Autorius | Žinutė |
2010-09-20 16:40 #142680 | |
juozas07 [2010-09-20 14:07]: o del vidutinio atlyginimo klystate. jis ieina i visas kainu kalkuliacijas. 1 m2 gyv. ploto taip pat .taip kad jei dabar vid. atlyg. 2100 litu ,tai jis ir itraukiamas i kalkuliacija 1 m2 kaina. jei vid. atlyg. 6000 litu , kaip per pakilima, tai jis ir itraukiamas. I kokia kalkuliacija? Kas konkrečiai atlieka ir kur naudojami tokie skaičiavimai? |
|
![]() |
2010-09-20 16:43 #142682 |
pepe [2010-09-20 16:30]: Nematau cia normalios diskusijos. Burtai ir tavo lukesciai del kainos. Kam tai turetu buti idomu? Pateik faktus, rimta tendenciju analize, va tada ir padiskutuosim. Akciju kainos lygiai taip pat susiijusios su tema, kaip ir investicija i NT. Verkšlenimas del vienų, ar kitų kainų nėra pagrindas diskusijai. Gal gali pacituoti mano koki teigini kuriam tau reiketu irodimu. Nes dabar sunku suprasti del ko taip uzsiparinai. Gal ir istiesu neturesiu tu irodimu ir tu busi teisi. ir nusivalyk asaras. |
|
2010-09-20 16:56 #142683 | |
Kad ir tokie:
O perkant NT atkreipti i vidutini atlyginima reiketu ir nesvarbu ar perki spekuliavimui ar gyvenimui. Tarkim, toki pat buta perka viengungis ir keturiu dirbančių asmenų šeima. Prašau įrodyti vidutinio darbo užmokesčio Lietuvoje koreliaciją su kvadratinio metro kaina. Kitas atvejas: bustas perkamas Kaune ir balbieriškyje. Kaip koreliuoja kvadratinio metro kaina su vidutiniu darbo užmokesčiu Lietuvoje. Sekantis įrodymo reikalaujantis teiginys: Kas norėtų pakliūti į burbulą? Gal galetum irodyt NT burbulo egzistavima Lietuvoje duotu momentu? |
|
![]() |
2010-09-20 17:17 #142690 |
pepe [2010-09-20 16:56]: Kad ir tokie: O perkant NT atkreipti i vidutini atlyginima reiketu ir nesvarbu ar perki spekuliavimui ar gyvenimui. Tarkim, toki pat buta perka viengungis ir keturiu dirbančių asmenų šeima. Prašau įrodyti vidutinio darbo užmokesčio Lietuvoje koreliaciją su kvadratinio metro kaina. Kitas atvejas: bustas perkamas Kaune ir balbieriškyje. Kaip koreliuoja kvadratinio metro kaina su vidutiniu darbo užmokesčiu Lietuvoje. Sekantis įrodymo reikalaujantis teiginys: Kas norėtų pakliūti į burbulą? Gal galetum irodyt NT burbulo egzistavima Lietuvoje duotu momentu? Kokia cia koreliacija galima irodyti kai buvo burbulas. Ne koreliacijos cia reikia ieskoti, o ziureti ar tas individas perkantis busta nesusidurs su finansinem problemom, nusipirkes busta ne pagal savo galimybes. Tam ivertinti ir naudojamas algos dydis ir kvadrato kaina. Jei prisipirko ne pagal galimybes, rinka sureguliuos, individai subankrotuos, bankas isparduos turta isgalintiems susimoketi. Del burbulo egzistavimo tai elementarus irodimas, kad nuoma generuoja per maza atligi uz turto verte. Jei tikiesi cia rimtos analzes for free, tai sorry ![]() |
|
2010-09-20 17:52 #142702
![]() |
|
indenas [2010-09-20 17:22]: Čia varot piarą, kuris atitinka kiekvieno interesus, o ne kažkokius ekonomiškai pagrįstus dalykus. Imat vidutinį visos Lietuvos atlyginimą ir lyginat su Lietuvos didmiesčių ir dar gerų rajonų (ne kokių ten Naujininkų ar Vilijampolės) gero buto kvadrato kaina. Jeigu taip kvailiojat, tai sudėkit visų Lietuvos miestų, miestelių ir kaimų butų kainas, išveskit kvadratinio metro kainos vidurkį ir tada lyginkit su vidutine mėnesio alga - gal ne taip juokingai atrodys. O tai dar išlįs kas pasipiktinęs, kad Didžiasalyje visas butas kainuoja kaip viena lietuvio vidutinė mėnesinė alga ![]() Pritariu Indėnui. ir apskritai, skaičiuoti vidurkius tikrai nėra tikslo. Gal kiek geriau būtų suskaičiuoti MODĄ, bet abejoju ar yra tokie duomenys iš kurių galėtum išvesti modą, tiek būsto tiek atlyginimų. Bet ir vėl, pati moda nieko neparodys, reikėtų imti keletą pjūvių ir nurodyti bent keletą modų. o tokie skaičiavimai be galo sudėtingi. Tad kažką išvesti iš statistikos galima, bet tai ir bus buka statistika, kuri negalioja konkrečiam atvejui. |
