Autorius | Žinutė |
2025-01-10 23:48 #816982 | |
Krosneles.eu [2025-01-10 23:45]: teisingai, bet elektrine gamins toliau elektra, ji bus visiskai atsipirkus ir gamins toliau
Garantija 25 metai ir kasmet mažėja elektros gaminamas kiekis po 0,5 proc. Bent taip parašyta techninėse panelių sąlygose. Tipo po 25 metų panelė po nusidėvėjimo turėtų gaminti 75-80 proc naujos kiekio. |
|
![]() |
2025-01-10 23:54 #816984 |
artas71 [2025-01-10 21:29]: Krosneles.eu [2025-01-10 19:35]: Tie Norvegai nuoseklūs labai, kažkada anksčiau minėjo, kad 2045 metais gal ir neturės dujų pardavimui. Elektros gamyba iš atsinaujinančių šaltinių Europoje (ES) kas met didėja +15+20%. Neaišku, kam tiek dujų bus reikalinga, kai po 5 metų ES poreikį iš atsinaujinančios energijos (2030 metais) patenkins daugiau nei 40%. Manau, kad dujų poreikis mažės dar greičiau ir norvegams nebus kam parduoti ar liks mažinti kainas. Duju poreikis mazes leciau nei naftos, o ar po 5 metu tai nezinau, bet butent taip turetu buti. Kad nebus kam duju parduoti tai manyciau anekdotas. Populiacija tai auga. if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
![]() |
2025-01-10 23:59 #816986 |
kergudu [2025-01-10 23:48]: Krosneles.eu [2025-01-10 23:45]: teisingai, bet elektrine gamins toliau elektra, ji bus visiskai atsipirkus ir gamins toliauGarantija 25 metai ir kasmet mažėja elektros gaminamas kiekis po 0,5 proc. Bent taip parašyta techninėse panelių sąlygose. Tipo po 25 metų panelė po nusidėvėjimo turėtų gaminti 75-80 proc naujos kiekio. Tai ir gaunasi jos energetinis naudingumas 8 idealiu atveju, jei neskaičiuoji tvirtinimo medžiagų, infrastruktūros laidų, ir motavimo darbų ir t.t. O jei viską suskaičiuosi , tai gausis naudingumo koeficientas 4-5 gal. --------------------- O dujų panaudojimo energetinis koeficientas gausis 20-30 JAV, todėl žalioji energetika absoliučiai nekonkurencinga valstybiniu mastu, todėl ir bėga įmonės iš Vokietijos į JAV. ------------------------ Aš irgi turiu elektrinę, ir stačiau ją ne todėl, kad SUPER DUPER, bet dėl valdžios paramos, ir kad elektra neišvengiamai brangs ir stipriai tiek LT ir visoje EU lyginant su JAV, Kinija , Rusija . ------- Aš čia akcentą dedu ne dėl žmogaus apsimoka ar neapsimoka, bet dėl EU valstybinio konkurencingumo lyginant su JAV. |
|
![]() |
2025-01-11 00:03 #816987 |
Grand [2025-01-10 23:54]: Duju poreikis mazes leciau nei naftos, o ar po 5 metu tai nezinau, bet butent taip turetu buti. Kad nebus kam duju parduoti tai manyciau anekdotas. Populiacija tai auga. Kairiame kampe yra straipsnis, kad dujos atpigo EU 11 proc iki 44 eur mmbtu, o JAV pabrango dujos šiandien iki 3,9 MMbtu. Bet skirtumas kainos EU ir JAV yra 11-12 kartų. Automatiškai ir elektros kainos skirtumas yra 11-12 kartų lyginant EU su JAV. |
|
2025-01-11 00:13 #816990 | |
Pečius suplakė energetinius naudingumus su energetiniais koeficientais ir suskaičiavo bbž kokias tai toli siekiančias išvadas.
