Autorius | Žinutė |
2011-12-14 22:22 #239957
![]() |
|
evrosajuz [2011-12-14 21:11]: kažkokia tai keista lomiko "meilė" ūkiui,kažkaip tai viskas per daug dirbtina,labai jau žurnalistinis rašimo stilius. o kitu fanatiska meile UKB nekliuna? Rinka tik tada efektyvi, kada yra optimistu, pesimistu ir realistu pusiausvyra. UKB atvejis issiskiria is kitu kotiruojamu imoniu. O ta tema tapo itin aktuali po Snoro. Beje, apie zurnalistini stiliu: kiek esu sutikes zurnalistu, tai jie moka rasyti reikiamu stiliumi, sukurti ispusta natraste, bet analizuoti jie nemoka. O as su analize dirbu beveik 20 metu. |
|
2011-12-14 22:49 #239968
![]() |
|
lomik yra dar viena ataskaita, http://www.day.lt/,
rodo pilnati ;) |
|
![]() |
2011-12-14 22:51 #239969
![]() |
Lomik,
Yra teisingų pastebėjimų, bet iš kur tuos 400 mln LTL ištraukei, tai neišsivaizduoju. Metų pradžioje skolos kitiems bankams ir finansinėms institucijos siekė ne daugiau kaip 300 mln.LTL ir jos staiga sumažėjo per vieną mėnesį, o vėliau buvo ilgą laiką žemumose. Skolintis tarpbankinėje rinkoje tikrai pigiausias variantas, bet ilgam laikui pasiskolinti taip lengvai nepavyksta, nes bankai geriau tuos pinigus patys pelningiau investuos, taip, kad šiuo atveju galbūt Ūkio banko politika yra orientuota į ilgalaikių lėšų pritraukimą, o trumpalaikės paskolos jiems neįdomios.O šiuos skaičius lengva interpretuoti savaip, turint arba neturint Ūkio banko akcijų arba šiaip nemėgstant Ūkio banko ![]() Pats Ūkio banko akcijų neturiu, bet ir nebenoriu daugiau skaityti visų šių propagandinių šūkaliojimų. Visi dabar rungtyniauja, kas baisesnę sąmokslo teoriją apie Ūkio banką sugalvosit, arba šiaip pesimistiškesnę nuomonę išreikš apie ekonomikos perspektyvas. Sėkmės ir šiek tiek daugiau šalto proto sunkiais periodais Jums linkiu ![]() lomik [2011-12-14 22:17]:
naudojuosi Lietuvos banku asociacijos duomenimis. Labai patogu - visa rinka vienoje vietoje, be to kas menesi. 2011 m. pagrindines balanso eilutes cia: http://lba.lt/go.php/lit/2011_m/2414 Beje, lapkricioje pabaigoje paskelbti spalio menesio duomenys susiaurinti iki indeliu ir paskolu partfelio bei viso turto. Kita info nebeskelbiama. Taigi, paziurejus i 19 eilute (skolos bankams ir kitoms kredito istaigoms) matosi, kad UKB isiskolinimas kitiems bankams nukrito nuo 400 mln. metu pradzioje iki 12 mln. Staigus kritimas prasidejo nuo kovo men. Kitu banku SAB ir MedBank isiskolinimai yra daugiau maziau stabilus. Ka tai reiskia ir kodel tai svarbu? Lietuvoje bankai skolina vieni kitiems ir tokiu budu turim toki rodikli kaip VILIBOR. Faktas, kad tarpbankineje rinkoje pasiskolinti galima operatyviausiai ir su maziausiais administravimo kastais. Beje VILIBOR palukanos siemet gerokai mazesnes, nei UKB obligaciju. Dalyvavimas tarpbankineje rinkoje turi kita privaluma - galimybe greitai pasiskolinti kritiniais atvejais. Gerai pats pastebejai, kad per ta pati laikotarpi UKB suaktyvejo leisdamas skolos vertybinius popierius. Per didelis piknaudziavimas jais kelia skolinimosi savikaina ir administravimo kastus. Apie kitus UKB veiklos rodiklius minejau anksciau: operaciniu islaidu augimas mazejant banko turtui, blogiausias rinkoje skirtumas (marza) tarp pasiklolinimo ir skolinimo palukanu, indeliu mazejimas ir t.t. |
|
![]() |
2011-12-14 22:51 #239970
![]() |
Istoriniai paraleliniai momentai....Ar nematote panašumų? ;)