|
![]() |
2010-09-20 17:53 #142704 |
indenas [2010-09-20 17:22]: Ir būtinai nuomos kainą, padaugintą iš nuomojimo mėnesių skaičiaus, lygina su nupirkimo kaina, tarsi tas butas, kuomet "apsuks" tuos tarkim 20 metų "atsipirkimo" laiko bus jau visiškai nusidėvėjęs ir nulio vertas. Seip skaiciuoja truputi kitaip. Ziurima per kliek laiko turtas padvigubes investuojant i rinkas. Ir per kiek laiko turtas padvigubes nuomojant( bustas + nuompinigiai - amortizacija). Man keista, kai reikalauja kazkokiu rimtu analziu is kitu, kai patys to pateikt negali, lyg praso pavedzioti uz rankutes per gyvenima, ir pyksta jei nesutinki. Kiekvienas namudarbus pasidaro pats! o pamastymais pasidalina viesai ![]() |
|
2010-09-20 18:28 #142716
![]() |
|
Šiaip jau vidutinis atlyginmas yra gana svarbus dydis, nes jis indikuoja vidutinę statistinio gyventojo perkamąją galią. Dauguma NTšnikų nelabai supranta vidutinės regiono perkamosios galios svarbos kainodaroje, nes dar visai neseniai buvęs bankų švaistymasis nepagrįstom paskolom šį svarbų kainodaros faktorių NT rinkoje buvo beveik visiškai ištrynęs. Na ir lyginti reikia obuolius su obuoliais: jei kalbam apie vidutinį atlyginimą/vidutinę perkamąją galią, kalbėkim ir apie vidutinę NT kainą, o ne apie kraštutinumus.
"Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
![]() |
2010-09-20 18:33 #142720
![]() |
indenas [2010-09-20 18:04]: Pankas [2010-09-20 17:53]: indenas [2010-09-20 17:22]: Ir būtinai nuomos kainą, padaugintą iš nuomojimo mėnesių skaičiaus, lygina su nupirkimo kaina, tarsi tas butas, kuomet "apsuks" tuos tarkim 20 metų "atsipirkimo" laiko bus jau visiškai nusidėvėjęs ir nulio vertas. Seip skaiciuoja truputi kitaip. Ziurima per kliek laiko turtas padvigubes investuojant i rinkas. Ir per kiek laiko turtas padvigubes nuomojant( bustas + nuompinigiai - amortizacija). Na taip, reikia skaičiuoti investuotų pinigų laiko vertę pagal būsimuosius pinigų srautus, įvertinti likutinę turto vertę laikotarpio pabaigoje ir t.t. Bet vėlgi, toje formulėje yra visi nežinomieji (tiksliau, spėjamieji), ir nė vieno žinomojo. Nieko sau matematika ![]() Dėl "investavimo į rinkas" kaip čia pasakius. Tokio gylio, tokio staigumo ir tokio globalumo nuosmukiai bei atšokimai daug ką gali ir be kelnių palikti ![]() Geras, apdraustas nekilnojamasis turtas yra viena saugiausių, jei ne pati saugiausia ilgalaikė investicija. Esu matęs ne viename mieste - prieš 20 metų geras ir apdraustas NT šiandien okupuotas arabų arba afrikiečių, kur pirkti ir nuomotis gali pigiau nei Žaliakalnyje. Todėl jei kalbėti apie 20 metų perspektyvą, tai ar NT, ar VP - praktiškai tas pats. Nes abiem atvejais negali net žinoti, kiek naujų nežinomųjų atsiras per tą laiką. Tokiame laikotarpyje rasi ir daygybę VP, kurie tik kilo, o taip pat ir ne vieną gatvę, kur NT tik brango. Bet rasi taip pat ir ne vieną miesta kaip Detroitas, kur nieko nebeliko... Ir abi pusės gali smagiai iliustruoti pavyzdžiais, kokios