Gavau va tokį laišką, kažin čia verta ką nors atsakyti, ar jau viskas nuspręsta stambiųjų investuotojų ir bus taip, kaip bus?

Siunčiame informaciją apie Graikijos Respublikos skolos restruktūrizavimą, vykstantį pagal patvirtintą finansinės
pagalbos paketą Graikijos Respublikai, dar kitaip vadinamą savanorišku privataus sektoriaus dalyvavimu (Private Sector
Involvement).

2012 m. vasario 24 dieną Graikijos Respublika priėmė sprendimą pasiūlyti šios šalies obligacijų turėtojams balsuoti dėl
esminio įvykio – pasiūlymo keisti esamas Graikijos obligacijas į naujai leidžiamas obligacijas. Pagal šį pasiūlymą, naujos
obligacijos turės 46.5 proc. buvusių obligacijų nominalios vertės, taip pat šiuo pasiūlymu obligacijų turėtojai kviečiami
balsuoti dėl obligacijų sąlygų pakeitimų (taikytina Graikijos ir Šveicarijos teisinei jurisdikcijai priklausančioms
obligacijoms).

Informacija apie naujas Graikijos obligacijas

Už vieną 1 000 eurų nominalios vertės obligaciją, jos turėtojui siūloma:
1) 315 eurų nominalios vertės Graikijos naujų obligacijų, kurios bus išperkamos pradedant 2023 m. ir baigiant 2042
m.;
2) Papildomai prie Graikijos naujų obligacijų yra siūloma su Graikijos Bendruoju Vidaus Produktu susietų vertybinių
popierių. Daugiau informacijos apie šias obligacijas galima rasti interneto puslapyje adresu: www.greekbonds.gr;
3) 150 eurų nominalios vertės Privataus Sektoriaus Iniciatyvos (PSI) vienerių ir dviejų metų trukmės obligacijų, kuriu
kuponas bus nustatytas vėliau. Šių obligacijų išpirkimą garantuoja euro zonos valstybės per Europos Finansinio
Stabilumo Fondą (angl. European Financial Stability Facility);
4) Turėtų obligacijų sukauptų palūkanų vertės vekselius. Šių finansinių priemonių išpirkimą garantuoja euro zonos
valstybės per Europos Finansinio Stabilumo Fondą (angl. European Financial Stability Facility).

Graikijos obligacijų turėtojai gali pareikšti savo sprendimą Danske bankui vėliausiai iki 2012 m. kovo 7 d. 15 valandos.

Atsakymo variantai gali būti:
1)
Pritariu obligacijų keitimui į naujas (PSI) ir pritariu obligacijų sąlygų keitimui (CAC);
2)
Nepritariu obligacijų apsikeitimui (PSI) ir pritariu obligacijų sąlygų keitimams (CAC);
3)
Nepritariu obligacijų keitimui (PSI) ir nepritariu sąlygų keitimams (CAC);
4)
Susilaikau nuo balsavimo dėl obligacijų keitimo (PSI) ir susilaikau nuo balsavimo dėl sąlygų keitimo (CAC).

Atsakymo nepateikimas yra prilyginamas nedalyvavimui balsavime tiek dėl obligacijų keitimo į naujas (PSI), tiek dėl
obligacijų sąlygų pakeitimo (CAC).

Yra tikimybė, kad obligacijų turėtojai, kurie balsavo prieš apsikeitimą obligacijomis, susilaikė, ar nepateikė atsakymo, vis
tiek turės jame dalyvauti. Jei bus pakankama balsuojančių dauguma, Graikijos vyriausybė turi teisę pritaikyti kolektyvinio
sprendimo straipsnį (angl. Collective action clause). Tokiu atveju obligacijų apsikeitime dalyvautų visi jų turėtojai.