Trys metai atgal 2008 11 18 prieš šv. Kalėdas Ūkio banko akcijos pasiekė dugną: 0,53 Lt kaina Tuomet Jav LB bankų griūties sukelta finansinė krizė nusinešė Parex banką ir įnešė paniką į Ūkio banką. Šiandien, prieš tas pačias šventes, po ES skolų krizės antros recesijos ir SRS žlugimo, Ūkio banko akcijos pasiekė 0,56 Lt kainą. Ką kalbėjo forumiečiai iki UKB dunginės kainos prieš tris metus: Tonis: http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=15563#15563 O tai čia labai juokinga turėtų būti, kai UKB kaina nuo 5 Lt nunėrė iki 1 Lt ? Juokinga , kai pastoviniavusi 1-1,15 Lt ribose smagiai nėrė iki 0,68 Lt ? Turbūt juokingiausia Jums bus kai kaina ners iki 0,20-0,30 ? Man kažkodėl nejuokinga, nors UKB akcijų ir neturiu. Fishas: http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=15567#15567 Na jei visi instituciniai susitare kartu pradetu masiskai pardavineti,galetu kaina numusti ir iki 0,15 lt.Bet kaip ir viskas,tai ir kainos tokiuose lygiuose kaip dabar yra laikinos.Toni,o tu pats tiki ,kad galetu buti 0,20-0,30 uz akcija,kad visos laisvos akcijos vertos tik 17mln litu? Varna2 http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=15307#15307 Pagal Elliot'ą (kurį bandau mokintis), UKB turėtų kristi iki 0,70 (dabar eina trečioji banga žemyn). Ar kas nors mane sukritikuos? Flux: http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=15309#15309 na manau gali ir 0.50 pasiekti, o jei dar ir kokiu blogu ziniu apie banku problemas bus paberta tai dugnas gali but ir 0.01 Darima: http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=15332#15332 Sliux, Man irgi panašiai piešiasi. Ekspertas nesu, tačiau kiek pamenu 5 banga nebūna ilgesnė už 3. Vadinasi krisim maks. iki 0,38Lt (jei 3=5). Tačiau labiau tikėtina, kas sustosim prie 0,5Lt.lygyje esančio palaikymo. Mozart: http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=15346#15346 baigkit svaigti apie tas bangas ,trendas yra viskas,o visa kita tai tik intrepetacija nukris ukb tarkim iki 30cnt o poto flat ir galesit vel bangeles skaiciuoti, o gal toks pelningas bankas uzsivers.ukb=atek gal pamirsot alytaus tekstile galesim spekuliuoti pakyla 1cnt ir jau pliusas 5% Mr 007 http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=15398#15398 Ar tik neteks tada kitamet UKB imti po 0,30 ct? Sliux: http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=15401#15401 Pasakysiu taip, tokia UKB kaina pateisinama tik bankroto atveju. Jei tiki, kad per ateinančius metus jis nebankrutuos (o dar vėliau jau turėtų šita košė būt išsrėbta), tai 0,70 yra super kaina. Čia kalbant apie ilgesnį laikotarpį. Trumpuoju tai ji gali ir iki 0,10 nuvažiuot, nes šitą kritimą valdo ne racionalios o priverstinės priežastys. Raimis: http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=15404#15404 Sliux, koks tas laikotarpis ilgam, 10 metų, ir kodėl manai, kad dabar kaina yra super, kas jau tam UKB tokio ypatingo. Man SAB žymiai patraukliau atrodo, anyway pagyvensim pamatysim. Artimiausiais mėnesiais laukiam stotelės 0,6 0,5 0,4. Nenustebsiu, jei ir dar mažiau bus, šiuo metu nera jokių priežasčių kilti, absoliučiai jokių. Ir nelyginkit JAV, ar Europos kilimų , anksčiau gal tai veikė, dabar.... deja ne Kaunas: http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=15406#15406 Manau psichologinis barjeras bus 0.5LTL. Kaip suprantu kol kas kelios kontoros pilnai uzdarineja UKB pozicija, taip kad kol iki galo neissiparduos, tol spaudimas zemyn bus didelis. Vytis: http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=15460#15460 Kapai tam ūkiu. Jei po tokio amerikonų ralio toliu kirviu į dugną krenta, turbūt rimtai kažkas su juo negerai. Minusą ir aš su juo gera apturėjau, tikiuosi prie kokių 0,3 bus galima