Pilnas forumo žinučių sąrašas.
Narys:   Laikotarpis: -

ParašėTemaŽinutė
daliux PTR1L - Panevėžio statybos trestas #609702   2019-10-11 12:38
Tik priminsiu, jog PST dėl baudos žadėjo Lietuvos teismais neapsiriboti. Taip, kad čia dar labai ilgai reikės laukti galutinio verdikto. O kai nuspręsta eiti iki galo, tai akivaizdu, jog tai, koks sprendimas bus Lietuvoje, kaip ir visiškai dzin yra. Svarbiausia, kad greičiau jis būtų, nes tik nuo to momento bus galima perkelti viską į ES teismus. Tai, jog bankrutuoja Irdaiva ir kiti konkurentai - na iš vienos pusės tai rodo, kokia iškreipta yra rinka ir kaip "puikiai" pas mus veikia mažiausios kainos kriterijus. Beje, dėl to kriterijaus taikymo būtent pati valstybė ir nukentės, kai objektai bei paslaugos gaunamos prasčiausios, o bankroto atveju dar ir objektai stoja. Na o iš kitos pusės, konkurentų retėjimas ateityje pagerina Pst šansus gauti didesnį pelną. O ir šiaip, paskutiniu metu pst strategija ir buvo kuo daugiau pereiti į privatų sektorių, mažinant valstybinių užsakymų dalį
daliux UKB1L - Ūkio bankas #612722   2019-11-21 10:59


Šaunusis teismas nusprendė, jog neturi įrodymų, jog investuotojai investuodami tikrai rėmėsi audituotu balansu ir dokumentais, pateiktais Deloitte auditoriaus, todėl daro išvadą, jog jie investavo tiesiog aklai, prisiimdami riziką ir dėl to prarado pinigus. O auditorius čia nekaltas, nes investuotojai balanso investuodami dažniausiai nežiūri. Va tokia maždaug teismo argumentacija.... Normaliai???

"Teismo vertinimu, net ir sutikus su teiginiais, kad viešai paskelbta informacija buvo neteisinga, konstatuoti, kad būtent ji lėmė ieškovų investicinius sprendimus, duomenų nepakanka."

—tokie ir panašūs teiginiai per visą teismo sprendimo argumentaciją kartojasi
daliux ESO1L - Energijos skirstymo operatorius #614951   2020-01-02 10:57
Kuo ilgiau delistingavimo procesas bus nuvilkintas, tuo geriau. Nuo 2020 gerokai auga skirtymo kaina, taigi ir būsimas eso pelnas. O kuo didesnis bus pelnas, tuo nepatogiau darysis delistinguoti su dabar pasiūlyta kaina
daliux P2P paskolos #615343   2020-01-06 14:48
kibiras [2020-01-06 14:39]:


Kaip suskaiciuoji didesne nei 10% infliacija Lietuvoje?


Turiu savo metodiką. Pagal savo pirkinių krepšelį (jis platus). Aš realistas.
Pavyzdys: Vilniuj vasarą Vizijoj mane apkirpo už 5 EUR, dabar ta pati boba prašo jau 8 EUR. Smulkmena prie smulkmenos ir rezultate turiu apie 10% siekianČIĄ infliaciją. Liūdna, bet taip yra.


Pateikėte patį prasčiausią pavyzdį. Kirpyklų tinklas buvo pagautas slėpęs mokesčius, įdarbindavęs kirpėjus pagal individualią veiklą, nors iš tikro jie turėjo būti įdarbinti darbo santykiais. Po šio vmi/vdi patikrinimo iš karto gerokai pakilo ir jų paslaugų kaina. Ką toks buvęs mokesčių slėpimas turi bendro su bendrąja infliacija? Kad jų kainos (dėl slėpimo) kilo, tikrai nereiškia, jog kilo ir kitų produktų/paslaugų kainos
daliux GRG1L - Grigiškės #615657   2020-01-08 11:20
Bijau, jog atidarius prekybą ir 1eur akcijos kaina gali nebesiekti. Aišku, viskas priklausys, kiek stipriai už kiaušinių aplinkosaugininkai GRG dabar suims. Jei tikrai tarša vyko metų metus, vien baudos ir žala gamtai gali siekti dešimtis mln eurų. Čia jums ne PST su [abejotina] žala konkurencijai, kuri vien už tai gavo 8mln baudą, čia rimta ir reali žala visų klaipėdiečių sveikatai.

