Na atrodo, jau anksčiau aptarėme jūsų lygiai tą pačią pasiūlytą idėją. Sutarėme, jog visi su tuo sutinkame, nes nacionalizuojant turtą už jį privalo būti atlyginta.

Klausimas, kokia kaina būtų atlyginta. Jei tai būtų gražulio siūlomi 25eur/akciją, na, ne stebuklai, bet ok galima sutikti su tuo trečdalio kainos priedu prie akcijos.

Jei žiūrėti pagal buhalterinę vertę - kaina siektų berods netoli 30eur/akciją - jau geriau.

Jei imti IPO kainą - 22.5 eur/akciją - neabejotinai per teismus ji būtų padidinta, nes manau dauguma su ja nesutiktų.

Bėda tik - jog tai nebūtų į naudą Lietuvai, kaip valstybei. Dažniausiai 100% valstybinė įmonės dirba gerokai mažiau efektyviai, nes prisideda visokios politikų užgaidos, giminaičių įdarbinimai į atitinkamus postus ir pan. Pinigai ir užsakymai taip pat daug lengviau gali tada nuplaukti į visokias su politikais susijusias įmones, nes nebelieka kontrolės iš privataus kapitalo investuotojų. Bet aišku - ne be reikalo dalis [korumpuotų] politikų būtent todėl ir norėtų jog Ignitis Grupė taptų pilnai valstybine.


Na bet kam kartotis, juk lygiai tokią pačią žinutę rašėte jau prieš dvi savaites. Ar čia dabar kaskart vis vėl ir vėl apie tą patį kalbėsim ?

Tikslus pastarojo siūlymas skambėjo taip : „Šias akcijas siūlau išpirkti tomis pačiomis kainomis, kokiomis privatūs investuotojai jas įsigijo - už 450 mln. Eurų"

Padalinus 450 mln eur iš dabartinio akcijų kiekio gaunasi 25eur/akciją. Tik bijau, jog nepaeis, nes ne tik skaičius, bet ir įmonę ne tą nurodė

Jau kalbėjom čia : https://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=725646#725646

Po perkainojimo IT tik padidėtų. Visos be išimties turto klasės statybos ar atkuriamosiomis sąnaudomis bei rinkos kainomis smarkiai augo. Tie patys turimi vėjo parkai galėtų būti parduodami visai kita (gerokai didesne) kaina, nei dabar apskaitomi. Jų vertė augo, nors vertė IT balanse (dėl amortizacijos) net mažėjo. Čia net žirklės gaunasi, kai reali vertė kyla, o balansinė - krenta.

Apie Kruonio + Kauno HE įkainojimą balanse tai iš vis... Jie vertinami viso labo 90.8mln eur. Tai, kitaip nepasakysiu, bet tiesiog juokinga suma. Čia šių metų EBITDA iš jų greičiausiai sieks daugiau, nei balansinė vertė Reali rinkos vertė būtų mažiausiai kelis kartus (keliais šimtais milijonų) eur didesnė, o gal net viršytų 1mlrd eur.

Na man irgi kiek keistai atrodo toks kilimas. Žinoma - visada sakau, jog Ignitis vertė didesnė nei šiuo metu rinkoje, bet kur tiek skubama ir kas šiandien yra kitaip, nei vakar ? Ar čia tikimasi gal didesnių, nei buvo numatyti, dividendų ?

Nors aišku - visa Baltijos birža šiandien anomalija - kai europa krenta 2-2.5 proc - mes kylam

p.s. Nesipiktinu, man viskas tinka

Na kaip čia pasakius neįdomūs - IGN šiandien didžiausia apyvarta Baltic'e ir trečias didžiausias pakilimas kainos. Tiesa pats kilimas tai tikrai stebina - kur visi anksčiau buvo ?

https://view.news.eu.nasdaq.com/view?id=b1734d3cc421bfdfae7778fe866ff874f&lang=lt

Ignitis grupės“ dukterinė įmonė „Ignitis renewables" pasirašė sutartį dėl 100 proc. įmonės, vystančios vėjo jėgainių parką Lenkijoje, akcijų įsigijimo. Įsigyto vystomo vėjo parko (Silezija 2) instaliuota galia sieks iki 137 MW. Projektas yra pažengusioje vystymo stadijoje, planuojama parko komercinės veiklos pradžia – 2024 m. antras pusmetis.