vėl nusipirkt Sliux: http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=15465#15465 Viskas gerai su tuo UKB. Žmonės, mažiau panikos daugiau šalto proto! Aišku gandų dabar visokių galima prisiklausyti. Daugelis ne tik per savaitgalį bet jau ir per naktį bijo akcijas laikyti. Bet tai pamastykim logiškai, jei bankas tikrai turi kažkokių rimtų problemų, su likvidumu ar dar kuo nors, tai šitos naujeinos jau seniai būtų išlindę per visus įmanomus žiniasklaidos kanalus. Dabar gi kaip matom akcija kirviu į dugną krenta jau beveik savaitė, tačiau jokių blogų naujienų nėra (ir nebus). Dar vienas geras įrodymas, kad čia tik baimės ir neracionalumo viršūnė tai, kad lygiai taip pat daužomas ir Snoro bankas. Išvada- niekas nieko nežino tik spėlioja. Negi gali būt toks sutapimas, kad abiems bankams chajuk vienu metu ateina??Beje, pats vakar pirkau ir šiandien jau minuse sėdžiu. Bet tikrai neskubu tų akcijų pardavinėti, palauksiu kol subliukš šitie gandai ir tada parduosiu bent šiek tiek racionalesne kaina. Sliux:http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=15588#15588 Vis dar tikiuosi gero ralio šioje pozicijoje. Realu sulaukti ir +15% dienos kilimo, gal net šiandien . Be to ir pasaulinės nuotaikos visai palankios. Taip kad UKB go! SDarius, aš už pirkimą. Tik aišku su kiekiais nepersistenk, bet kokiu atveju portfelis turi būti diversifikuotas. Raimis: http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=15653#15653 TAIP, palanki galimybė buvo pildytis ir ties 5lt, ir ties 4, aišku ir dabar palanki , nemanot, kad reiktų palaukti, kaip bus su palaikymu ties 0,5 lt, tada ir galvoti apie pasipildymą su mintim parduoti ties 0,6 -0,7 lt Koks tikslas buvo šiandien pirkti, jei neaišku kaip ryt bus, ryt pamatysim, kaip seksis pramušti 0,5, jei pramuš panašiai kaip 0,8 0,7 0,6. Tai jau tada lauksim 0,3-0,2, nors sunkiai tokia kaina tikėtina, bet.... Čia mano nuomonė, todėl neskubu pirkti , vis laukiu laukiu. SDarius: http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=15675#15675 Kaip matau visi labai trumpam apsipirkineja, tai spėju, kad nupirkęs ir po 0,5 ramiai pasūdau net nelaukdamas žemiausios kainos ir pavasario laukti nereiks užteks max pora menesiukų ir 0,5 liks tiktai kraupios istorijos prsiminimuose... Tai tiek nuomonių, tiek statistikos. ![]() Faktas: Ūkis pasiekė 2008 11 18 dugninę kainą 0,5.. Lt,. Tuomet 19 d. išėjo žinia kad ūkb grąžino 48 mln. eurų sindikuotą paskolą ir kaina atšoko. 2011 11 25 d. (savaitė po dugninės kainos): Kaunas: http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=15929#15929 Sell at 0.73Ziuresim kaip per 0.75 perlipt seksis. 2011 12 05 (dvi –trys sav.) Darij http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=16636#16636 Pardaviau šiandien visą UKB@0,81 Dazhas: http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=16639#16639 as irgi pardaviau siandien visa UKB. Dali uz 0.8 LTL, dali uz 0.77. Pirkta uz 0.76. Mano IŠVADA: NIEKAS, NIEKADOS, NIEKO NEŽINO...PANIKA KELIA PANIKĄ, VISKAS TIK SPĖLIONĖS...TAČIAU FAKTAS MATOSI VIENAS: PESIMIZMAS IR PANIKA YRA LABAI STIPRI EMOCIJA, IR REALI DUGNINĖ KAINA BUVO DVIGUBAI DIDESNĖ UŽ DAUGUMOS LAUKIAMĄ 0,2 CNT. Tarpk kitko respectas Kaunui (jis pataikė geriausiai dugną ir pirkimo momentą). |
|
2011-12-14 22:57 #239971 | |
baikit rasineti nesamones. pasiskaicius atrodo kad cia tokie analitikai kad baisu, vien nuorodos be jokiu rimtu argumentu.
|
|
2011-12-15 01:22 #239983 | |
Pasiskaicius cia visu nuogastavimus, situacija labai primena ta, kai "kai rinka jau niekas netiki..."