P. S. Ale rimtai, koks įdomus tas gyvenimas. Pamenu, daugybė čia traders narių PST iki šiol vadina Šaraškinų kontora, kaip ten viskas blogai, machinacijos ir visa kita, pridėdami, tipo negi nėra normalių bendrovių Baltike, į kurias būtų galima investuoti. Tarp tų normaliausių, žinoma, GRG visada tarp pirmųjų būdavo. Va jums ir likimo ironija. Pst tik gėlytės, palyginus, su tuo, kas galimai vyko GRG
daliux GRG1L - Grigiškės #615702   2020-01-08 14:23
ALN [2020-01-08 11:25]:
daliux [2020-01-08 11:20]:
Bijau, jog atidarius prekybą ir 1eur akcijos kaina gali nebesiekti. Aišku, viskas priklausys, kiek stipriai už kiaušinių aplinkosaugininkai GRG dabar suims. Jei tikrai tarša vyko metų metus, vien baudos ir žala gamtai gali siekti dešimtis mln eurų. Čia jums ne PST su [abejotina] žala konkurencijai, kuri vien už tai gavo 8mln baudą, čia rimta ir reali žala visų klaipėdiečių sveikatai.

P. S. Ale rimtai, koks įdomus tas gyvenimas. Pamenu, daugybė čia traders narių PST iki šiol vadina Šaraškinų kontora, kaip ten viskas blogai, machinacijos ir visa kita, pridėdami, tipo negi nėra normalių bendrovių Baltike, į kurias būtų galima investuoti. Tarp tų normaliausių, žinoma, GRG visada tarp pirmųjų būdavo. Va jums ir likimo ironija. Pst tik gėlytės, palyginus, su tuo, kas galimai vyko GRG



Lygini šūdą su grūdu. Konkurencijos įstatymai neturi nieko bendro su įstatymais, kurie vertina žalą gamtai.


Teisingai jūs sakot. Tik šūdas šikart būtent GRG, žalą jau skaičiuoja aplinkosaugininkai 60 mln eur ribose. Čia jums ne kažkoks menkavertis pst konkurencijos pažeidimas, kaip ir minėjau. Bet kokiu atveju pačiai biržai tai tikrai ne į naudą, nes tokiu atveju grg vertė liktų nulinė, o vienintėlis būdas pačiai įmonei išgyventi būtų tada, jei ją kažkas sutiktų už menkavertę sumą perpirkti ir sumokėti baudas

Beje, patys klaipėdiečiai turėtų bandyti teistis su ta pačia valstybe, nes kodėl tiek metų ta skleista tarša nebuvo pastebėta/nustatyta, nors pastoviai buvo fiksuojami pašaliniai kvapai. Taigi, nereikėtų čia "karti" vien pačios įmonės - pačios valstybinės įstaigos lygiai taip pat neatliko savo darbo laiku
daliux GRG1L - Grigiškės #615707   2020-01-08 14:31
cos [2020-01-08 14:27]:
daliux [2020-01-08 14:23]:
... Čia jums ne kažkoks menkavertis pst konkurencijos pažeidimas, kaip ir minėjau. Bet kokiu atveju pačiai biržai tai tikrai ne į naudą, nes tokiu atveju grg vertė liktų nulinė

Manai, Grigeo bus "nacionalizuota"?


Tai ne ta įmonė, kurią būtų galima nacionalizuoti. Ji gi ne bankas. Greičiau baudos tiesiog būtų užkrautos tiesiai Grigiškėms, dėl ko sektų arba bankrotas, arba finansinė injekcija iš išorinio investuotojo
daliux GRG1L - Grigiškės #615749   2020-01-08 16:35
Na vienaip ar kitaip, šikpopieriaus paklausa turėjusiems grg akcijų išaugs...
daliux GRG1L - Grigiškės #615751   2020-01-08 16:45
reverso [2020-01-08 16:38]:
Žiauru. Nieko daugiau negalima pridurti. Dink kelioms valandoms ir grįžęs pamatai... nors finansai, rodikliai, tendencijos... bet kai gauni Black Swan, tai visa tai nublanksta... net jei vengtum visokių PTR, AVG ir panašių kontorų, pastarieji metai rodo net vienos palankausių/skaidriausių kaip OEG, GRG gali vieną dieną apsiversti.