Atsakymu nebuvimas parodo:
1. forumo dalyviu abejinguma;
2. nesuvokima problemos

Uzmirsta pamineti, kad jei bus pritarta skolos restruktūrizavimo iniciatyvai (o taip ir bus nes demokratija "valdoma"), tai nepritarusieji atgauna visa imoketa suma + kupona uz bondus. Del to taip skubinama viskas nes kovo 20 d., Graikija privalo ispirkt obligaciju virs 14 milijardu EUR.
Jei jau bus restrukturizuota skola t.y. ji sumazinta 50-70 proc., kodel Graikijai butinai reiketu tu 14 milijardu, kuriu ji reikalauja? Uztektu vos kokiu 5 ar ne? Tad, tiesa slypi "anapus" , manau

P.S. Uzmirsta pamineti, kad pagal tai, kas siuloma Graikijos , reiskia, kad nacionalizuojama dalis nuosavybes t.y. neisperkama visa emisija, maza to, ji net nekompensuojama, o tai reiskia, kad pazeidziama teise i nuosavybe kuri yra sudetine zmogaus teisiu dalis, tad, esam tikri, dalis europieciu tikrai, esant visuotiniam nacionalizavimui dalies obligaciju, kreipsis i Europos zmogaus teisiu teisma. Nes, tokios "skolos restrukturizacijos" nepajus bankai, susimastykite, jei pajegus esate, kodel banku laikomoms obligacijoms ji nebus taikoma

Klaustukas. Nors tavo postas parodo "neabejingumą" ir "problemos suvokimą", bet žmogui reikiamos informacijos jame apskritas nulis.
Nemanau, kad Lietuvoje yra žmogus, galintis dabar pasakyti kaip bus su tom fizinio asmens turimomis obligacijomis, nes sprendimo dar neturi ir pati Graikijos vyriausybė. Todėl kaltinti forumo dalyvius abejingumu nekorektiška.

Darelas. Manau, kad atsakyti yra būtina !(žinoma nepritarti) Turėsi dokumentą su išreišta savo nuomone. Dėl obligacijų,priklausančių fiziniams asmenims likimo sprendimus priiminės ne stambieji investuotojai, o Graikijos vyriausybė.
Kiek teko paskaityti jų spaudą, tai praeitą savaitę ėjo gana optimistinės šnekos, kad nuo nurašymo atleis fizinius asmenis turinčius obligacijų iki 100 000 eur. ir jas įsigijusių iki 2012.01.01. Tačiau sprendimas bus priimtas kiek supratau tik šį savaitgalį. Tačiau šią savaitę graikų spauda jau nėra tokia optimistiška,nes tų "lengvatininkų" pasirodo susidaro nemaža krūva - ir pensijiniai fondai (jiems buvo privaloma pirkti savo obligacijas), valstybinės įmonės, kažkokie sveikatos priež.fondai, kategoriškai atsisako dalyvauti ir apsidraudę obligacijas bei įvairūs smulkūs gyventojų lėšas investavę fondai.
Žodžiu, sprendimo dar nėra,viskas prieš akis

Buvau kitoje temoje įmetęs schema, pagal kurią šis restruktūrizavimas vyks. Kaip suprantu nepritardamas turi šansų atgauti iškart viską (6,7% tikimybė), tačiau taip pat yra tikimybė visai likti už borto, t.y. negauti visiškai nieko (8,2%). Pagal labiausiai tikėtiną scenarijų tavo balsas nieko nelems (73,4%) ir gausi naujų obligacijų bei kitų "dovanų" pagal laiške pateiktą informaciją.

o dėl ko nelems nieko, tai yra todėl, kad pagringdiniai skolintojai BNP Paribas, Commerzbank AG ir Deutche Bank AG - pritars.

Norint, kad Graikija gautų tuos 130mljd., jai reikia susitarti su 90% -čia procentų jos obligacijų turėtojų.
Jei dalyvaus tik 75-90 % tuomet jie pagąsdino ,kad konsultuosis su troika ir greičiausiai įstatymiškai privers dalyvauti likusius - tiksliau be jų sutikimo nuspręs kokiom obligacijų turėtojų grupėm nurašyti, o kuriom palikti...
Taigi procesas yra "dobrovolno prinuditelnas "

Tokie dalykai parodytu, kad nuo CCCP nelabai kuo skiriasi ES t.y. negerbiama nuosavybe ir zmoniu teises.

Tik ar nesusimastete, kas perka tas laisvai parduodamas Graikijos obligacijas ir kodel???