![]() Beje keliskart per paskutine savaite buvau Ukio banke - karta savo skyrelyje,vakar - centre Laisves al. - nieks nieko nepuola atsiiminet, pries mane buvo vienas zmogus ... Dar nepamirskim tokio faktoriaus, kad pries Naujuosius i birza megsta ateiti toks YHI pasikelt fondo verciu - nemazai pakelia ![]() Nesakau,kad situacija rinkose yra gera arba 2012 m. bus labai jau palanki, bet kai neseniai UKB, LB parinktas atidavinet SRS pinigus, susilaukia tokiu vertinimu, tai situacia man arteja link "jau niekas netiki". Dar cia kazkas uzsimine apie ERPB, tik nezinau, kokiame kontekste. Bet pries pora dienu TV ziniose praleke tokia zinute, jog ERPB svarsto galimybe investuoti ir i kitus LT bankus... nemanau, kad tai butu kazkokie tai swedbankiai ar panasiai ![]() Taigi klausimas tik, kada jau pildytis. Beje nors TA Lietuvoj ir neveikia ![]() |
|
2011-12-15 02:21 #239985
![]() |
|
Spekoliunas [2011-12-14 22:51]: Yra teisingų pastebėjimų, bet iš kur tuos 400 mln LTL ištraukei, tai neišsivaizduoju. Metų pradžioje skolos kitiems bankams ir finansinėms institucijos siekė ne daugiau kaip 300 mln.LTL ir jos staiga sumažėjo per vieną mėnesį, o vėliau buvo ilgą laiką žemumose. 2010 12 31 UKB bankams buvo skolingas 396 mln. Lt. 2010 metais minetas isiskolinimas svyravo 400-550 mln. Lt intervale. O butent nuo 2011 m. pradzios tas isiskolinimas eme staigiai kristi ir nukrito iki 12 mln. Rasai, kad galbut tokia banko politika. Gal, bet ji tikrai tada netipine (greiciau revoliucine). Ir kazkodel pakito butent 2011 metais. UKB P&L analize rodo, kad pasiskolinimo ir skolinimo politikos yra neefektyvios. Jau rasiau, kad UKB rodikliai blogiausi rinoj ir nepadoriai mazi. Tiesiog ziurint fundamentaliai (net neblogejant ekonominei situacijai Lietuvoje) banko pelno perspektyvos miglotos. Yra sritis, kur UKB nera blogas - pajamos is paslaugu ir komisiniu. Kitas svarbus pelna itakojantis faktorius - operacines islaidos. Ju augimo trendas krentant turtui irgi vercia suabejoti pelno perspektyvom. Neissipleciant ir atsiribojant nuo UBIG grupes ir kitu riziku, siuos metus prognozuociau nuostolingus. Kame yra UKB atidejimu ar nuostolio gresme? Is 2011 9 men. ataskaitos: jei kapitalas sumazetu 7 mln. Lt butu nebetenkinamas skolos vienam klientui normatyvas, o su 80 mln. Lt atidejimu iskiltu gresme kapitalo pakankamumo reikalavimui. Del to, kokia yra rizika, kad bankas tures padaryti atidejimus sprendzia kiekvienas investuotojas. Tiesiog ziniai: paskutineje ataskaitoje paskolos, kurios pradelstos daugiau nei metus sudaro 56,8 mln. Lt. Joms atidejimai nepadaryti. Kad auditoriu poziuris dabar bus kitoks - faktas. P.S. Uz pastabas nepykstu. I UKB stengiuosi ziureti nesaliskai - tik i skaicius ir faktus. Mano saliskas poziuris butu nusvilptas |
|
2011-12-15 02:26 #239986
![]() |
|
Investorius [2011-12-14 21:58]: 2011 m 10 menesiu vidutinis UKB skolinimasis is finansiniu insituciju yra 181.431 mln 2011 spalio men duomenys 116.452 mln. -64.797 mln nuo vidurkio 2011m 11 menesiu UKIO banko vidutine isleistu vertybiniu popieriu verte 108.204 mln 2011m lapkricio menesio isleistu vertybiniu popieriu verte 194.139 mln +85.935 mln nuo vidurkio Juk investavimo sprendimu nepriimi lygindamas dabartine kaina su istoriniu vidurkiu. FA svarbu yra izvelgti pokycius, ju priezastis ir daryti prognoze i ateiti, atsizvelgiant i imones istorinius ivykius, kurie leidzia spresti apie vadovu kompetencija spresti problemas. Birzoje perkama ateitis, o ne suvidurkinta istorija. Vidurkiai teisingi, tik per juos nematai trendo, kuris yra ryskiai zemyn. Redaguota: lomik (2011-12-15 03:15 ) |