O dabar interesų konfliktas. Iš vienos pusės turiu GRG akcijų, iš kitos pusės tikrai tokių veiksmų nepateisinu (jeigu tai tikrai tiesa, iki galo niekada negali viskuo tikėti jei pats nematei, nes daug interesų yra pasaulyje, keršto noro ir pan.). Bet kaip bebūtų, pirmiausia žinoma turi būti teršimas (jeigu toks yra) turi būti sustabdytas, atsakingi asmenys nubausti, bet abejoju ar tikrai bus interesas užlenkti pavyzdinį verslą, sukūrusį daug darbo vietų, eksportuojantį produkciją (ir taip didinant pinigų kiekį Lietuvoje).

Bet kuriuo atveju.. kaip sakant worst case scenario, reikia nepamiršti, kad Grigeo Klaipėda (ex Klaipėdos kartonas) tėra tik grupės dukterinė įmonė. Pagal paskutines pateiktas fin. ataskaitas registrų centrui (šiandien tikrinaus), jos nuosavybė buvo ~30 mln. EUR. Tai blogiausiu atveju gali būti išoperuota tik šita grupės įmonė, ne veltui UAB vadinami ribotos atsakomybės juridiniai asmenys, todėl nesuprantu svaigstančių apie 60 ar 120 mln. EUR.


Reverso, suprantu apmaudą. Bet nepaguosiu ir dėl UAB. Tyčiniuose atvejuose, kaip šis, yra pavyzdžių, kai turtu atsako ir motininė bei fiziniai vadovai, o ne vien pats prisidirbęs UABas. Tikrai to nelinkiu, be to neaišku, kaip čia dar viskas baigsis. Bet kol kas negalima atmesti nei vieno varianto
daliux GRG1L - Grigiškės #615940   2020-01-09 15:24
starka [2020-01-09 14:12]:
Prognozė- stabilizuosis ties 1,10eur.


Labai jau optimistiškai žiūrit, sakyčiau per labai . Manyčiau apie kainą aukščiau 1 eur galite pamiršti ilgiems metams. O kritimas žemiau 50 ct sakyčiau labai tikėtinas. Jei dar grg produkcijos pirkėjai užsienyje prisidės, apskritai apie restruktūrizaciją/naujus savininkus beliks kalbėti. O čia jūs dar apie kainą virš 1eur svajojat...
daliux GRG1L - Grigiškės #615946   2020-01-09 15:41
Starka, viskas priklausys nuo produkcijos pirkėjų reakcijos. Ir būtent čia gali būti didžiausias inkaras įmonei, net ne baudos. Jei tik informacija pradės plaukioti po didžiuosius vandenis, gali būti garantuotas, jog įmonei kito kelio kaip persitvarkyti ar keisti savininkus nebeliks. Įmonė be pirkėjų yra bankrutavusi, nesvarbu kokia super duper pati bebūtų... O apie kainą 1.1 dar kartą pasikartosiu - pamirškit ją tokią. Tokia kaina grg prekiavosi dar visai neseniai 2017, kai nieko nebuvo įvykę. Dabartinis skandalas įmonę temps per visus galus žemyn - tiek bauda, tiek žala gamtai - pinigus kainuos tiesiogiai. O dar pridėkit ir išaugsiančius kaštus (dėl valymo) bei sumažėsiančią paklausą bei didiesiems pirkėjams patogią padėtį - arba parduok gerokai pigiau, arba visai iš tavęs nebepirksim ir argumentuosim tavo daryta tarša. Na nepyk, bet 1.1 (2017 metų kaina) čia nesišviečia nė per kur. Nes padėtis dabar yra tiesiog kardinaliai bloga, lyginant su tais pačiais 2017 m
daliux GRG1L - Grigiškės #616156   2020-01-10 11:14
Na ir drąsūs čia visi, perkantys tokiomis kainomis. Jūs rimtai riziką įvertinat? Nematėt pirmos kregždės - ikea jau sustabdė produkcijos pirkimus. Laukit dabar antro ženklo - gamybos stabdymo, dėl ale technologijos peržiūrėjimo, ar pan. O realiai - dėl perprodukcijos ir nepakankamos paklausos, kai nebebus produkcijos kur dėti. Dar belieka sulaukti ir tų, kurie atsukinėjo sklendę, liudijimų, kurie kol kas lyg po lapais paslėpti, nieko iš jų negirdėti. Jei paaiškės, jog tai vykdė su vadovų žinia, tada iš vis bus amen.
daliux GRG1L - Grigiškės #616565   2020-01-14 15:36
ABC [2020-01-14 15:22]:
Manau, kad dabartinė kaina 1,1 EUR parodo, kad įmonė buvo nepakankamai įvertinta prieš vamzdžio istoriją.


