčia nepatraukliu (nuomos sąnaudos alternatyviam būstui, teisiniai barjerai jei šeima turi vaikų ir pan.).

Dėl kainų kitimo kitokiais dydžiais nei aš aprašiau. Kažkaip tikėjausi, kad sugebėsi pats apsiskaičiuot. Na bet jeigu jau sunku, tai parašysiu (pagal mano hipotetinį pavyzdį): jeigu NT kainos stabilizuosis ir per tris metus NT atpigimas bus 0, jūs išsikapstysite su nuostoliu 60k lt, jei NT kils 10%, jums ne taip pasiseks, išsikapstysite su 90k lt nuostoliu.

Ir kalbu ne prieš metus ar du, o apie dabar. Tuo metu pats buvau didelė meška šituo klausimu, dabar pozicija labiau linksta į neutralią.


Pagal efektyvių rinkų teoriją atsakymas teigiamas, nebent disponuoji neatskleista informacija.

Taip kalbam apie naudojamo savo reikmėm būsto pardavimą su intencija atpirkti, bet nebutinai dabar. Čia rašė, kad kažkas pardavė ir dabar galėtų nusipirkti geresnį ar didesnį, bet kiti teigia, kad čia nesąmonė taip elgtis. O pagrindžiat savo teiginius iš lempos paimtais skaičiais. Aš galiu irgi taip savo teiginį pagrįsti. Sakau, kad 50% tikimybė, kad kainos kris dvigubai ir 50 % tikimbė kad jos brangs 10%. Ir man gaunas, kad mano risk/reward daug geresnis nei tavo.

Žodžiu parinkdamas bet kokias pradines sąlygas galiu gauti bet kokią išvadą. Ir jei ką akcijų rinka nėra efektyvi.

Tą reikėjo daryti prieš metus, dar geriau - prieš du. Dabar - grynas lošimas.

Sveiki

Iškart noriu atsiprašyt visų tų, kam mano klausimas pasirodis nervuojančiai BŪKAS. Nes NT srytyje esu visiškas neišmanėlis

Klausimas toks: kur galima būtų pasižiūrėti Lietuvos NT rinkos kainų grafikus? Ar būna tokie iš esmės?

Iš anksto dėkoju už supratimą.

Mieli, kolegos. Užsidarėte labai siauroje srityje, manyčiau. Žvelkime plačiau! Gudrus ir apdairus spekuliantas, mano nuomone, gali parduoti ir labai pelningai atpirkti vėliau ne tik NT (savo būstą), bet ir:

a) Savo automobilį. Visi žino, kad padėvėtos mašinos pinga. Pardavęs savo pvz. 2005 m. automobilį ir per kelis metus naudodamasis gerokai atpigusiomis taksi paslaugomis, o vėliau jį atpirkęs, užvirintų irgi nemažai.

b) Buitinę techniką. Šiandien pardavęs ką tik iš parduotuvės išneštą naujutėlį televizorių, po penkių metų tą patį televizorių atpirksi už grašius. Na o filmus ir laidas puikiai galima žiūrėti per internetą.

c) Netgi savo žmoną ar sugyventinę (kol jauna pakolkas dar) galima atstumti į šiltus kraštus, o paskui "nuomotis" kitas pagal skonį ir galimybes. Nesijaudinkite - savo moterį už 10, o dar geriau - už 30 metų, atpirksite su tūkstantiniu pelnu

Kainų grafiką rasi Aruodas.lt. Tik turėk omenyje, kad tai tik grafikas: rodo kainų kitimą, bet ne tikras kainas, kurios dabar turbūt 20% mažesnės, negu grafike.

Visi gudrus apie praeiti pasakyt. Net atsibodo nuo tokiu protingu patarimu (kaip reikejo daryt) visose srityse, tik beda kai to pacio genijaus paklausi ka daryt sekanti menesi - pusmeti...

Viską reikia daryti tinkamu laiku. Jei kas galvoja dabar, kai jau du metus kainos krinta, parduoti ir paskui pigiau atpirkti, tai mano nuomone, klysta. Sakau dabar, o ne "ką reikėjo daryt" praeityje.
Koks postas, toks komentaras.

mindakas, jei mano pirktas automobilis uz 5K pabrangtu iki 50K tai as ji tikrai parduociau. Ir per daug nebijociau kad jis dar dvigubai pabrangs.

is kur tiek prisirisimo? "ant kalno murai...anukams ir proanukiams"
klausimas gan paprastas:
1) busto nuoma vs pinigu nuoma (paskolos atveju). Dazniausiai pinigu nuoma brangesne.
2) 100% nuosavas bustas- prastai naudojamas kapitalas (nors uzstatyti bankui tikrai nesiulyciau). kazkodel kai imones didziaja dali investuoja i pastatus- kritikuojame, o kai zmogus- tuomet jis "konservatyvus genijus".

skaiciavimas kad pries n metu kainavo 50, dabar 100 todel pelnas=50 nera tikslus. Zmones linke pamirsti kiek palukanu sumokejo bankui. Jei per metus brangsta 10%, o moki bankui 8%- "pelnas" tik kuklus 2%. Atimam infliacija...
taigi is skirtumo tarp pirkimo ir pardavimo kainu reiktu atimti sumoketas palukanas, infliacija, sandoriu sudarymo kastus ir pamatysime kad ilguoju laikotarpiu geriausiu atveju esame ant 0 ir si pirkini subsidijavome savo tiesioginio darbo pajamomis.

Bankai mums smegenis isuze apie NT kaip apie "pelninga investicija". Bet jeigu pelninga viiems pirkejams, pelninga bankui, tai is kur pelnas? kas apmoka sias saskaitas?
Realybe tokia, kad dirbantis zmogus dali savo darbo pajamu perduoda bankui ir laiko tai "pelninga investicija". Tai siokia tokia kapitalo apsauga, bet ne ilgalaiki pelna uzdirbanti veikla.

logiskas sprendimas butu nuoma arba pasitenkinti tiek mazu bustu kiek patogu gyventi, o likusi kapitala idarbinti.

Nebūk toks tikras.Brangimo procesas tavyje pabudintų gobšumą,ir matydamas,kaip automobilis kasdien brangsta,tu jo neparduotum.Statau 99% kad taip ir būtų.Žinoma,jei pabrangtų per dieną,tada gal taip ir padarytum,bet jei brangtų iš lėto,tai šiuos savo žodžius suvalgytum atgal.Labai gerai atsimenu,kas buvo praeitų metų pradžioje.Pas bet kurį galėjai paklausti,ką jis darytų,jei S&P pakiltų iki 1100,jis prieš tai tik pasišaipo,kad tai neįmanoma,o paskui nedvejodamas priduria-šortinčiau šitą velnio daiktą su max svertu.Kažin ar daug tokių liko,kurie nepakeitė nuomonės.Trendas veikia publiką,išplovė meškiškus sentimentus beveik iš visų.Turbūt net nereikia klausti,ką dabar visi darytų,jei S&P staiga pakristų kelis šimtus punktų-atsakymas aiškus.
Žodžiu palyginimas su automobilio brangimu kaip į oboliuką.

Nuomonės nepakeitė, manau, dauguma, tik kad portfelių nebeturi. Neigimo fazė taip greit nepraeina.