jos yra teisios... Jei kalbėti apie investicijas, tai nesu tikras, ar dabartinis NT nėra VP rinkos, o kartu ir visos finansinės piramidės įkaitas. T.y. mano galva jis yra tiesiogiai susijęs su tuo, kas vyksta VP rinkose. Viskas paskutiniu metu pirkta skolon, tas skolas paverčiant VP, visokias paskolas 40 metų refinansuojant kas kelis metus ir pan. Jau per paskutinius kelis metus matėm, kaip tik sulėtėjus refinansavimo mechanizmui visi pradeda spjaudytis, NT rinka stoja ir pradeda smukti. Kitoje temoje buvo gera nuoroda į straipsniuką "Long term is dead". Ten buvo kalbama apie VP. Tačiau prie ilgalaikių investicijų šiandien galima pridėti ir NT. Nes kuo ilgesnį laikotarpį imi, tuo mažesnis skirtumas į ką investuoji. Vienur daugiau bangelių, kitur mažiau, bet didesnės... Žodžiu, manau, kad tiek VP, tiek NT, tiek žaliavos šiuo metu yra surištos su finansų rinka, o tai pat ir tarpusavyje. Jei atspėsit, kaip šis mazgas išsiriš - galit tapti turtuoliais. Jei nepataikysit, bus kaip visada... ![]() Viską maksimaliai supaprastinant galima pasakyti: jei manai, kad bus paleistos pinigų staklės, pirk NT; jei manai, kad įsisuks defliacinė spiralė - laikyk grynus. |
|
2010-09-20 20:33 #142745
![]() |
|
indene, tiek pezalo vienoje vietoje dar nebuvau matęs.
ir dar net vienas atsirado, kuriam šis pezalas patiko. ----------------------------
Total annualized return from 2001.09 to 2014.06: +13.0% Total annualized return from 2022.10 to 2023.07: +2.6% ---------------------------- |
|
2010-09-20 20:59 #142747
![]() |
|
indenas [2010-09-20 17:58]: zalias28 [2010-09-20 18:33]: Viską maksimaliai supaprastinant galima pasakyti: jei manai, kad bus paleistos pinigų staklės, pirk NT; jei manai, kad įsisuks defliacinė spiralė - laikyk grynus. Visiškai nerizikingų investicijų iš viso nebūna......... ![]() |
|
2010-09-20 22:34 #142778
![]() |
|
ugniusk [2010-09-20 20:33]: indene, tiek pezalo vienoje vietoje dar nebuvau matęs. Na taip, investicijų grąžą neatsiejamai susieti su rizika yra pezalas. O jau teigti, kad geras nekilnojamasis turtas (žemė, kapitaliniai pastatai ypatingose vietose) ilguoju laikotarpiu yra linkęs brangti, tai čia jau pezalų pezalas. Ir jau savaime suprantama, kad bet kuris kaimo runkel...(atsiprašau), už vidutinę algą turi galėti įpirkti kvadratą apartamentų ant Tauro kalno, o už minimalią mėnesio algą turi išeiti kvadratinis metras būsto Laisvės alėjoje... Ištryniau, pasistengsiu daugiau nebepezėti ![]() |
|
2010-09-20 23:52 #142803 | |
Kai kurie mėgina būsto kainas visiškai atsieti nuo vidutinio atlyginimo. Bet juk būstas perkamas už pinigus. O kad Lietuvoje vidutinis atlyginimas nebūtinai lygus vidutinėms pajamoms, tai jau kita tema
![]() ![]() Net ir perkant ne spekuliavimui, o gyvenimui visokie vidurkiai ir koreliacijos svarbūs, nes gali padėti susigaudyti, ar tikėtis turto brangimo, ar pigimo. Juk nelabai smagus jausmas, kai po sandorio praėjus metams ar dviems suvoki, kiek galėjai sutaupyti ![]() |
|
2010-09-21 02:20 #142809 | |
Nenoriu kurti naujos temos, gal galite išsakyti savo nuomonę trumpai ar verta pirkti pliką remontuotiną butą (Vilniuje, senos statybos, miegamajame raj.), jį kapitališkai suremontuoti ir bandyti vėl parduoti? Ar pigiau pirkti gatavai suremontuotą? (žiūrint skelbimus, atrodo, jog pigiau galima būtų remontuotis pačiam samdant meistrus). Kokie pagrindiniai kaštai darant kapitalinį remontą 65 kvadratų, 3k. bute?
