niekaip nesuprantu, kurioj vietoj sita sirdi draskanti istorija kraujasiurbi kapitalista simbolizuoja?

tai ir Lietuvoj uzsienio kapitalo imones moka "adekvacius" europinius atlyginimus, pats tokioj dirbu ir uzdarbiu tikrai negaliu skustis. o vietinius naujalietuvius reikia profsojuzais spaust, kitaip ilgai teks laukt kol patys susipras.
O del kainu velgi senam komunistu funkcionieriu klanui padekok, kad uzurpavo beveik visa LT mazmenine prekyba.

Jūsų taip vadinami "europiniai atlyginimai" mokami tam tikruose sektoriuose, o ne tam tikrų įmonių. Kapitalo kilmė čia visiškai nesvarbi.

Verslas darbuotojams visada moka mažiausiai, kiek tik gali mokėti. Tiesiog tam tikruose sektoriuose (pvz. IT) šiuo metu yra toks darbuotojų trūkumas, jog dėl jų konkuruoja daug rinkos dalyvių (tame tarpe ir jūsų taip vadinamas užsienio kapitalas), o tai ir kelia atlyginimus link europinių.

turi issamia statistika? savo sektoriuj as zinau konkreciai - kapitalo kilme svarbiausia.

Išsamios statistikos nėra, nes nei vienas darbdavys tuo nesuinteresuotas. Kuo didesnė informacijos asimetrija darbo rinkoje - tuo prastesnė darbuotojo pozicija derantis dėl atlygio.

Iš vidaus susipažinęs esu tik su IT sektoriumi. Jo veikimas paprastas: arba žmogui moki rinkos atlyginimą, arba ji prarandi.

Užsienio kapitalo įtaka čia svarbi tik tiek, kiek įtakoja tam tikro sektoriaus darbuotojų pusiausvyros kainą.

ane? as irgi su butent tuo sektorium suspazines. pilna lietuvisku imoniu kur programeriai +- vargana stuka euru gal ir gauna.
o statistika butu idomi ir cia visai nesvarbu darbdavio suinteresuotumas - VMI ir Sodra visa info turi. butu tirkai idomu sulygint skirtingu kapitalu imones pagal vid. algas ivariuose sektoriuose.

Reiškia tiek jie ir yra verti arba yra nemobilūs. Pvz. dėl didesnio atlygio nesutinka persikraustyti arba važinėti iš Kauno į Vilnių. Arba nesutinka tris kart per mėnesį paskraidytį į Kopenhaga, Londoną ar Oslą.

"+- vargana stuka euru gal ir gauna"

Tiek vidutinis programerys LT ir gauna. Tolesne algos kartele kyla priklausomai nuo to kiek laiko pasiryztama vergaut, arba buna turimos kazkokios labai specifines zinios + zinoma paini imones infrastruktura.

as savo kailiu lyginu dvi tame paciame mieste esancias imones, gaminancias praktiskai tapati programini produkta praktiskai identiskomis darbo salygomis komandiruociu nebuvimo prasme.
O tau matau, kaip tikras vilnietis, tik du miestus LT zinai ir butinai reik persikraustyt i vilniu, o ne atvirsciai.

kalbejom apie "europines" algas. o sita gal ir yra vidutine lt rinkos, nezinau.

Na aš irgi žinau atvejų, kai žmogus dar visai neseniai gavęs gedingus 1500, dabar gauna 3000 EUR. Bet šiuo tiek buvęs, tiek naujas darbdavys yra užsienio kapitalo įmonė. Todėl ir teigiu, kad ne tame esmė. Esmė: rinkos pusiausvyros kaina, darbuotojo mobilumas ir darbuotojo pakeičiamumas. Na ir dar kartais tai lemia darbdavio nerangumas. Nes kartais užsienio kapitalo įmonės, nors ir gali mokėti daugiau, to nedaro, nes per lėtai prisitaiko prie darbo rinkos pokyčių. Ko pasekoje trumpuoju laikotarpiu praranda darbuotojus.

Bėda ta, kad europinių algų noras nėra iš piršto laužtas. Ir tai ne noras o poreikis, kurį diktuoja Lietuvoje tarpstančios europinės kainos.

Plęt, mane vienąsyk sunervino vienas vokietis bedarbis, kuris forume pareiškė, kad Rytų Vokietijoje jam baisiai sunku gyventi, mat gauna apie 300 eurų bedarbio pašalpą. Bet juk pas mus 300 eurų reikia užsidirbti, ir sunkiai, o kainos tai kaip Rytų Vokietijoje, jeigu ne kaip Vakarų.

