Pilnas forumo žinučių sąrašas.
Narys:   Laikotarpis: -

1
ParašėTemaŽinutė
daliux IGN1L - Ignitis grupė #738072   2023-02-03 12:12
Abejočiau. Ignitis plyno lauko investicijos daugiausia vystomos Lietuvoje, bei dalinai Latvijoje ir Lenkijoje, o jau statomi bei perkami pajėgumai irgi koncentruoti ten pat. Na nebent kažkokių naujų mažų projektų turėtų, kurie tokiame akcione galėtų dalyvauti.

Ignitis stengiasi koncentruoti gamybą, kaip minėjau, Lietuvoje bei besijungiančiose šalyse. Tam yra logikos.

Vienas faktorių - jog būtent čia (o ateityje ir Lenkijoje, kai uždarys anglies jėgaines) šiuo metu didžiausias trūkumas energijos generacijos - tad vyrauja ir šiek tiek didesnės vidutinės kainos net lyginant su ta pačia Estija (dėl kiek riboto tinklo pralaidumo tarp Latvijos-Estijos).

Kitas - tai, jog pats Ignitis namų rinkoje turi tiekimo veiklą, tad gali virtualiai susidengti gamybą-tiekimą per vidinius PPA, tad turi didesnę naudą iš pagamintos KWh, nei vykdant vien gamybą. Be to - čia pat turimi ir balansavimo-kaupimo pajėgumai (Kruonis). Tad toks aukcionas Estijoje labiau reikalingas vien gamybą vykdantiems subjektams - pvz Enefit Green.

O žiūrint dar į ateitį - Ignitis koncentruojant gamybą vienoje rinkoje bei pereinant prie visiškai naujos srities - vandenilio, didelė gamybos koncentracija duos naudą tiek dėl sinergijos (statybų; priežiūros prasme), tiek dėl pakankamų turimų reikšmingų galių pradėti vandenilio projektus. Ir čia kalba eina apie gal net 10GW ar pan dydžio vėjo-saulės gamybos portfelį, reikalingą tam, jog būtų pakankama perteklinė gamyba, jog liktų pakankami kiekiai, kurie būtų naudojami konvertuoti energiją į vandenilį.
daliux IGN1L - Ignitis grupė #738134   2023-02-03 14:52
Jeronimas, apie kokią 0 grąžą čia kalbate ? Vis bandote kažką kontraversiško Ignitis atžvilgiu pastoviai atrasti

Ignitis ne vienas tą parką statys, o su partneriais - planuojama jog Ignitis turės 51%, o Ocean Winds 49% (EDP ir ENGIE gigantų joint-venture skirta offshore wind). Ar čia įsivaizduojate, jog partneriai čia Lietuvoje labdara užsiims ?

O laimėjimui Ignitis turi viską :

KnowHow (šiuo metu dalyvauja su OceanWind statant 882MW galios Offshore parką UK )
Tiekimo porfelį, per kurį gali išdėstyti ateities pajamas per PPA (virtualus apsidraudimas)
Įdirbį ir koncentruotumą ties teisine aplinka Lietuvoje, tad dalyvaudami aukcione bus jo sąlygas išnagrinėję po kiekvieną raidę
Balansavimo/kaupimo pajėgumus
Esantys ryšiai su jėgainių tiekėjais

Be to, lieka ir antras šansas - nelaimėjus pirmojo aukciono, galima dalyvauti ir antrame. Geriausia aišku būtų abu laimėti, gaunant sinergiją. Bet labai daug kapitalo tam reikia. Aukcionai ne už ilgo - bus labai įdomu. Planuojama aukcionas paskelbtas bus jau šių metų antroje pusėje, o laimėtojas paskelbtas 2024 metų pradžioje
daliux IGN1L - Ignitis grupė #738144   2023-02-03 15:18
Na tai tik dar kartą pasikartosiu - Ignitis ne vienas parką statys, o su partneriais. Jie kartu teiks pasiūlymą, tad turi tikėtina grąža tenkinti visus partnerius. Jei tenkins Ocean Winds, vadinasi grąža atitinka rinkos sąlygas. Jei aukciono nelaimės - vadinasi galbūt ir nebuvo verta jo laimėti. Nors kaip minėjau - pasiruošęs Ignitis aukcionui tikiu bus geriausiai iš visų dalyvių

