Gerai, kad JAV buvo 14 metu su perspektyvom ten iklimpe.

Koks planas kokiems sąjungininkams buvo praneštas?

Rusai jau prieš tai tris kartus spalio mėn. įskrido į Turkijos erdvę, pirmą kartą iškvietė karinį atašė pasiaiškint, dėl kitų kartų iškvietė ir rusijos ambasadorių.

Rusai tiesiog "dėjo" ant turkų - nedera "vierchui" aiškintis su mažvaikiais.

"Taikus turkmenas" saude i zmones kurie bombarduoja jo kaimus. Moralizavimai ir kaltu ieskojimai cia neturi prasmes. Abi puses vienodai kaltos/nekaltos.

turkmenas savo kaime,o rusas tikrai ne savo kaime...

Ne per seniausiai buvo pasirašytas susitarimas, pagal kuri siekiant išvengti susidurimu apie visus skrydžius informuojama "sajungininkų" puse.

lizaddt, ar daug Lietuvos kaime surastum tokiu taikių lietuvių pvz Baltarusijos pasieni.
Aš gyvenu LT ir mažiausiai noriu (tapti "taikių" lietuvių, forexas ir rinkos man kažkaip arčiau) kad prasidėtu rimtas konfliktas tarp Rusijos ir Vakaru\Lietuvos.

Nelabai supratau, ka norejai pasakyti. Po 2 metu karinio konflikto, rastum sociai. Pokario Lietuva tai labai aiskiai pademosntruoja.

O tas rusas, kuri ore suvarpe, tiesiog karys vykdantis savo vadovybes isakyma. Galbut, del buitiniu-ekonominiu aplinkibiu net pasirinkimo didelio neturintis. Taip, kad zmogiskai ziurint, dideles jo kaltes neiziuriu.

Kurie nenorejo vaziuoti, kontraktininkai parase raportus ar net isstojo is kariuomenes ir i Ukraina nevaziavo ir i Sirija...
O vaziuoja i Sirija tik beprociai, kuriems adrenalinas nuo kraujo kvapo reikalingas, tie tik pakasti issigydo - arba kas parsiduoda uz kaz kiek didesnes babkes. Pastarieji saunus, kol gauna atgal...

Argi 10 metų Sirijoje vyksta karas ?

Dėl "padarė" tai čia priklauso, kokie buvo tikslai. Rusai "daug padarė" naudos Asadui, JAV "daug padarė", kad Asado nebūtų.
Dėl "kelių dienų" tai čia vėl kaip pažiūrėsi: per kiek laiko ir kokio dydžio teritoriją užėmė sukilėliai + ISIS ir per kiek laiko ir kokio dydžio teritoriją pavyko atkovoti vyriausybei su Rusijos pagalba ? Skirtumas nebus ne tik kad "10 metų", bet kažin ar išvis Rusijos naudai.

Ką jau tikrai padarė JAV, tai destabilizavo Iraką, Siriją, Libiją

Nereikėtų žiūrėti taip primityviai: tarsi dešimtys milijonų arabų - avių banda, kurią JAV valdo, kaip užsimano. Sumuojasi labai daug interesų, iš kurių JAV interesas sudaro kai kur gal 50%, kai kur 20% viso svorio. Regione yra daug valstybių, daug interesų. Primityvu būtų teigti, ( vatnykų mąstysena ) kad nei Turkija, nei Iranas, Saudo Arabija, Kataras, Izraelis, Prancūzija, Alžyras ir t.t. regione neturi jokių savo interesų, o juos turi tik JAV ir Rusija.

Diktatoriškas valdymas dažniausiai sunaikina pilietinę visuomenę . Ji tampa savanaudiška , prisitaikiusia . Todėl nėra ko stebėtis ,kad Libijoje tarpusavy riejasi ginkluotos grupuotės. Lietuvoje panašiai - riejasi grupuotės tika ne ginkluotos , bet mentalitetas po komunistinio valdymo panašus- kiekvienas už save. Europa nesupranta , kad jų pilietinių visuomenių samprta yra visiškai kitokia nei postsovietinių Ukrainų Rusijų ir tuo labiau arabų .
Deja kai Paršiukas ir C šaiposi iš Lietuvos ,jie iš dalie teisūs. Tačiau - klata iš esmės bolševikinė ideologija ir diktatoriškas valdyma s,prie kurio lietuviai prisitaikė tam kad išliktu. Ir bėda ,kad neatsiranda lyderių ,kurie tą jovalą sugebėtu sutvarkyti .

Man regis per daug rusija sureiksminate ir is inercijos pasauli dalinate i JAV / Rusija. Salis kurios ukis dydziu artimas italijai yra paprasciausiai nepajegi tureti kazkokius tai globalius interesus ir juos adekvaciai ginti. Tai tiesiog virs galimybiu. Visa kita yra tauskalai ir juos labai puikiai vietos liaudziai pardavineja rusu tv. Siek tiek gaila, kad ju prisipirkote ir jus, kolegos, ir dar taip gardzhiai chepsite.

Lyderis niekad ir neatsiras (jeigu eina kalba apie taikų valdžios perėmimą), kadangi bet kurios formos opoziciją dabartiniais laikais per "rekiamą prizmę" galima traktuot kaip terorizmą, pavojų, agresiją ir pan.. Numesk butelį į Seimą, tai kitą dieną nubaus kaip Kremliaus agentą. Tas pats, kas policininkui pakišt narkotikų pakelį tau į mašiną... Paprasčiau nebūna, o ir įrodyt priešingai negalėsi.