Jokios bėdos čia nėra.

Nei noras, nei poreikis savaime nesukuria pageidaujamos realybės. Reikia dar įdėti pastangų.

Vienas iš ES integracinių tikslų yra laisvas prekių, paslaugų ir darbo jėgos judėjimas. Todėl visai normalu, kad tam vykstant konverguoja "vakarietiškos" ir lietuviškos prekių ir paslaugų kainos. Jei darbo jėgos kainos konverguoja ne taip greit - tai rodo darbo rinkos lankstumo problemas ir darbuotojų nemobilumą.

Šioje diskusijoje daroma prielaida, kad visais atvejais dedamos adekvačios pastangos. Kiti varinatai net nesvarstomi. Taip, kad čia ne tas atvejis, kad neva kažkoks tinginys kažko nori. Čia ir kitur mes kalbame apie konkrečių profesijų žmones, konkurencingus darbo rinkoje. darome prielaidą, kad jie idealūs darbuotojai. Nes juk rinkos ekonomikoje kitaip būti negali.

Konkurencingi žmonės ir dabar gauna +/- "europines" algas.

300 EUR gauna tik nekonkurencingi, kurių apskritai rinkai reikės vis mažiau ir mažiau, nes juos išstums automatizacija. Kodėl jiems verslas turėtų mokėti daugiau?

Toks yra daugelio dirbančiųjų atlyginimas

Darytina išvada, kad daugelio dirbančiųjų laukia liūdna dalia. Bet pakolkas jie turėtų džiaugtis, kad gauna bent tiek.

na matai - zinai atveju kai darbuotojas uzsienio kapitalo imonese pasikele alga nuo 1500->3000eu. LT kapitalo imonese kaip suprantu tokiu pvz nelabai zinai
Del darbuotu aktyvumo mobilumo maziau svaigt reiketu, daznas zmogus is principo yra seslus ir nelinkes kas pusmeti keist darbo vietos, ypac jei kiti seimos nariai prie vietos priristi. o tuo kaip mat ir pasinaudoja vietiniai pigios darbo jegos vartotojai. O uzseinio kapitalo imones paprastai turi "motinine" atlyginimu sistema ir maziau piknaudziauja pigios darbos jegos privalumais.

Nereikia svaigti apie kažkokį mobilumą. Realiame gyvenime tai - daugiau išimtis, o ne taisyklė ir darbdavių demagogijos įrankis. Nes, priešingu atveju, tam tikri nestabilūs protai gai suorganizuoti ir darbdavių mobilumą - sugalvojam sudeginti porą fabrikų ir viskas - darbdaviai mobilūs kaip triusikų gumytės. O kas teisus, paliekam aiškintis vargšui apylinkės inspektoriui.

jūsų prielaida neteisinga . statistiškai čia taip pat galioja Gauso pasiskirstymo dėsnis, taip, kad idealių darbuotojų yra kokie 2% , dar apie 13% yra tikrai gerų . atskirose darbo pozicijose šis dėsningumas gali būti pasislinkęs, truputi , bet jokiu būdu ne iki 100%

todėl, kai visais atvejais dedamos adekvačios pastangos, tai reiškia, kad geriausiu atveju 15% sulaukiama aukšto rezultato....
galite manyti , kad su idealiais darbuotojais jūs nesusiduriate, nes jie yra kažkur kitur , geriausiu atveju jus supa vidutiniai darbuotojai, nors realybėje šalia ta blogesnioji dalis...

norite matyti kiek "neteisingi" lietuvos atlyginimai, paimkite sodros duomenis, kur pasisikirstymas pagal pajamų lygį ir palyginkitr su teoriniu vidutiniu nuokrypiu , ten matysis "neteisybė"

o į pasakymą kad 300eur yra neteisingas atlyginimas lietuvoje, nes kitoje geografinėje ir ekonominėje vietovėje yra 1500-3000 eur , galima atsakyti, kad tikrai 300 eur yra neteisingas atlyginimas, nes kitoje geografinėje ir ekonominėje vietovėje atlyginimas yra 30-60 eur

algos dydis iš tikro priklauso nuo konkurencinės aplinkos, o mobilumas yra tik priemonė pasiekti konkurencingesnę aplinką.