Tad visi jūsų pamąstymai apie valstybės poreikius bet kokia kaina atkrenta - nes partneriai nepriimtinomis sąlygomis nedalyvaus. Be to - laimėtojas bet kokiu atveju vienoks ar kitoks bus - tad ir generacijos poreikiai bus užtikrinti, kas aukcioną belaimėtų. Tad net nesuprantu tokių jūsų (eilinių) pasvarstymų
daliux IGN1L - Ignitis grupė #738880   2023-02-08 19:23
Kiek pamenu, nuolaida Ignitis ten visiškai simbolinė buvo. Aš jos net nesirinkau, kai pasirašinėjau (nespaudžiau "akcija"). Bet jei ir grąžinti ją reikėtų - turbūt visiškas mizeris ten būtų. Nuo 1000Kwh ten koks 10eur susidarys ? Nebent kažkokios ypatingos jums sąlygos buvo pritaikytos. Bet planą keisti į mažesnės kainos tikrai verta. Net po Trunks atveju 26,5 eur/kwh gavus, atpirktumėte tą nuolaidos sugrąžinimą per 2,5mėn, o dar ir valstybės pinigų sutaupytumėte.

Šiuo metu matyt geriausios Elektrum sąlygos. Jie turi 6 mėn, arba 36 mėn (su galimybe peržiūrėti kainą kas 6mėn) planus. Kaina 6mėn plano 25,5ct/kwh, arba 30 / 19,2ct/kwh renkantis dieninį/naktinį planą. Savitarna sakyčiau prastesnė, nei Ignitis, bet naudojant daugiau elektros - galima ir pakentėti.

Dar galima gauti 9.99eur nuolaidą/bonusą, gavus kodą iš pažįstamo. Jei neturit tokio - galit naudoti šį kodą - MHS3E
daliux IGN1L - Ignitis grupė #741999   2023-02-27 14:28
Jei kas nori pirkti Londone - tai po 20.4 pavedimas artimiausias stovi ;) Visi žemesni nunešti. Grįžtam į >20 eur/akcijai zoną ? Žinoma - Vilniuje taip lengva gali nebūti, nes yra tikrai nemažai užsipirkusių žemesniuose lygiuose, tad bus fiksuojančių pelnus.

Dar toks fun fact, jog įskaitant dividendus, net pirkę per IPO dabar jau yra maždaug "ant nulio". Tad įdomioje zonoje esame ne tik ties gražiu skaičiumi.

P.S. Londone kartais įdomiai suveikia prekyba. Šiandien pirkau 500vnt po 19.6, bet pasiūloje ask'as buvo tik 411 vnt. Ir Swedbank rodo, jog sandoris įvykdytas - nors biržoje suprekiauti tik tie 411 vnt. Ne pirmą kartą taip įvyksta, jog suprekiauta biržoje mažiau, bet akcijas tarpininkas vis tiek pristato. Mistika.

daliux IGN1L - Ignitis grupė #742229   2023-02-28 09:37
Hackeis [2023-02-28 09:24]:
bet divų prognozės 23 metams 1,27eur... daugiau tai kaip ir viskas aišku, žalioji duoda pelno, nes kainos pakilusios. Pažiūrėsime šį ketvirtį kai kainos kritusios ant kiek pelnai sumažės.


Atsakymas į baimes dėl pelnų sumažėjimo :


Tikimės, kad 2023 m. koreguotas EBITDA sieks 430–480 mln. Eur.

Iš ko tikrai bus neigiamas rezultatas - iš dujų atsargų perkainojimo. Bet jį atsveria didėjantis teigiamas rezultatas iš žaliosios gamybos, bei tinklų (ten didėja turtas dėl daromų investicijų - tad didėja reguliacinis pelnas)

Nepamirškit, jog maždaug 3/4 vėjo gamybos pajėgumų yra parduodama per PPA ilgalaikiais sandoriais, kurie jau yra fiksuoti ir sudaryti pakilusiomis kainomis. Fiksuotiems PPA jokio skirtumo, kyla ar krenta kaina rinkoje. Bet ką tikrai duos kritusios elejtros ir dujų kainos - tai teigiamus pinigų srautus dėl mažėjančio working capital. Čia buvo didžiausias iššūkis, per praėjusią prezentaciją visiems labiausiai šis klausimas rūpėjo. Tad jis išsisprendžia labai greitai, nusiima rizika dėl per didelio įsiskolinimo
daliux IGN1L - Ignitis grupė #742236   2023-02-28 09:59
Tropnas [2023-02-28 09:48]:
daliux, kokius klausimus užduosi?
ar nemanai, kad esant tokiai infliacijai turėtų mokėti didesnius dividendus, o ne mažiausią dividendų politikos įsipareigojimą? ar tai nebūtų teisinga akcininkų atžvilgiu?