Aš manau, jog tokia kaina parodo, jog perkantys už šią kainą tiesiog nepakankamai įvertina prisiimamas rizikas. O jų yra daugybė - tiek mažėja pirkėjų ratas iš didžiųjų klientų (ikea pvz, taip pat norfa, iki, rimi), tiek žmonės boikotuoja produkcijos pirkimą (bet jie gal skandalą greičiau užmirš, nei skandinavų kapitalo įmonės), tiek auga kaštai gamybos Klaipėdoje, o dar ir bauda bei žala gamtai laukia savo eilės. Likę pirkėjai taip pat labai tikėtina naudosis situacija ir prikdami prašys reikšmingų nuolaidų produkcijai, nes žinos, jog grigeo prarado nemažą dalį buvusių pirkėjų. Net nematyti kažkokių teigiamų naujienų. Ir visame šitame atsiranda tikinčių sėkme. Bijau, jog akcijų pirkėjai kol kas vertina tik būsimą baudą, bet neįvertina užsakymų sumažėjimo bei kaštų išaugimo ir produkcijos pardavimo kainų kritimo. O visa tai pasimatys tik po ketvirtinių ataskaitų. Va tada gali pasirodyti visas smagumas. Na arba belieka sulaukti vieno išganingo ženklo - gamybos [laikino] stabdymo arba darbo pamainų trumpinimo, kuris būtent ir reikštų, jog grigeo pradėjo gaminti į sandėlį ir nebeturi kur dėti produkcijos. Gaila, jog pas mus biržoje nėra lengvų galimybių šortinti akcijas
daliux GRG1L - Grigiškės #616571   2020-01-14 15:47
starka [2020-01-14 15:41]:
Daliux, o aš manau, kad didelė dalis spekulių/smulkių investuotojų (kas labai gerai matėsi mūsų forume) per daug pervertina rizikas ir per juodus debesis piešia. taip pat bijo prisiimti riziką, nors uždirbti ir nori daug. tai, kad kaina ne ties jūsų prognozuotais 33-50ct, o mano prognozuotais 1,1e, tikrai nedaro durnais tų, kurie ne pagal jūsų supratimą perka. Rinka visada teisi;) suprantu jūsų nusivylymą, nustebimą, kad akcija nei iš tolo taip neina kaip jūs piešėt, nemalonu yra smarkiai suklysti ;)


Ne tik stebiuosi tokia kaina, bet ir nusivylimą jaučiu, negalėdamas iš to uždirbti. Mielai balsuočiau savo pinigais šortindamas grigeo po tuos pačius 1.1 eur/akciją. Tik kad nėra pas mus pelkėje tokio paprasto instrumento

O dėl "rinka visada teisi" galim dikutuoti kiek norit. Labai ji teisi buvo tiek to pačio ub, tiek srs, tiek ir tų grg (prieš vamzdį) atveju. Tikrai ne visada dauguma yra teisi. Rinkos kaina tik parodo daugumos nuomonių vidurkį, bet tai tikrai nereiškia, jog tas vidurkis dėliodamas savo aprendimus/statymus yra teisus. Jei jis būtų teisus, niekada po naujienų/vas sprendimų/finansinių rezultatų skelbimo nebūtų spaikų žemyn ar aukštyn, nes jei rinka būtų visada teisi, tai ji idealiai ir turėtų numatyti kas bus ateityje. Sutinkat?
daliux GRG1L - Grigiškės #616574   2020-01-14 15:53
starka [2020-01-14 15:49]:
tavo laimei. nes kol lauktum savo norimų 33ct, tai visos bėdos liktų senai praeityje ir liktuum su numautom kelnėm ;)


