Jeigu vėjo jėgainės bus statomos už mokesčių mokėtojų pinigus, tai bus didžiulė vagystė.
Nu bet vogti Lietuvoje - kiekvieno save gerbiančio valdininko pareiga.
Ir vogs, kol liaudis pritars. Čia tik palaikyti baltarusių tūkstančiai susirenka, o dėl savo šalies niekam galva neskauda. Pasipriešinti masiškam miškų kirtimui net 1.000 protesto mitingui nesurinksi. O jeigu ten kur Turkestane valdžią kas norės nuversti - tai dešimtys tūkstančių pasiruošę į Baltijos kelią iki Tian-Šanio.

O jeigu bus statoma privačių subjektų - tegu stato, negi gaila ?

Įsivaizduokim atvirkščią dalyką - laimės indeksas didėja ir didėja, metai iš metų. Ką tai reikštų ? Kad visi nieko daugiau neveikia tik mėgaujasi malonumais. Bet ir vėl - kas buvo malonumas nuolat vartojant tokiu nebėra. Narkomanai irgi tik iš pradžių "kaifą gaudo", paskui jau to kaifo labai nedaug.

Kad JAV žmonių gyvenimas blogėja, tai kaip ir faktas. Daug tą patvirtinančių įrodymų.
Bet ar mums svarbu gyvenimas JAV ?

Irgi teisybė. Prie ruso kai gaudavai majonezo indelį, tai džiaugdavaisi 2 dienas. Visai šeimai šventė.
O kas dabar džiaugiasi nusipirkęs majonezo ? Nebėra švenčių, malonumų. Pilka kasdienybė.
... prie ruso ir mergą patvarkyti buvo labai sudėtinga. Irgi kiek džiaugsmo, kai "prikalbini". O dabar - internete tiek panų, kad sveikatos neužteks visas ... nu suprantate...

Nu statistika, ir ką ?
Ar aš ką nors apie statistiką kalbėjau ?

Aš kalbėjau, kad, atsiprašant, "nacionaliniame parke" kur beeisi - visur iškirsti plotai. Dar prieš 10 metų įeini į mišką ir renki baravykus. Dabar įeini į tą vietą kur buvo miškas ir iki baravykų tapnoji dar 500 metrų per šakomis nusėtas plynes.

Ka jau prakalbote apie statistiką, tai kiek pasaulyje yra nacionalinių parkų, kurių žemė - privati ? Ir kiek nacionalinių parkų, kur vykdomas komercinis miškų kirtimas ?

Tuose, kur aš lankausi, nepraeisi puskilometrio nepamatęs iškirstų plotų.

Malonaus skaitymo:

http://alkas.lt/2018/09/19/m-kaukenas-apie-iskirsta-lakajos-draustini-kuriame-draudziama-zmogui-pasistatyti-palapine/
http://alkas.lt/2018/10/04/a-gaidamavicius-spalio-13-oji-diena-iskirstai-labanoro-giriai-apverkti
https://www.gyvasmiskas.lt/neregeti-kirtimai-reportazas-is-labanoro-girios-gyvas-miskas-video/
https://uzmiskus.lt/naujienos/kirtimai-sukelia-skvalus-dzukijoje-sunaikinta-trecdalis-labanoro-girios/
https://www.respublika.lt/lt/naujienos/lietuva/kitos_lietuvos_zinios/kraujuoja_labanoro_girios_zaizda/

Į Labanoro girią šiomis dienomis įžengusiems žmonėms kyla skirtingos emocijos. Vieni nesulaiko ašarų, kiti nuostabos, tretiems užverda nekontroliuojamas pyktis. Abejingam būti neįmanoma, kai matai suguldytus šimtus gražiausių medžių.

Panašios emocijos ir Ignalinos (Aukštaitijos) taip vadinamame "nacionaliniame parke".

Čia kolega Petras visada labai patenkintas tokiomis aferomis.
Atseit "valstybė" stato, o jisai - už tą "valstybę".

Nu ir ką - niekas neprieštaraus, kad milijonai atkatų nusės kažkieno kišenėse. Mums svarbu Baltarusija nuo Lukos vaduoti, o savo kieme - tegu vagia kas kiek sugeba.

Vėjo jėgainės - pelningas biznis.
Todėl jas turėtų statyti privačios kompanijos, o ne valstybė.