Klausimai vakar mano išsiųsti tokie :

1. 2022 lapkričio 28d. buvo pranešta apie VKJ biokuro bloke pradėtus šaltuosius bandymus. Ar jie jau baigti? Koks jų rezultatas? Kada planuojama bus pradėti karštieji bandymai ir pagaminta pirma energija ?

2. Suomija, kurioje kaip tiekėjas verslui veikia ir Ignitis, jau turi savo pirmąjį LNG terminalą. Ar Ignitis planuoja pasinaudoti savo turimu Know-How bei naudotis Suomijos terminalu toliau tiekiant dujas Suomijos (o gal ir aplinkinėms) rinkoms. O galbūt priešingai - Suomijos terminalas ir papildomų tiekimo kelių Suomijoje atsiradimas reikš Ignitis dujų tiekimo veiklos Suomijoje pabaigą ?

3. Anksčiau skelbta apie turto rotavimo programą ir jos įgyvendinimo pradžią apie 2022 q4. Vis tik - dar negirdėjome apie jokį Ignitis sėkmingai įgyvendintą sandorį. Ar tai reiškia, jog šiuo metu yra nepalankus metas tokiems sandoriams?

4. Nuo ataskaitinio laikotarpio (2022 metų) pabaigos gan smarkiai toliau keitėsi išteklių kainos. Pvz dujų kaina nuo ~80 eur/MWh lygio krito iki ~50 eur/MWh, elektros nuo ~250 eur/MWh krito iki ~110 eur/MWh. Galbūt turite skaičius, kiek maždaug dėl to sumažėjo poreikis apyvartiniam kapitalui jau po ataskaitinio laikotarpio pabaigos? Ar galima tikėtis, jog dėl krentančių išteklių kainų bei iš valstybės biudžeto grąžinamų reguliacinių skirtumų nepaisant daromų investicijų pinigų srautas per 2023 metus bus teigiamas ?

5. Kiek stipriai dujų atsargų nuvertėjimas per 4q bei po ataskaitinio laikotarpio paveikė Ignitis rezultatus? T.y. ar atsargų kainos svyravimas yra apdraustas, ar visgi krentant dujų kainai dėl atsargų nuvertėjimo patiriamas realus nuostolis ?

6. Ignitis intensyviai ruošiasi Lietuvos jūrinio VP I aukcionui, vyksiančiam šių metų gale, bei tikisi jį laimėti. Visgi mažiau kalbama apie tokios pat galios Lietuvos jūrinį VP II. Ar dalyvavimui VP II aukcione irgi ruošiamasi? Kada planuojama vyks VP II aukcionas - po ar prieš VP I lamėtojo paskelbimo ? Ar, jei būtų laimėtas VP I aukcionas, Ignitis matytų galimybę dalyvauti ir VP II aukcione ? Ar galima sinergija, laimėjus abu aukcionus ?

7. Kokia 2023-iems metams planuojama grupės apyvarta bei koreguotas EBITDA ? (klausimas tik tada - jei metiniame pranešime nepateiksit)



Dar kažką papildomai pridėsiu peržvelgęs ataskaitą.

Dėl dividendų - mane tenkina jog laikomasi dividendų politikos. Jei dabar padidintų daugiau nei numatyti 3% - kiltų triukšmas dėl neplanuotų pelnų atidavimo akcininkams. O dabar [mažą] dalį to pelno skirs Ukrainos energetikai, o didžiąją dalį investuos į pajėgumų plėtrą, kurie ateityje tik gerins rezultatus. Beje - numatyta dividendų politika baigiasi berods 2025 - tad ją turės atnaujinti. Va tada bus galima galvoti apie dividendų pagerinimą (jei tuometinės sąlygos leistų). Nors nepamirškim - laukia didžiuliai projektai, pareikalausiantys atitinkamų investicijų. Dabartiniai dividendai ir jų pajamingumas jau ir taip pataiko į top 10% daugiausia dividendų mokančią grupę
daliux IGN1L - Ignitis grupė #742241   2023-02-28 10:22
Tropnas, į Ignitis investuoti reikia ne kaip į sprinto akciją, o labiau kaip maratono. Sprinto akcijos gali greitai šauti į viršų, bet lygiai taip pat gali greitai išsikvėpti ir prarasti pozicijas. Aktyviai perkant tokias akcijas ir laiku parduodant - galima tikrai nemažai laimėti. Bet galima ir prarasti, jei nepataikysim ciklų.