Turbinas naujajam vėjo jėgainių parkui tieks ilgametis „Ignitis Renewables" partneris, tarptautinis vėjo jėgainių komponentų gamintojas „Nordex". Preliminari bendra investicijų suma, įskaitant projekto įsigijimą ir statybos darbus, sieks apie 240 mln. eur. Naujasis vėjo jėgainių parkas veiks rinkos sąlygomis.


Smagu, jog plečiasi toliau, tik kaina projekto pagal instaliuotą galią atrodo kiek didoka Nors taip - nauji projektai yra išbrangę

Tomy, visgi yra rizika, jog bus perinvestuojama į atsinaujinančius išteklius ir elektros energijos kainos, net augant jos paklausai, gerokai kris (galbūt ir iki nerentabilių lygių). Gali tai skaudžiai atsiliepti parkams, ypač statomiems jau išaugusia kaina ir pardavinėjantiems energiją vien per biržą. Tikėkimės, Ignitis didžiąją dalį savo instaliuotos galios susidengs per ilgalaikius PPA (įskaitant ir vidinius)

Kam čia visi gilinatės, ką ir kada Dundulis susapnavo ? Finansų ministerija valdo tris ketvirtadalius akcijų, dar 4 proc valdo Europos Rekonstrukcijos ir Plėtros bankas (EBRD). Tarp pačio EBRD akcininkų yra taip pat daugybė valstybių, pagrindas sudaro EU nariai, pati EU, bet taip pat nuo senų laikų yra ir rusija su baltarusija. Tai gal tada ir EBRD pagal Dundulį yra rusiško kapitalo ? O gal būtent šitą "rusišką" kapitalą pastarasis ir turėjo omeny? Kas dabar žino, bei kam dabar spėlioti, kokius sapnus dabar kiekvienas dundulis ir pusiau dundulis sapnuoja ?

Įmonė yra kotiruojama, mažumos akcininkų struktūra nuolat keičiasi. Bet esmė - jog visi sprendimai, kontrolinis paketas ir valdymas yra šimtu procentų Lietuvos valstybės rankose, nes ji yra pagrindinė akcininkė. Net nesvarbu, jei net visą mažumos dalį kontroliuotų vienas asmuo - jis iš esmės jokio balso neturėtų sprendimų priėmime. O jei dabar tarp mažumos akcininkų atsirastų neleistino kapitalo - tai nuo to jiems patiems tik rizika atsirastų tokias investicijas prarasti, nes kotiruojama Ignitis Lietuvoje ir Londone, o depozitoriumas PVA Lietuvoje, o GDR'ų - Bank of New York Mellon (USA).

+

Papildysiu komentaru iš to straipsnio :

A. Ketlerius paaiškino, kad 2020 m., kai buvo vykdomas viešas akcijų siūlymas (IPO) ir pritraukiamas naujas kapitalas, buvo stebima rinka ir akcijos neparduodamos rusiško kapitalo akcininkams. Po IPO taip pat nebuvo fiksuota, kad būtų rusiško kapitalo bandymų įsigyti akcijų. Šiuo metu dėl Rusijai taikomų sankcijų rusiško kapitalo įmonėms ar Rusijos gyventojams apskritai nėra galimybių įsigyti Vakarų bendrovių akcijų, tad ir „Ignitis grupės“ akcijų įsigyti yra neįmanoma.

Didžioji dalis (74,99 proc.) „Ignitis grupės“ akcijų paketo priklauso Lietuvos Respublikos finansų ministerijai. Tai yra vienintelis akcininkas, valdantis daugiau nei 5 proc. įmonių grupės akcijų paketo. Likusi dalis akcijų priklauso smulkiesiems investuotojams.


O dėl elektros kainų lubų - mano nuomonė tokia pat, kaip turbūt daugelio čia esančių - galima kompensuoti dalį (pvz iki 100-200Kwh per mėn), taip pat reikėtų leisti kainai kilti daugiau nei iki 28ct/kwh (pvz 30-34 ct). Bet viską ir visiems kompensuoti ir dar tokia salyginai maža 28ct kaina - čia per didelis iššūkis biudžetui. Visi mes vienaip ar kitaip tokį kompensavimą per mokesčius turėsim vėliau sudengti. Be to - daug geriau ne kompensuoti kainą, o skirti fiksuotą mėnesinę išmoką kovai su aukštom energijos kainoms, leidžiant patiems žmonėms pasirinkti, kur gautus pinigus leisti - ar netaupant toliau vartoti brangią energiją, ar vis tik pataupyti ir pinigus skirti kitkam (įskaitant ir būstų šiltinimą, senų netaupių prietaisų keitimą ir pan)