Skirtumas tarp Sovietų ir dabartinės Lietuvos - anksčiau negalėjai nieko pasakyt, nes tave BŪTINAI išgirs ir pasodins (geriausiu atveju). Šiais laikais gi gali šnekėt KIEK LENDA, bet tavęs arba nieks neklausys, nes viešojoj erdvėje asmeninių nuomonių milijardas, arba nuslopins galinga propogandos srove. Nu maksimum atsitiks nelaimingas atsitikimas kaip būna Rusijoj ar JAV.

ISIS ir panašūs radikalai gi irgi gimę ne su AK rankose, kažkada irgi bandė piršti savo idėjas... Nepaklausė. Nu jei neklauso, tai kas belieka? Ir pasirodo ne tokie kvaili, kad geba ant ausų pastatyt visą Europą

Taikli mintis, pritariu

Labai teisingai pastebėta. Ideologija, kuriai gerai tinka liaudiškas pavadinimas - vatnykai - būtent taip ir žiūri į pasaulį: yra tik bloga JAV ir gera Rusija. Visi kiti - tik tų valstybių tarnai. Šita ideologija pastoviai pompuojama mūsų forume ir, nors primityvi iki kvailumo, bet turi daug gerbėjų, "gardžiai čepsinčių".

Yra ir priešingas požiūris : JAV visada viską daro gerai, o visas blogis sklinda iš Rusijos. Na, dar iš Irano, Š. Korėjos ir kažkiek iš Kinijos. Nė vienas kraštutinis požiūris nėra teisingas. Vertinimas žiūrint iš ideologinių apkasų trukdo blaiviai suvokti situaciją ir interpretuoti elementarius faktus. Tada matoma ne tai, kas yra, o tai, ką norima matyti. Gaila, kad ir mūsų žiniasklaida giliai nugrimzdusi į tą primityvumą - blaivių analizių nerasta. Jei koks nors apžvalgininkas kažkiek pasamprotauja nukrypdamas nuo klišės "JAV visada teisi", jam greitai prikabinama atitinkama etiketė. O žiūrintys į JAV pro rožinius akinius net nepastebėjo, kaip atsidūrė vienuose apkasuose su ISIS, Alqaeda, S. Arabijos vahabistais ir t. t. Net nesusimąsto, koks tikslas versti vienintelę Artimuosiuose Rytuose pasaulietinę valdžią, ypač kai ankstesni analogiški "regime change" nieko gero neatnešė.
P. S. Paryžiaus atakas surengė ne Asado atstovaujami alavitai.

Darriusk, tikrai forume nevyrauja nuomonė "gera rusija".Priešingai forume ir nea tik šitame formuojama priešinga nuomonė. Tik kai kas bando pasakytį,kad rusija,jav ir dar dalis valstybių kovojančių dėl įtakos zonų iš esmės egiasi vienodai ,kišdamosis į suvenerių valstybių gyvenimą.Maža to ,kad opozicijas remia finansiškai,bet ir ginkluoja dažnai patys daro karines intervencijas.Ne visų tokie mentalitetai kaip mūsų ,kad tikslo pasiekiama "dainuojančiomis revoliucijomis',todėl vyksta kruvini karai,daugėja įtampos taškų ,o pasekmes pajusim ir mes per pabėgelius,finansus, neduok Dieve per TERORO AKTUS.O suinteresuotų pusių dėl geopolitinio viešpatavimo pasakos apie Demokratijos Ar savų tėvinainių apsaugą ,primena viduramžių pasakakas apie kryžiaus žygius vardan "aukštesnių tikslų". Šiaip maxa teisus,ir didžiausi mūsų priešai ,kurie kitus neišsigilinę į esmę vatnikais pradeda vadinti,vien už tai kad jų nuomonė nesutampa su peršama valstybės oficialia.

Na, nežinau, man atrdo kitaip. Iš neturėjimo ką veikti, galima būtų paskaičiuoti, kiek postų priklauso vatnykų ideologijos šalininkams ir kiek - ne.

Būtent ! Kaip tik todėl ir norėtųsi, kad kai kurie forumiečiai peržengtų tą geras/blogas pasaką ir žiūrėtų į įvykius kaip įvairių interesų kovos faktus.

Tarkim paskutinis faktas. Patinka ar nepatinka mums Rusija, bet faktas yra tas, kad Turkija įvykdė agresijos aktą prieš Rusiją. Nesvarbu, teisi Turkija ar ne, faktas yra faktas. Kodėl ji taip padarė - galim nagrinėti įvairiausias aspektais. Pats idiotiškiausias argumentas (vatnykų) būtų - taip jai liepė JAV. Antras pagal kvailumą argumentas (bet gera "atmazkė") - kad Turkija gynė savo teritoriją. Visi kiti argumentai - daug įdomesni. O dar įdomiau, kiek ir kaip pavyks Rusijai nubausti Turkiją. O nubausti ji privalo, neturi kitos išeities. Kad ir neitin galinga dabar Rusija, bet leisti daužyti savo lėktuvus be pasekmių - būtų jau visai "bezpredielas".