Ignitis tuo tarpu stabiliai eina savo tikslo link - pagal numatytą politiką didina dividendus, didina pajėgumus ir vis plečia veiklos mastą. Nebus greičiausiai čia didžiulių nenumatytų dividendų šuolių. Bet tuo pačiu nėra ir didelio akcijos kainos svyravimo nei į viršų, nei į apačią. Bet kuo daugiau veikla plėsis, kuo stipresnė įmonė darysis - tuo labiau bus spaudimas į viršų kilti akcijos kainai. Galbūt ne šuoliais - bet labiau stabiliai į viršų, tuo pačiu gaunant dividendus. Būtent dėl tokio stabilaus mažos rizikos augimo bent jau aš investavau čia. Na dar žinoma labai paskatino po IPO gerokai kritusi akcijos kaina, kai dicount'ą iš sav kišenės davė humaniškieji Londono investuotojai
daliux IGN1L - Ignitis grupė #742255   2023-02-28 10:56
Tropnas labai teisingai sakot - dabartinė kaina pagal esančius rodiklius yra neadekvati. Didžiausia problema (bet tuo pačiu ir galimybė!) jog milžiniški kiekiai akcijų su nuolaida perkelti čia ir Londono į Vilnių. Na sunkiai suvirškina mūsų gan maža rinka tokius kiekius - teisingiau tuos kiekius už mažesnę kainą sugėrė, bet dabar visi prisipirkę pigiau nuo nuolaidų dalinimo laikų ir jau ir taip portfeliuose turi pakankamai didelius kiekius, tad mažai norisi mokėti daugiau. Bet labai teisingas pastebėjimas - akcininkų kiekis didėjo. Pats asmeniškai pritraukiau kelis žmones, iki tol pinigus konservatyviai laikydavusius obligacijose ar terminuotais indėliais. Tokie žmonės ir toliau akcijas laikys arba net po truputį pildysis, pakeliui pasiimdami dividendus.

O rimtesniam kilimui reikia arba patiems tikėti įmone ir nepardavinėti akcijų per pigiai, arba ateinančių naujų investuotojų (ypač institucinių). Tokie geri rodikliai tikėtina ir dabar po truputį pritrauks naujus investuotojus. Dar padėtų ir vadovybės akcijų pirkimai (net nesvarbu kiekiai - svarbu veiksmas).

Dėl institucinių - niekada nežinosi, kada kažkas gali atsirasti. Gali kažkoks rimtesnis pasaulinis fondas pastebėti stabiliai mokamus dividendus ir gerus rezultatus. Bet tai gan mažai tikėtina - reikia didesnės kažkokios "smūginės" naujienos. Tokia galėtų būti Ignitis laimėtas jūrinio vėjo parko aukcionas. Išplauktų tada Ignitis į žymiai rimtesnius vandenis ir atsidurtų tarp didžiųjų energetikos įmonių, visai kitoje lygoje, nei dabar esantis regioninis niekam nežinomas žaidėjas. Jūrinis parkas reikalauja tiek stiprių finansų, tiek Know-How, tiek rimto pasiruošimo. Visa tai Ignitis turi - tik dar nėra žinomas plačiuosiuose vandenyse.
daliux IGN1L - Ignitis grupė #742280   2023-02-28 12:25
Beje, jei kas nepastebėjote - tai net 2022 metus uždarėme su teigiamu FCF (+17MLN eur), o vien per 4q jie buvo +644 mln eur!

Kur čia tie pesimistai, kur kalbėjo jog FCF iki 2026 metų liks minusinis ?

P.S. teisybės dėlei, net aš pats tikėjausi, jog už 2022 metus bus neigiamas, o į teigiamą pusę išeis tik 2023 metais. Bet kaip visada - Ignitis viršija lūkesčius ;)

Va, radau ir diskusiją : https://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=728264#728264

Kaip tada ir kalbėjau, per 2022 m teigiamas FCF galėtų būti, jei būtų gauta kompensacija reguliacinių skirtumų iš biudžeto. Ji ir buvo gauta:

Pagrindinės išaugusios FCF rodiklio priežastys yra susijusios su per paskutinį 2022 m. ketvirtį reikšmingai sumažėjusiu grynuoju apyvartiniu kapitalu, nes buvo gauta išankstinė kompensacija už laikinus reguliacinius skirtumus bei išaugusiu EBITDA
daliux IGN1L - Ignitis grupė #742303   2023-02-28 13:50
JP Morgan po šiandienos rezultatų pateikė Ignitis tikslinę kainą - 30 eur/akcijai
1