Valstybės reikalas - netrukdyti ir susirinkti mokesčius kai jos bus pastatytos.

Nereikia "priversti", reikia leisti, Užstatys visą Lietuvą.

Lietuvos gyventojai inirtingai priešinasi tokių jėgainių statybai.

Tai mes apie miškų kirtimą kalbam ar apie žiniasklaidą ?
Parinkau "pagoooglinęs" pirmus pasitaikiusius linkus.

Kadangi vis nuvažiuoju tai į Labanoro girią ir į taip vadinamą "Aukštaitijos nacionalinį parką", tai man nereikia žiniasklaidos, kad pasigrožėčiau iškirstais miškais.

... o kad miškų kirtimas rūpi tik marginalams, tai dar liūdniau

O rusiškos propagandos filmukų apie Rožių karus neįdėsi ?

Todėl ir siūlau Parshiukui tarp rusiškos propagandos paieškoti ko nors originalesnio - apie Rožių karą pvz.
Nu ar apie Osmanų Imperiją. Dabar, kai Putinas su Erdoganu draugauja, tai ir rusiška propaganda turėtų ką nors hero apie Osmanų Imperiją sugalvoti.

... o kad JAV yra blogis, kuris turi būti pašalintas nuo Žemės paviršiaus - tai jau ir taip kiekvienam rusų propagandos mėgėjui aišku kaip 2x2.

Daug kur pasaulyje lygiai taip pat galvojama. Brazilijoje po šiai dienai iškertami milžiniški Amazonės džiunglių plotai. Greitai iš taip vadinamų "pasaulio plaučių" liks tik nedidelės salelės saugomų miškelių. Borneo, kur dar prieš 30 metų buvo didžiulės džiunglės, beliko tik mažiukai saugomi ploteliai - nacionaliniai parkai.

Bet vat nacionaliniuose parkuose ir Borneo ir Šri Lankoje miškai kaip taisyklė saugomi. Gi mūsų taip vadinami "nacionaliniai/regioniniai parkai" - kažkoks nesuprantamas daiktas - juose masiškai kertami miškai, o tų "nacionalinių" žemė - privati.
Tokie vat pas mus privatūs nacionaliniai parkai. Kur nuvažiavęs gali žavėtis ne unikaliu gamtos grožiu, o šakomis nuklotomis kirtavietėmis.

Kalbėjau tik apie nacionalinius parkus, draustinius ir kitas "saugomas" teritorijas.
Visur kitur aišku reikia miškus kirsti.
Nežinau, gal jau taip sutapo, kad būtent dabar visose tose saugomose teritorijose vienu metu reikia viską iškirsti.
Po 50 metų ataugs, bet kol taip atsitiks, turėsim sąvartynus o ne "saugomą gamtą".

Taip, seni ir visai neseni medžiai išvirsta, pūva. Vietoj jų auga nauji. Bet tai natūralus pastovus procesas. Nebūna taip, kad visi medžiai išgriūna vienu metu. Nebent per viesulą. O dabar įėjus į "saugomas teritorijas" atrodo, kad viesulai prasiautė visur.

Gamta - irgi turtas. Tik lietuviai to nesuvokia. Šveicarai - jau visai kitokios nuomonės apie savo gamtą.

Nesam mes miškų valstybė ir nereikia.
Bet vat tam tikras teritorijas reikėtų palikti kaip "natūralios gamtos" lopinėlius. Tegu būna tik 2, bet TIKRI nacionaliniai parkai - jau būtų super gerai.

Užtat valdžia tiesiog maudosi piniguose - Lietuva turi rekordinę skolą.

Gera žinia.
... matyt daug šviestuvų į LED'inius pkeista.

Nu matai, jeigu ta skola būtų naudojama valstybės naudai, tai sakyčiau kad reikia tik skolintis ir skolintis.
Bet dabar tai turbūt 80% tos skolos naudojama valdžios ir jai artimų klanų kišenėms kimšti.
O kišenės jau ir taip gerai prikimštos. Visi po keletą melejonų, o kai kas ir keliolika "įsisavino". Tai tiek, kiek valstybei reikia, pilnai užtektų iš jų ir pasiskolinti.
... nors, jie pinigų kojinėje nelaiko - perka tai žemes, tai namus. Turi kur padėti tuos melejonus....