|
|
2025-01-11 00:14 #816991 | |
Krosneles.eu [2025-01-10 23:59]: Tai ir gaunasi jos energetinis naudingumas 8 idealiu atveju, jei neskaičiuoji tvirtinimo medžiagų, infrastruktūros laidų, ir motavimo darbų ir t.t. O jei viską suskaičiuosi , tai gausis naudingumo koeficientas 4-5 gal. --------------------- O dujų panaudojimo energetinis koeficientas gausis 20-30 JAV, todėl žalioji energetika absoliučiai nekonkurencinga valstybiniu mastu, todėl ir bėga įmonės iš Vokietijos į JAV.... Kažkoks skaičių kratinys: panaudojimo energetinis koeficientas 8 vs dujų 25-30? Gal paaiškin aiškiau, ką tu skaičiuoji. Investicija į elektrinę atsiperka per 3,5- 4 metus, toliau, prognozuojant sutaupau mano investicija X 9-12 kartų= įdėjau 5k, susigrąžinau ir dar sutaupiau 40-60k EUR. Kur su dujom gauti 25-30 kartų sutaupymo, nematau. Savo gręžinį įrengti? Dujos - bus praeitis, kaip anglis. Biokuras gal dar kažkiek sumažins dujų naudojimą. Parshiukas 1[2016-03-11 02:27]:the currency has lost 350% of its value,
augissss 2020-05-03 13:07As jau senas ir suvaikejas,todel skaiciuoju kitaip |
|
![]() |
2025-01-11 00:36 #816995 |
artas71 [2025-01-11 00:14]: Kažkoks skaičių kratinys: panaudojimo energetinis koeficientas 8 vs dujų 25-30? Gal paaiškin aiškiau, ką tu skaičiuoji. Investicija į elektrinę atsiperka per 3,5- 4 metus, toliau, prognozuojant sutaupau mano investicija X 9-12 kartų= įdėjau 5k, susigrąžinau ir dar sutaupiau 40-60k EUR. Kur su dujom gauti 25-30 kartų sutaupymo, nematau. Savo gręžinį įrengti? Dujos - bus praeitis, kaip anglis. Biokuras gal dar kažkiek sumažins dujų naudojimą. Energetinis koeficientas grubiai skaičiuojamas taip: reikia 1 bačkos naftos, kad gauti apie 30 bačkų naftos. Reikia sunaudoti dujų energijos tiek, kad išgautu dujas iš žemės. (Pažiūrėjau dabar wikipedijoje tai dujų naudingumo koeficientas dabar yra apie 100. ------------------------ Yra toks dalykas ROI, kuris skaičiuoja, kiek sunaudojai energijos, kad išgautum energijos. Plačiau apie jį : https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_return_on_investment ------------------------ Straipsnyje ROI saulės panelėms yra 8,7: A 2015 review in Renewable and Sustainable Energy Reviews assessed the energy payback time and EROI of a variety of PV module technologies. In this study, which uses an insolation of 1700 kWh/m2/yr and a system lifetime of 30 years, mean harmonized EROIs between 8.7 and 34.2 were found. Mean harmonized energy payback time varied from 1.0 to 4.1 years.[10][better source needed] In 2021, the Fraunhofer Institute for Solar Energy Systems calculated an energy payback time of around 1 year for European PV installations (0.9 years for Catania in Southern Italy, 1.1 years for Brussels) with wafer-based silicon PERC cells.[11] |
|
![]() |
2025-01-11 00:40 #816996 |
artas71 [2025-01-11 00:14]: Kur su dujom gauti 25-30 kartų sutaupymo, nematau. Savo gręžinį įrengti? Dujos - bus praeitis, kaip anglis. Biokuras gal dar kažkiek sumažins dujų naudojimą. Europoje dujos ir nafta bus praeitis ir gana greitai 2035-2040 metais. Teisus esi. Nes EU nebeturi savų resursų, sunaudojo viską. Bet JAV, jei prisijungs Grenladiją ir Kanadą, tai jie dujas naudos dar ilgai. --------------------------- Biokuras taip, vienintelė normali alternatyva Europai, todėl ir propaguojama pas mus klimato kaita ir mėsos, pieno atsisakymas. Nes 1/3 dirbamos žemės sunaudojama žmonių aygaliniam maistui, o 2/3 dirbamos žemės sunaudojama maitinti gyvulius. O ant tų 2/3 dirbamos žemės galima auginti biokurą, vietoje maisto gyvuliams. |
|
2025-01-11 01:02 #816999 | |
Tam pačiam straipsnyje, kurį cituoji, yra ir labai rimta kritika tavo EROI skaičiavimui. Trumai tai - pelnas dabar, o problemos - ateities kartoms.