Pylipukas, kiek atsimenu, ne tokia istorija buvo, kaip čia rašote. Tada teigėte, jog kažkokie specialistai jums sakė, jog šiukšlių deginimo jėgainė būk tai brokuota Igničiui įkišta, neveikia ir niekada ateityje neveiks, reiks ją nurašyti. Tiksliai neprisimenu, bet kažkokie tokie buvo jūsų žodžiai. Po ko paaiškinau, jog veikia ta jėgainė, įmečiau nuorodą, kaip vyksta ten gamyba, su dujų emisijomis, kamino tempertūra ir pan, bei nurodžiau ataskaitose Ignitis sudegintą šiukšlių kiekį. Ir po to už dezinformaciją gavot minusų, žinutė nuėjo į šiukšlinę ir iki šiol jaučiat nuoskaudą, kaip matyti.

Nebent čia kažkokia kita situacija, kurios nepamenu, o šita kur aprašiau vyko su kažkuo kitu ? Tada atsiprašau ;)

Bet kokiu atveju, diskutuoti yra gerai, bet labai norisi produktyvios diskusijos, faktų, naudingų įžvalgų, analizių, galų gale kažkuo pagrįstų spėjimų, o ne plepalų ir nepatikrintų nuogirdų ar net atviro melo - nes tai tik užfloodina forumą šlamštu, o naudinga info pasimeta tarp jo. O faktus patikrinti dažnai juk būna labai lengva, šiais laikais daugybė info yra atvirai prieinama ;)

Dėl susitikimo - tai kodėl gi ne. Visai šaunu būtų, manau puiki idėja !

Aš sakyčiau, jog rusija jau seniai būtų pralošusi šį karą, jei ne vakarų skystablauzdiškumas. Stebėtina, jog Ukraina, pagrinde remdamasi savo senais sovietiniais bei iš rusijos perimtais tankais, bei keletu gautų vakarų Himars'ų ir M777 sugeba rusams duoti tokį atkirtį. Tai tik parodo Ukrainos ryžtą kovoti, bei rusijos generolų nemokšiškumą ir jos karių motyvacijos nebuvimą. Lyginant turimą ginkluotę - rusija jos turi dešimtimis iš šimtais kartų daugiau, įskaitant valdomas raketas, bombonešius, kurių Ukraina apskritai neturi.

Jei vakarai pasiųstų savo modernius tankus, suteiktų daugiau priešlėktuvinių (priešraktinių) pajėgumų, galų gale senstelėjusių F16 (prieš tai apmokius pilotus) bei valdomų raketų - rusams apskritai Ukraina taptų pragaras žemėje.

O dabartinis rytinis Ukrainos bombardavimas - tai bėjėgiškumo išraiška. Atakuojami ir gyvenamieji rajonai, elektrinės, su netiksliomis raketomis taikiniai net nesirenkami. Jei vakarai nedrebintų kinkų - ši masinė rusijos ataka galėtų tapti pagrindu vakarų ginkluotės tiekimo reikšmingam padidinimui, taip pat galbūt net sienų su teroristine valstybe rusija uždarymui ir pan. Tai, kas daroma iš rusijos pusės dabar - yra tikrų tikriausi karo nusikaltimai

Na, judėjimas vyksta

Lietuvoje Kaliningrado sritį skanuoja US RC-12X
https://www.flightradar24.com/YANK01/2dc90b88

Lenkijojos pusėje skraido gerokai galingesnis US Boeing E-8C. Stratotanker'iai taip pat pakelti.
https://www.flightradar24.com/REDEYE6/2dc95381

Į US kongresą, panašu, jog keliauja projektas pripažinti rusiją genocidą vykdančia ir terorizmą remiančia valstybe (su to pasekmėmis).