... prajuokino mane faktas, kad labai aukštas pareigas užimantis teisėjas - ūkininkas Nes supirkinėja žmogus ž.ū. žemes dešimtimis hektarų, o ne ūkininkui negalima pirkti.

Ir šiaip visi stambūs verslininkai - ūkininkai. Nesvarbu, kad rugių nuo avižų neskiria

Jau ko ko, o padlaižiavimo nėra ir kvaila kalbėti apie kokį tai "padlaižiavimą".

Yra "paauglystės problema" - Lietuva, kaip neseniai išsilaisvinusi iš Rusijos, nesugeba ramiai į tą savo buvusį šeimininką žiūrėti. Panašiai kaip paauglys vis maištauja prieš tėvus, taip ir Lietuva - prieš Rusiją.
Be to, politikų tarpe vis dar labai paplitęs kovotojo-komjaunuolio mentalitetas. Jie vis dar jaučiasi kovotojais už "žmonijos išvadavimą". O prieš ką daugiau kovoti jei ne prieš Rusiją ?

Grybauskaitė savo laiku netgi leido sau nusileisti iki Žirinovskio lygio, pavadinusi Rusiją "teroristų valstybe".

O Macronas teisus. Kaip ir jo buvęs pirmtakas, kurio posakis "praleidote progą patylėti" aktualus Lietuvai ir dabar.

Graužinis - unikalus vyrukas šitame forume - jį domina absoliučiai viskas - kodėl Detroite NT kainos mažos, kokios algos Suomijoje, kiek bedarbių Lietuvoje ir t.t. - interesų ratas plačiausias koks tik gali būti.

Nežinau, kodėl jam atrodo, kad BY - "skurdi valstybė". Aš kai pasižiūriu, kokiomis auto baltarusiai atvažiuoja į Akropolį, tai man atrodo, kad gyvena ne blogiau kaip Vokietijoje. OMON'as ten gauna ar ne 1.000 EUR į rankas. To OMON'o ten - tūkstančiai. O tie, kas dirba su Lukašenkos aplinka, tai uždirba po kieliasdešimt tūkstančių į mėn.

Ir jau daug kartų sakyta, atrodo jau turėtų būti aišku kaip 2x2 - NT kainuoja tiek, už kiek jį perka. O ne tiek, kiek "turi kainuoti", gerbiamas ponas Graužini. Jokios formulės šitam reikale negalioja ir neturi prasmės.

Lukašenka taip ir supranta: Baltarusija - tai jis ir jo chebra. Užtat ir aiškina, kad jei jo nebus, valstybės nebeliks.
Jei baltarusiai labai blogai gyventų - jie emigruotų. Gal į Rusiją, o gal į Europą. Bet emigracija ten nėra ypatingai didelė, taigi viskas ten normaliai. Didesnę dalį ekonomikos be Lukašenkos kontroliuoja rusai. Po jų - kinai ir arabai.

Lietuva kiek turtingesnė. Pas mus, kaip ir Baltarusijoje, jau susigulėjusi korupcinė sistema. Visi turi "partnerius" kyšiams, atkatams ir pan.

Kolega,
pats labai mėgsti teoriją. O aš kalbu apie praktiką.

Aš pardavinėju sklypą ne todėl, kad nebeturiu pinigų, o todėl, kad sklypai - mano verslas.

Įsivaizduokite, kad pastatėte namą pardavimui ir išaiškėjo, kad gatvė, kuri buvo suplanuota asfaltuoti kitais metais, asfaltuojama nebus dar 5 metus. Tą gatvę jūs jau "įskaičiavote" kaip privalumą, keliantį namo kainą.
Taigi turite dvi galimybes:
1. palaukti 5 metus kol gatvę išasfaltuos ir gauti gerą kainą už namą;
2. Parduoti tą namą šiandien už pusę kainos, jei ne - už ketvirtadalį, pagal jūsų logiką.

"Pardavėjo rolės" čia nėra ta prasme apie kurią kalbi. Tiesiog kiek pardavėjų - tiek situacijų. Vienam skubiai reikia pinigų, kitam nėra aktualu parduoti savo NT už mažą kainą. O kai kas išvis uždeda "atominę" kainą, nes net ir neketina parduoti, bet jeigu atsirastu, kas moka tiek daug - kodėl ne.

... nu o teorija, formulės, kiek "turi kainuoti" - čia paplepėjimui prie alaus