|
|
![]() |
2025-01-11 01:14 #817000
![]() |
topl0305 [2025-01-11 01:02]: Tam pačiam straipsnyje, kurį cituoji, yra ir labai rimta kritika tavo EROI skaičiavimui. Trumai tai - pelnas dabar, o problemos - ateities kartoms. Aš nekritikuoju, kad EU vysto žalią energetiką, nes jai nėra kito kelio. O kitos šalys , kurios turi ir dar ilgai galės naudoti iškastinį kurą, kaip JAV. Tai jos turės didelį konkurencinį pranašumą ilgus dešimtmečius. Ypatingai jei JAV prisijungs Grenlandiją ir Kanadą. Ateitiems kartoms tokia ir problema, kaip EU deindustrializacija ir gamybos persikėlimas į JAV ar Kiniją. Kitų problemų ir išeičių nematau EU. |
|
![]() |
2025-01-13 12:22 #817277 |
Krosneles.eu [2025-01-11 00:36]: artas71 [2025-01-11 00:14]: Kažkoks skaičių kratinys: panaudojimo energetinis koeficientas 8 vs dujų 25-30? Gal paaiškin aiškiau, ką tu skaičiuoji. Investicija į elektrinę atsiperka per 3,5- 4 metus, toliau, prognozuojant sutaupau mano investicija X 9-12 kartų= įdėjau 5k, susigrąžinau ir dar sutaupiau 40-60k EUR. Kur su dujom gauti 25-30 kartų sutaupymo, nematau. Savo gręžinį įrengti? Dujos - bus praeitis, kaip anglis. Biokuras gal dar kažkiek sumažins dujų naudojimą. Energetinis koeficientas grubiai skaičiuojamas taip: reikia 1 bačkos naftos, kad gauti apie 30 bačkų naftos. Reikia sunaudoti dujų energijos tiek, kad išgautu dujas iš žemės. (Pažiūrėjau dabar wikipedijoje tai dujų naudingumo koeficientas dabar yra apie 100. ------------------------ Yra toks dalykas ROI, kuris skaičiuoja, kiek sunaudojai energijos, kad išgautum energijos. Plačiau apie jį : https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_return_on_investment ------------------------ Straipsnyje ROI saulės panelėms yra 8,7: A 2015 review in Renewable and Sustainable Energy Reviews assessed the energy payback time and EROI of a variety of PV module technologies. In this study, which uses an insolation of 1700 kWh/m2/yr and a system lifetime of 30 years, mean harmonized EROIs between 8.7 and 34.2 were found. Mean harmonized energy payback time varied from 1.0 to 4.1 years.[10][better source needed] In 2021, the Fraunhofer Institute for Solar Energy Systems calculated an energy payback time of around 1 year for European PV installations (0.9 years for Catania in Southern Italy, 1.1 years for Brussels) with wafer-based silicon PERC cells.[11] Pečiau, tai eROI yra NUO 8,7 iki 34,2. Tai kodėl neskaičiuoji, kad ROI 34,2? Tai pagal tavo skaičiukus tai visai gerai tada išeina, nors taip ir nesupratau, ką čia nori įrodyti. Kad dujas reikia iš rusų pirkti ar ko tu nori? Ar tau makaulėlė neišneša, kad kur yra dujos ten ir pigios. mes mokam daugiau ne todėl, kad nenorim pigiau, mes mokam daugiau, kad negalėtų mūsų sukioti aplink piršta kaip vokietukų, durneli tu. |
|
![]() |
2025-01-13 13:29 #817293 |
Įdomios mintys iš Bloomberg dujų Europoje, kas gerai anglų nesupranta, google vertėjas neblogai verčia. Vinu žodžiu, deficitas.
Due to the halt in the transit of Russian gas through Ukraine, the world will experience a growing shortage of this fuel, which will affect the poorest countries. As Bloomberg writes, Europe, by losing supplies via Russian pipelines, threatens to provoke a “global scramble for natural gas.” This will lead to an increase in demand for liquefied fuel supplies and will have a number of consequences. First, for Europe, where rising gas prices “will prolong the pain of higher bills for consumers and factories.” Second, “it will put poorer developing countries from Asia to South America at risk of being squeezed out of the market.” Europe risks missing its gas reserves targets for the first time this winter, setting the stage for a “supply scramble” as new LNG capacity fails to keep up with demand. "There will certainly be an energy deficit in Europe this year... That means that any additional LNG that comes in around the world this year will go to fill the gap in Russian gas," said Francisco Blanch, a commodities expert at Bank of America Corp. To cover projected demand, Europe will need to import around 10% more than in 2024. This will draw some supplies away from Asia, and competition will drive up prices that countries like India, Bangladesh and Egypt will not be able to afford. It will also have a negative impact on Germany’s economic recovery. Jei saugyklos ir pilnai neištuštės, bus sunku jas vasarą pripildyti ir dėl brangumo ir dėl deficito. Sausio 11 d. duomenimis, nes jie atsilieka visada pusantros paros, liko 66.38 % saugyklose. Kas įdomu šitą vidurkį palaiko, Portugalijos šimtas ir ir Švedijos 88, kur kaip pastebėjau, lygis išvis nei pirmyn nei atgal nejuda. Kitur gi prasti popieriai, šią savaitę atsiras šalių kur persiris žemiau pusės. |
|
2025-01-13 13:43 #817294
![]() |
|
MartaI [2025-01-13 13:29]: [...] Kitur gi prasti popieriai, šią savaitę atsiras šalių kur persiris žemiau pusės. Nei prasti, nei ką. Saugyklos užpildytos apie 50% didesniu kiekiu, nei buvo 22m. Taip, jose yra šiek tiek mažiau dujų, nei buvo 23 ar 24-tais metais ( dabar turime apie 85% tada buvusio kiekio). Bet US LNG skystinimo pajėgumai taip pat didėja, be to apskritai mažėja poreikis EU dujoms MartaI [2025-01-13 13:29]: Sausio 11 d. duomenimis, nes jie atsilieka visada pusantros paros, liko 66.38 % saugyklose. Kas įdomu šitą vidurkį palaiko, Portugalijos šimtas ir ir Švedijos 88, kur kaip pastebėjau, lygis išvis nei pirmyn nei atgal nejuda. Čia iš vis aukščiausio lygio nusisvaigimas. Švedijos ir Portugalijos saugyklos ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
2025-01-13 13:52 #817296 |
Manau čia kaina bus didžiausias veiksnys, ir galimybė gauti tiek kiek nori. Pirma bus brangu, antra normuota. Todėl Europai nieko gero. Jav europiečius šokdina kaip nori, dar ir Ukrainos pašalpas ant kaklo užners.