Baikit jūs, kolegos, juokus. Niekam neįdomi smulkiųjų nuomonė. Vyko Rusijoj rinkimai ? Vyko. Taip ir čia balsavimas vyksta. Nesvarbu kas, kiek, kaip prabalsuos, viskas jau nuspręsta to, kas sprendžia. Nebūtų jokios logikos klausyt mažiukų su 10-100k verte rankose. Aišku, visi norės savo dalies, nieks nebalsuos už tai, ko nori ECB ir TVF ir pasibaigs viskas tuom, ką dabar turim ir iki šiol turėjom, tik su balsavimo fiasko. O to būt negali. Taigi, kaip jūs bebalsuotumėt, viskas jau nuspręsta ir atims iš jūsų tiek, kiek reikia. Netikit ?
Va paveiksliukas su Graikų CA, pats apatinis, nors ir straipsnis dėmesio vertas (http://krugman.blogs.nytimes.com/2012/02/25/european-crisis-realities/). Manot visi jachtas už tiek milijąrdų supirko ? Nifiga. Pirktas NT ir visokie popiergaliai pagrinde. NT per kreditus, kurie buvo hedginti per tuos pačius nominalius popierius. Jau NT marketas Graikijos daugiau ar mažiau išsitaškė, nors dar žmonės laikos savo namukų prie jūros (kurie išgali). Ir per popierių marketą tas kirto. Bet jei bus Graikijos defaultas tikras, tai tada jau fejerverkų matysit popiergaliuose. O jūs tikrai manot, kad didieji bankai suinteresuoti prarast ne tik bondus, bet dar ir visokius išvestinius briedus ? Manot AIG tikrai nori eit vėl išmaldos prašyt, kai CDS visi išsitaškys ? O gal galvojat, kad vakarai nori nurašyt didžiąją dalį ateinančios kartos socialinių pinigų ir santaupų tam, kad apmokėtų bondholderius visokius ? Nė velnio. Ir Graikija nenori ateinančių kelių kartų pinigų išmest vien todėl, kad kažkoks asilas laikos savo 50k USD įsikabinęs. Taip kad, niekam jūsų nuomonė čia neįdomi. Cirkas ir tiek.

The most likely scenario remains the debt exchange will happen with the assistance of CACs. Other scenarios have been floated this week, with Venizelos and the IIF confident that at least 90% will be achieved, meaning that CACs would be needed and there would be no credit event. Expect more headlines as various parties reveal/leak that they are or aren’t participating.

IFF announces a further 18 members of PCIC sign up to Greek PSI debt exchange offer:

Ageas, Allianz, Alpha Bank, AXA, Banque Postale, BBVA, BNP Paribas, CNP Assurances, Commerzbank, Credit Agricole, Credit Foncier, DekaBank, Deutsche Bank, Dexia, Emporiki Bank of Greece, Eurobank EFG, Generali, Greylock Capital Management, Groupama, HSBC, ING, Intesa San Paolo, KBC, Marfin Popular Bank, Metlife, National Bank of Greece, Piraeus Bank, Royal Bank of Scotland, Societe Generale, Unicredit.

kas zinote, kaip atskirti kokios Graikijos obligacijos yra išleistos tarptautinės teisės pagrindu?

pvz. GR0110021236

Paziurek bond prospecta , ten visa info susijusi su bondu.
14769-sd000000002002107282.doc

aciu

2012.03.07 14:55:43 GREEK FINANCE MINISTRY OFFICIAL : OPTIMISTIC THAT PARTICIPATION IN DEBT SWAP WILL EXCEED 75 PCT LEVEL "BY FAR"

Kokia milziniska klaida buvo padaryta gelbejant Graikija pirma karta. Tada buvo per visus galus rasyta, kad yra metami geri pinigai paskui blogus. Panasu, kad cirkas nesibaigia ir tai tik leidzia tiketis labai stipraus EUR nuvertejimo artimiausiu metu.

Klaida buvo padaryta formuojant ECB mechanizmus, per kuriuos CA deficitai yra finansuojami "unlimited cash" stilium. Dabar bandoma ištempt paprastus graikus iš duobės. Pasitraukimas iš EZ jiem labai brangiai kainuotų. Bet Vokietija pragmatiška. Kai kainuos jiems brangiau negu reikia, paprasti graikai liks antram plane. Bankai ir fondai tai supranta ir jaučias skolingi ECB ir vokietukam. Ta proga šitas restruktūrizavimas tikrai tikrai įvyks.

2012.03.08 09:11:08 Greek Government To Announce PSI Results Friday At 0600 GMT

http://rinkospulsas.lt/index.php?option=com_content&view=article&id=199:nurayti-graikijos-skolas-sutinka-60-proc-kreditori&catid=29:the-cms&Itemid=55

Siaip, jei privatiems asmenims bus apie 70 proc nuostolio. tai kas vis dar perka tas Graikijos obligacijas ir kodel perka?