Autorius | Žinutė |
2012-03-02 14:18 #258836 | |
Pravalas [2012-03-02 14:01]: Chimas,kodel tu galvoji,kad 2009 -2011 m. perimtas turtas apskaitytas tu metu rinkos kaina? Todel kad bankas tuo metu perimdamas turta atlieka to turto vertinima ir perima tik tada kai turto rinkos verte yra arciausiai realios. Jei perimtu didesne verte, tai auditas suformuotu nuostolius del verciu skirtumo |
|
2012-03-02 14:24 #258843 1 | |
Chimas22 [2012-03-02 13:48]: Siulau atkreipti demesi ir i si turini is finansines ataskaitos 2011.12.31 (neaudituotos) Turtas, perimtas už negrąžintas paskolas 2011.12.31 - 119,924 lt; 2010.12.31 - 69,681 lt. Per 2011 m. išaugo - apie 50 mln. lt. Kadangi perimtas turtas yra 2009-2011 m. kai vertes buvo maziausios nors kiek atsigaunant rinkai sio turto realizacine verte tik augs. Cia taip pat galimas pelno saltinis. Stengiuosi inesti normalios analitikos ...o ne is tuscio i kiaura ir apie nieka 1. Banko veikla vertinama pagal pinigu srauta sugeneruota is bankiniu operaciju, ne pagal salutinius one-off event'us. Todel kalbeti apie isaugusi perimta turta ir kalbeti apie pelno saltini yra tikrai ne "normali analitika". 2. Perimtas turtas - nelygu nekilnojamas turtas Vilniuje. I perimta turta ieina viskas - traktoriai, kedes, Durex dezes, printeris, ivairus biuro diaktai, automobilis, stakles ar kita iranga. Kaip taisykle visi sitie daiktai parduodami zemesne nei rinkos kaina, apie 10-30%. Tad apie joki pelna kalbos negali buti. Pats turto peremimas nevyksta 1:1 santykiu uz skolinta suma+negautos palukanos. Tad pats turto peremimo faktas, jau fiksuoja kazkoki nuostoli is negrazintos paskolos. |
|
2012-03-02 14:28 #258848 | |
McAlister: O kaip tu galvoji i ka yra nukreipiama negrazinta paskolos dalis? ar tik ne i laiduotojus ir t.t.
|
|
2012-03-02 14:33 #258854 | |
Chimas22,biski esi neteisus.Bankas pries suteikdamas kredita ivertina(su turto vertintoju pagalba) turta.Perima turta,kai kreditorius yra nemokus ir isnaudotos visos galimybes ir tikrai nesamone "perima tik tada kai turto verte yra arciausiai realios).Taip turta apskaitoje galima pervertinti,ta daznai daro invalda,tas pervertinimas atnesa arba pelna ar nuostoli.Banko ataskaitose turto vertes perskaiciavimo ryskesniu pasikeitimu nera.PVZ. komercines paskirties sklypu kainos krito 5-10 kartu,ir apejoju ar atsistatys nors puse tiek.Japonijoje ,Svedijoje po Nt krizes jau vos kelis desimtmecius net nebando atsistatyti.
|
|
2012-03-02 14:36 #258859 | |
Nezinau tiksliai, bet berods laiduotojas nera reikalaujamas visose, o tik dideles vertes paskolos isdavimo sutartyse. Bet net ir su laiduotojo indeliu, pardavus turta, nesuprantu apie kokius pelno saltinius kalbat.
|
|
2012-03-02 14:39 #258864 | |
Pravalas nevisada taip: Bankroto procese dalyvaujancio turto verte su kreditoriu komiteto leidimu yra po neivykusiu varzytiniu kaskart mazina ir kai realiai turto verte varzytinese pasiekia rinkos verte bankas pasisiulo perimti turta (arba ta turta pasiulo kreditorius komitetas). Kodel verta kad bankas perimtu turta? Todel kad jei per metus ar du nenusimato perspektyvos turta parduoti brangiau nei kainuoja bankroto administratoriaus paslaugos (o jos tikrai nemazai kainuoja) tada turtas perimamas.
|
|
2012-03-02 14:43 #258868 | |
McAlister: is laiduotojo reikalaujama suma dar vis kaba suteiktu paskolu vertes sumazejime. Su perimtu turto verte laidotojas nesusijes. O apie galima pelno saltini ivardinu perimto turto vertes padidejima ir realizavima.
|
|
2012-03-02 14:52 #258871 1 | |
Chimas: Jus gal praleidote, bet katik minejau, ir ta informacija galite pasigooglinti, kad perimtas turtas parduodamas "at the discount", ir nekilnojamas turtas jame sudaro tik dali viso to turto, apie koki jus padidejima kalbate. Be to, bankas perimto turto stengiasi nelaikyti balanse, o bandomas kuo greiciau realizuoti, del tos pacios priezasties, jis nuverteja. Turint omenyje Ukio Banko klientura, tai kalba tikrai ne apie biuro pastatus Vilniaus centre kalba eina.