|
2011-12-15 08:58 #240000 | |
lomik [2011-12-14 22:22]: evrosajuz [2011-12-14 21:11]: kažkokia tai keista lomiko "meilė" ūkiui,kažkaip tai viskas per daug dirbtina,labai jau žurnalistinis rašimo stilius. o kitu fanatiska meile UKB nekliuna? Rinka tik tada efektyvi, kada yra optimistu, pesimistu ir realistu pusiausvyra. UKB atvejis issiskiria is kitu kotiruojamu imoniu. O ta tema tapo itin aktuali po Snoro. Beje, apie zurnalistini stiliu: kiek esu sutikes zurnalistu, tai jie moka rasyti reikiamu stiliumi, sukurti ispusta natraste, bet analizuoti jie nemoka. O as su analize dirbu beveik 20 metu. <Is to daryciau isvada, kad LBank "palaiminimas" arba raudono mygtuko paspaudimas bus vasario men.> dabar labai daug priviso raudonu mygtukų analizatoriu |
|
2011-12-15 09:11 #240003 | |
evrosajuz [2011-12-15 08:58]: dabar labai daug priviso raudonu mygtukų analizatoriu Geriau paklausyk, ką dėdė Laužtuvas šneka. Kaip ne kaip protingai žmogus šneka. Neklausysi, žiūri vieną dieną išvysti ekrane pažystamą mykčiojantį gerai pavalgiusį veiduką, pranešantį apie... ![]() Jeigu nori išmokti plaukti, plauk...(Mao)
|
|
2011-12-15 09:28 #240006 | |
nebemikčios,kas turėjo but nusodintas jau nusodintas
|
|
![]() |
2011-12-15 10:40 #240025 |
UKB rezultatus blogina dar ir tai,kad nepasibaigę dar visi kaupiamieji indėliai kur bankas moka po 9-9,5% metinių palūkanų.Pas mane pvz. pasibaigė jau,pas kitus kiek žinau irgi jau tuoj baigsis,tai pelnas vien dėl to kažkiek padidės
![]() |
|
![]() |
2011-12-15 11:14 #240033
![]() |
Padides
![]() Jis tuoj vel bus priverstas skolintis ir siulyti palukanas po 10 ir daugiau procentu. Antros krizes bangos jis gali ir nebeisgyventi. |
|
![]() |
2011-12-15 11:47 #240047 |
Kokį 5 kartą kartoju. Net neabejoju, kad Ūkio bankui Lietuvos bankas uždėjęs palūkanų lubas. Jei taip nebūtų, jau dabar pamatytume, kur kas didesnes siūlomas palūkanas, ypač po "sėkmingo" paskutinio obligacijų išplatinimo.
|
|
![]() |
2011-12-15 12:17 #240055 |
Be to, ir palūkanos yra panašios į Snoro buvusias prieš nacionalizavimą. Kaip ir Snoro, taip ir Ūkio banko palūkanos ilgą laiką išliko beveik nepakitusios
|
|
2011-12-15 12:25 #240056
![]() |
|
Nezinau ar uzdetos lubos, taciau UKB siulo mazesnes palukanas uz indelius nei Siauliu, Medicinos, Finastos ir Citadeles bankai. Taip iseina, kad nelabai ir reikia jiems tu indelininku pinigu.
|
|
2011-12-15 12:25 #240058
![]() |
|
UKB krenta 9 sesiją iš eilės, ateina laikas korekcijai ;) Istorinis palaikymas ties ~0,15 gana stiprus, taigi, dabar daugiau šansų, kad kažkiek atšoks (~0,18 galėtų būti TP).
|
|
![]() |
2011-12-15 12:26 #240059 |
Caps taip išeina, kad tavo paminėtiems bankams nėra uždėtos palūkanų lubos.
|
|
2011-12-15 12:42 #240061 | |
Caps [2011-12-15 10:25]: Nezinau ar uzdetos lubos, taciau UKB siulo mazesnes palukanas uz indelius nei Siauliu, Medicinos, Finastos ir Citadeles bankai. Taip iseina, kad nelabai ir reikia jiems tu indelininku pinigu. UKB iš indėlininkų surinkęs daug pinigų, tai kam jiems tas palūkanas kelti. |
|
2011-12-15 12:56 #240066
![]() |
|
Ar jus tik apsimetat ar iš tiesų neturit supratimo kas čia vyksta? Ne palūkanos ir ne indėliai čia groja. Emisija ir atidėjimai yra pirmoje vietoje. Metinėj ataskaitoj LB išreikalaus suformuoti normalius atidėjimus (gal 70, o gal ir 100mln Lt), o emisijos neregistruoja ir tai reiškia, kad kapitalo pakankamumo rodiklis per mažas, banko veikla stabdoma @kaina 0,000Eur t.y. 100proc nuostolis, kuris nebeatidirbamas. Štai tokia rizika, todėl instituciniai ir vynioja meškeres.
|