Bet labiausiai laukiamas būtų būtent ginkluotės tiekimo ženklus didinimas, bei naujos sankcijos ru - pvz likusių ru bankų atjungimas nuo SWIFT. Deja, bet vakarams greičiausiai net šis civilių gyvenamųjų namų masinis bombardavimas nepasirodys pakankama priežastis

Šiandien UBS atnaujino Ignitis Grupės vertinimą iš buvusio 19.5eur pakėlė iki 20eur. Vienok - keistas būdas taip pervertinti (padidinti) įvertį dividendų ex dieną, gi per ją vertinimas turėtų mažėti Na, reiškia, jog turim daugiau nei 1eur/akcijai įverčio padidinimą (įskaičius dividendus)

UBS išlieka prasčiausiai Ignitį vertinančia įstaiga, ir vertina jį gerokai mažiau, nei kiti analitikai.

Kiti naujausi vertinimai yra gerokai arčiau vienas kito:

J.P.Morgan 2022 m. rugsėjo 30 d. 28,00 Eur
Enlight Research 2022 m. rugsėjo 14 d. 27,85 Eur (įvertis baziniu scenarijumi, investavimo rekomendacijų neteikia)
WOOD & Company 2022 m. rugpjūčio 15 d. 29,40 Eur
Swedbank 2022 m. liepos 21 d. 27,00 Eur

Lietuvos dujų biržoje kaina rytojui siekia tik 106 eur/Mwh. Tai yra gerokai (beveik 40 proc) mažiau nei kaina vyraujanti Vakarų Europoje (pvz TTF šiuo metu 147 Eur). Įdomu, ar tik ne Ignitis užsipirko pigių LNG krovinių ir padavė juos pas mus į rinką. Toks drastiškas dujų kainų sumažėjimas (maksimali kaina Lietuvoje buvo pasiekusi 315 eur rugpūčio gale) pasijaus ir mažėjančioje šilumos kainoje - ypač gruodį, nes būtent to mėnesio šilumos kaina bus skaičiuojama pagal spalio mėn dujų kainą.

Kur tie verkiantys, jog Lietuvai reikėjo terminalo nestatyti ? Kažin kokioje situacijoje dabar būtume be jo ?

P.S. panašu, jog čia ne Europai ateina šalta žiema, o visai rusijai ir jos ekonomikai šaltas dešimtmetis. Rusai jau primygtinai siūlo derėtis dėl taikos, bei europai priimti dujas per vieną vis dar sveiką likusią Nord Stream giją. Tik dabar jau Vakarų Europa siunčia rusus paskui rusų laivą su visomis jos dujomis. Paskandinęs putinas su savo avantiūra bus visą savo šalį ilgiems metams

Sakyčiau priešingai - neverta. Nebent tikrai gaudotės energetikoje ir norite pasijuokti, kaip žmogus, įsivaizduojantis esąs ekspertu, n vietų tiesiai šviesiai sakant nusišneka


O jei energetika per daug nesidomit - tai geriau net nežiūrėkit, nes susidarysit klaidingą vaizdą ir įsirašysit į galvą klaidinančią info

Litgrido viršpelniai iš kurių Litgird lašiniais apauga.... Kruonis nedirba o tik stovi ir per pikus nemuša kainos ir reikia jį įjungti tris valandoms per dieną, jog per piką kainą sumažinti.... Jeeeezas, iš kokio urvo jis išlindęs ? Interneto neturi gal pas save ? Litgird arba Nordpool puslapio nesugeba pažiūrėti jog Kruonis ne tik per pikus dirba ir taip per juos kainą ir taip muša, bet ir surprize siurprize - tą daro po 6-10 val per dieną, nes pikai šiaip per parą yra du - ryte ir vakare, o ne tik vakare, kaip tam Sutkui atrodo. Litgrid akcininkų "viršpelniai" - iš tikro yra perkrovos pajamos, ir pačiam Litgrid nei priklauso, nei jas jis gali panaudoti išsimokėjimui. Tai yra visuomeniniai perviršių pinigai, kurie gali būti skirti tik trapsisteminių jungčių plėtrai arba grąžinimui vartotojams - abu variantai ir yra daromi. Ir dar daugybė kitų nusišnekėjimų.

https://view.news.eu.nasdaq.com/view?id=b3d77238582d93970f4e684c60e80ed25&lang=lt

VERT Nutarimu ESO 2023 metams nustatytas leistinas elektros energijos skirstymo paslaugos pajamų lygis sudaro 395,5 mln. Eur bei yra 65,0 % didesnis palyginus su 2022 metams nustatytu pajamų lygiu (239,7 mln. Eur).