Gal kažkur rasit, kur minėjau jūsų rašomus 33 ct?
daliux GRG1L - Grigiškės #616581   2020-01-14 16:07
starka [2020-01-14 16:00]:
daliux [2020-01-14 15:53]:
starka [2020-01-14 15:49]:
tavo laimei. nes kol lauktum savo norimų 33ct, tai visos bėdos liktų senai praeityje ir liktuum su numautom kelnėm ;)


Gal kažkur rasit, kur minėjau jūsų rašomus 33 ct?

gal konkrečios kainos ir neminėjai, bet taip pateikei reikalus, kad realiai amen gali būti (tavo žodžiai) ir davei aiškiai suprasti, kad visi durniai, kurie pirko pirmą dieną po prekybos paleidimo. tai vat kartais tie durniai būna teisūs ir uždirba, o tu protinguolis ir lieki prašovęs ;) taip kad jeigu kažko nesuprantam, gal nesisvaidykim komentarais, kad čia kiti nieko nesupranta, nemoka įvertinti rizikų ir pan.


O jūs teigiate, jog amen būti nebegali? Jau viskas pasibaigė. Visos baudos ir kompensacijos už žalą taršai jau paskirtos ir sumokėtos, jos nepadarė jokios reikšmingos įtakos įmonei, o visi produkcijos pirkėjai vėl perka grg produkciją, tokiais pat kiekiais ir kainomis, kaip pirko anksčiau. Ir už nuotėkų valymą grg moka ne ką daugiau, nei tai kainavo anksčiau? Taip? Amen jau nebebus?

Aš galiu pasikartoti tą patį - amen dar tikrai gali būti, nors tam ir nėra didelė tikimybė, bet paskyrus didelę baudą, o dar ir sustojus užsakovų pirkimams, vien dėl įmonės casho bado tas amen vis dar gali imti ir netikėtai ateiti
daliux PTR1L - Panevėžio statybos trestas #617746   2020-01-25 16:36
California [2020-01-24 19:23]:
Šarlatanas [2020-01-24 16:48]:
Pakėlė kainą, kad susikurt pasiūla ir dabar ramiai srebia nebejudindamas kainos. Kai šitame lygyje išsiparduos visi norintys, tada šoksim į aukštesnį lygį. Kas greičiau baigsis kažin ar akcijos pasiūloje šiame lygyje ar pinigai pas pirkėją.

Dividendai sukels kaina 100% virš euro...


Kokie dar dividendai ? Ar pamiršot, jog visas PST cash suinvestuotas į U219 ? Kol to projekto neparduos, greičiausiai nebus ir dividendų
daliux PTR1L - Panevėžio statybos trestas #617770   2020-01-27 09:54
Šarlatanas [2020-01-27 08:51]:
Manau, kad bus dividendai jeigu metus baigė pelningai. Dividendams užtenka 1mln, kad išmokėt 6 ct divą, taip kad laukiu divų. Nemanau, kad čia U219 pamaišys.


Net jei metus baigs pelningai, nereiškia, jog turės cash daugiau, tai visiškai nesusiję - cash gali net sumažėti. Cash flow čia svarbiausias faktorius, o ne pelnas! Cash flow tikėtina, bus neigiamas, nes toliau buvo reikalingi pinigai vystyti u219.
daliux PTR1L - Panevėžio statybos trestas #617775   2020-01-27 10:44
Nesutiksiu - gali būti nuostolis, kad ir -10mln bet vis tiek būti dividendai (nes yra pilna nepaskirstyto pelno). O va jei cash nebus, nesvarbu, kiek uždirbsi pelno - paprasčiausiai nebus ko skirstyti.
daliux P2P paskolos #620205   2020-02-24 04:39
kikas [2020-02-23 17:23]:
ei hebryte koks jus xirr paskolu kai tokie isrankus esat? As pavyzdziui nesu isrankus, prisegu savo xirr. investuoju nuo 2015m...


Na tikrai kikas neišrankus. Pas mane su mažesne palūkanų norma xirr didesnis ;). Investuoju beveik nuo pradžių, nors dabar koks pusmetis automatinis nebesuinvestuoja nė į vieną paskolą

19.59%
Metinė investicijų grąža (XIRR)
20.50%
Metinė palūkanų norma