|
|
2012-03-02 15:00 #258876 2 | |
McAlister: tai kokia prasme bankui perimti turta jei jis dar turi nuvertejimo pozymiu? Audito metu isaisketu turto nuvertejimas. O perima tada kai jau mano, kad turta galima parduoti rinkoje (velesniais laikotarpiais) brangiau. Kalbant del discount. Tai nuolaida daroma nuo pardavimo kainos. Pardavimo kaina susideda is savikainos ir antkainio. Tai minetasis antkainis ir yra mazinamas.
|
|
2012-03-02 15:22 #258886 1 | |
Jei mes kalbam isimtinai vien tik apie NT, esant siandieninei situacijai - taip, apsimoka turta palaikyti. Bet as kalbu apie visa tavo mineta eilute UKB ataskaitoje "Visas perimtas turtas". I ja ieina daug daugiau nei vien zemes sklypai ar pastatai. Visi tie daiktai su laiku nuverteja.
Bankas su probleminiais klientais is pradziu yra suinteresuotas ieskot sprendimo, kad nereiketu pereminet to turto, kad klientas susitvarkytu savo pinigu srautus, bet jei klientas totaliai zluges, arba pats suinteresuotas turto peremime nes nemato kitos iseities. Tokiais atvejais bankas nori-nenori ima turta toks koks jis yra, o ne tada kada jam patogiau perimt. Discount: bankas perima pvz automobili kuris ivertintas 10 000lt, tai pagal tave bankas ta automobili pardavines uz 10 500 Lt? Tai kas pirks ta automobili is banko, jei rinkoje bus galima ta masina is bet ko kito uz tuos pacius 10 000 pirkt? Po metu/dvieju to automobilio verte kristu, ir bankas rizikuotu patirti nuostolius ar isvis neparduot jo. Todel bankas peremes ta automobili ji pardavines iskarto uz 10 000 Lt arba zemesne, bet tikrai is to pliuso nepadarys. Dar tokio banko verslo negirdejau, turto peremimas ir perpardavimas uz didesne kaina - tokiu atveju gi patys skolininkai parduotu ta turta ir atsiskaityti su banku ir dar liktu |
|
2012-03-02 15:38 #258894 | |
McAlister: Suprantu ka destai. Bet nemanau kad is 50 mln lt per ataskaitinius metus gali suderi kad 10 mln lt auto priemones kiti isipareigojimai. Tai juk uzprogramuoti nuotoliai. Pagal banko parduodamo turto detalizacija matau, kad nera nei auto ir kilnojamu objektu (nebent ka praleidau)
http://www.ub.lt/lt/verslo/parduodamas-turtas?category_id=4 |
|
2012-03-02 15:39 #258895 | |
man tik įdomu iš kur UB trauks 210 mln iki metų pabaigos, kad išpirkt obligacijas...
|
|
2012-03-02 15:43 #258896 1 | |
Nesamone: pagal banko 2011.12.31 ataskaita grynuju lesu banke 489,622 tukst lt. Kaip ir bedu nematau
|
|
2012-03-02 15:49 #258899 | |
Chimas22, o tu skaiciavai kiek tas nelikvidus NT turtas laike atnes nuostoliu ,vien tik uz komunalines paslaugas.Bankui tas perimtas turtas tai kaip akmuo ant kaklo,atsikratyti noretu kuo greiciau ,bet niekas neperka.Vilniuje , Ukmerges gatveje pastatas jau metus pardavinejamas.
|
|
2012-03-02 15:55 #258902 | |
Pravalas: sioje dalyje pasitikiu audito gebejimu ivertinti turto verte pagal rinkos verte. Beje jei sie kastai nekaupiami kas manau ir daroma (nes tai nera ir niekada nebus turto pagerinimas) jau virto sanaudomis ir isiskaiciuoja i 2011 m. nuostoli.
|
|
2012-03-02 15:58 #258903 1 | |
Na ne vien masinos, pilna kito turto, pradedant kiaulidem baigiant staklem (Pasirink kad rodytu iranga, pagal didziausia kaina ir pamatysi kainu skirtuma). Pats UKB rodo jau nuleista kaina.
Tai juk uzprogramuoti nuotoliai. Taip, nuostoliai, o gal negrazintu paskolu mechanizmas turi nesti bankui pelna? |
|
2012-03-02 16:04 #258907 | |
McAlister: as manau, kad galimi nuostoliai koncentruojami daugiau paskolu vertes sumazejime kuris likes po turto peremimo. Kad is paskolu vertes sumazejimo pinigai nevisi pinigai sugris as sutinku + tos sumos jau apskaitomis i nuostoliuose. Turta isskyriau del kad jis peremimo atveju buvo arciausiai rinkos vertes
|
|
2012-03-02 16:08 #258910 2 | |
Chimas22 tokio naivumo dar reikia paieškot, kad perimtas turtas pelną atneštu. Va swedbank alitai ieško pirkėju, galvoji pelningai ruošiasi parduot?
|
|
2012-03-02 16:45 #258922 | |
Spali, na ir pvz radai jei jau tokius perimtus turtus zadi lyginti... neturiu ka pakomentuoti
|
|
2012-03-02 16:48 #258923 | |
Ir be to rasiau GALIMAI
|