Kadangi pajamų lygis didžiąja dalimi auga dėl kompensuojamų planuojamų patirti elektros energijos technologinių sąnaudų, tad koreguotos EBITDA augimas bus reikšmingai mažesnis nei elektros skirstymo pajamų lygio augimas, nes koreguotą EBITDA lemia investicijos į tinklą ir reguliuotojo (VERT) nustatyta investicijų grąžos norma.

Prieš dronų atakas efektyviausias ginklas būtų gintis tokiu pačiu pigių dronų savižudžių debesiu, skriejančiu į rusijos energetikos ir pan objektus rusijos teritorijoje. Toks antskrydis-atsakas turėtų būti paleidžiamas iš karto po atskridusios rusijos dronų flotilės ir aiškiai deklaruojant, jog būtent tokia kontrataka atliekama dėl prieš tai įvykusios rusijos atakos. Reikia jomis sukelti tokius pat nuostolius, kokius jie neša dabar Ukrainai.

Kol kas vakarai per daug žaidžia demokratiją, karo nusikaltimų nenori vykdyti ir prie jų prisidėti (kas civilinės infrastruktūros bombardavimas ir yra), todėl tokio pigių dronų debesies netiekia. Bet dėl to rizikuojama pralaimėti karą ir iš čia ateina demokratijos silpnumas. Kare kaip kare - visos kontrpriemonės turi būti leidžiamos. Svarbu tik - jog jos būtų naudojamos tik kaip atsakas, bei nepradėti jų vykdyti pirmiems.

Artas - nesakau, jog nieko nedarom. Faktas - jog be Vakarų, ypač USA pagalbos, tiek Ukraina greičiausiai būtų kritusi, tiek rusofašistai daug drąsiau jaustųsi ir nebijotų fronto atidaryti pvz į Baltijos šalis.

Bet tai, jog daroma daug, nereiškia jog negalima būtų daryti dar daugiau. Gintis nuo pigių dronų brangiomis priešlėktuvinėmis raketomis kainuoja daug. Dar didesnė bėda, jog Ukrainai sovietinėms sistemoms skirtos raketos anksčiau ar vėliau baigsis. Tad teks tiekti ne tik daugiau raketų skirtų vakarų sistemoms, bet ir pačias sistemas pirma patiekti. Tai kainuos debesį pinigų ir klausimas - kiek vakarai bus tam pasiruošę.

Daug pigiau būtų mano minėtas atgrąsimo būdas - kai už kiekviena į Ukrainą pasiųstą dronų ataką, lygiai tokią pačią ataką rusija gautų atgal. Tai beje lygiai taip pat sekintų rusijos žemė-oras raktų arsenalą ir ateityje jiems problemų pridarytų, jei Ukrainai būtų pateikti naikintuvai

Nepraleidau, bet tai, kas važiuoja - tai viso labo kelios NASAMS sistemos, kurios tik duok dieve pakeis kelias sovietines sistemas, kurioms greičiausiai jau trūksta amunicijos. Na dar IRIS-T viena atrodo gavo. Vienos Iris-T raketos kaina koks 0.5mln eur, ji galės numušti vieną droną už 10keur. Labai efektyvu ? Ne tam tokios sistemos skirtos, jog turėtų būti naudojamos lėktuvų, ar balistinių raketų, o ne mopedų naikinimui.

Ir nesiūlau leisti dronų į Maskvą - bet atjungti Pietvakarinę rusiją nuo tinklo, lygiai taip pat palikti ją be šildymo - naudojant tai kaip atsaką į lygiai tokius pat vykdomus rusijos fašistų veiksmus - kodėl ne ? Esmė čia ne patys kenkėjiški veiksmai, bet atgrąsymas, kaip minėjau, aiškiai komunikuojant, kad dronai leidžiami dėl prieš tai įvykdyto putleristano antskrydžio

Iris-T Ukraina gavo "net" 24 raketas. Rusija mopedų turės tūkstančius. Va kur bėda.

Jei Ukraina irgi gautų panašių mopedų ir juos kaip atsaką pradėtų leisti atgal - gal kažkas ir pasikeistų skaičiavimuose.

O mopedus geriausia numušinėti ne raketomis, o paprastais zenitiniais pabūklais (pvz m230). Jų Ukrainai, kaip matome iš pavykusių antskrydžių, trūksta. O raketomis gaudyti mopedus yra tiesiog per brangu. Tad tokius pat kaštus reikėtų "padėti patirti" ir rusijai