|
|
2025-01-13 13:57 #817299
![]() |
|
Kokie dar normavimai, išsipagirioti reikėtų pirmiau. Saugyklos užpildytos normaliame lygyje, pusė žiemos jau praėjo, kalendorių pasižiūrėkit
Didesnė kaina tik padidina gavybą (didina gręžinių skaičių toje pat US), mažina dujų vartojimą EU, kuris ir taip struktūriškai mažėja, bet dar labiau spartina perėjimą prie kitos gamybos (žaliosios generacijos EU atveju). Kinijoje irgi beje - gerokai auga tiek generacija iš saulės/vėjo, bet taip pat ir iš anglies. Gamtai negerai aišku, bet rusijai irgi iš to nieko gero, ne be reikalo kinai rusus siunčia ant trijų raidžių su jų dujų vamzdynų projektais naujais į Kiniją, nes jiems paprasčiausiai tų dujų nereikės ateityje Tuo tarpu anglies kaina šturmuoja 3.5 metų žemumas, nes Kinija gerokai pasiaugino savo pačių anglies gavybą, nutempiant žemyn ir importuojamos anglies kainas bei kiekius https://tradingeconomics.com/commodity/coal |
|
![]() |
2025-01-13 14:07 #817300 |
daliux [2025-01-13 13:57]: Kokie dar normavimai, išsipagirioti reikėtų pirmiau. Pirmiau tegu Blombergas išsipagirioja, ten kiek kitaip ateitis piešiama. Bet žinoma, tavo vizija irgi galima, neneigiu to. |
|
2025-01-13 14:38 #817306 | |
MartaI [2025-01-13 13:29]: Įdomios mintys iš Bloomberg dujų Europoje, kas gerai anglų nesupranta, google vertėjas neblogai verčia. Vinu žodžiu, deficitas. Due to the halt in the transit of Russian gas through Ukraine, the world will experience a growing shortage of this fuel, which will affect the poorest countries. ... Trump'ulio adminsitracija JAV 2025 metais ruošiasi panaikinti tam tikrus apribojimus (susijusius su aplinkosauga ir statybomis ('"drill baby drill" politika)) ir galimai bus baigti trys iš 5 suskystintų dujų terminalai. Skirti eksportui. Abejoju, ar bus didesnė dujų kaina (nekalbant apie deficitą ir ribojimus) 2025 m. pabaigoje 2026 pradžioje Parshiukas 1[2016-03-11 02:27]:the currency has lost 350% of its value,
augissss 2020-05-03 13:07As jau senas ir suvaikejas,todel skaiciuoju kitaip |
|
![]() |
2025-01-13 14:43 #817307
![]() |
Europos dujų suvartojimas grįžo į 1985m lygį
![]() |
|
![]() |
2025-01-13 14:50 #817309 |
Marius_ [2025-01-13 14:43]: Europos dujų suvartojimas grįžo į 1985m lygį Spėju pramonės sąskaita, na dar gal dėl to kad žiemos juokingos. |
|
2025-01-13 14:54 #817311
![]() |
|
del atsinaujinancios irgi, tarkim Vokietijoj 2024 62% buvo is atsinaujinanciu
https://www.ise.fraunhofer.de/en/press-media/press-releases/2025/public-electricity-generation-2024-renewable-energies-cover-more-than-60-percent-of-german-electricity-consumption-for-the-first-time.html#:~:text=In%20Germany%2C%20net%20public%20electricity,exceed%20the%20federal%20government's%20targets. tyliai tyliai, bet transformacija vyksta gan dideliu tempu |