|
|
![]() |
2010-09-21 08:23 #142813
![]() |
![]() Omni [2010-09-21 02:20]: ar verta pirkti pliką remontuotiną butą (Vilniuje, senos statybos, miegamajame raj.), jį kapitališkai suremontuoti ir bandyti vėl parduoti? Manau įdomi ir dėmesio verta idėja su viena esmine sąlyga, kad sugebėsi nesumokėti statybininkams už remontą Mindakas
www.delfi.lt |
|
2010-09-21 08:32 #142815
![]() |
|
Omni [2010-09-21 02:20]: Nenoriu kurti naujos temos, gal galite išsakyti savo nuomonę trumpai ar verta pirkti pliką remontuotiną butą (Vilniuje, senos statybos, miegamajame raj.), jį kapitališkai suremontuoti ir bandyti vėl parduoti? Ar pigiau pirkti gatavai suremontuotą? (žiūrint skelbimus, atrodo, jog pigiau galima būtų remontuotis pačiam samdant meistrus). Kokie pagrindiniai kaštai darant kapitalinį remontą 65 kvadratų, 3k. bute? Jei nelabai nutuoki apie statybas, remontą, apdailą, tai gal geriau nesivelk. nes ant to nesutaupysi, o broko tau pridarys tiek, kad net nesuprasi kur jis, apsuks, susuks, sukombinuos ir t.t. medžiagų pirksi kelis kart daugiau nei reikia, maža to, darbininkai prašys ir kokybiškų medžiagų, bet dalis jų bus nepanaudota ir t.t. Noriu ką pasakyti, jei neturi gerų, patikimų draugų ar giminių kurie tuo užsiima, tai bus kaip visada. Aišku, jei turi gerą darbų vadovą, kuris prižiūrės darbus, tada galima, gal kažką ir išspausti. tiesiog tada reikia skaičiuoti sąmatas. o dėl kaštų, viskas priklauso nuo buto. Langai, duris, sienos, lubos grindys, santechnika, ką kaip nori daryti. Gali prasisukt su pigiomis medžiagomis, gali su brangiomis. |
|
2010-09-21 08:59 #142820
![]() |
|
centaspocento [2010-09-20 21:52]: Kai kurie mėgina būsto kainas visiškai atsieti nuo vidutinio atlyginimo. Bet juk būstas perkamas už pinigus. Tokiu atveju treciosios pasaulio salys gyventu taip pat erdviai kaip ir vakaru salys. Deje tai toli grazu nuo realybes. Aisku as neteigiu, jog atlyginimas neturi jokios itakos. Tiesiog tai dar neparodo kiek vertas NT. |
|
2010-09-21 09:14 #142824
![]() |
|
centaspocento [2010-09-20 21:52]: Kai kurie mėgina būsto kainas visiškai atsieti nuo vidutinio atlyginimo. Bet juk būstas perkamas už pinigus. Jei butas perkamas sau, tai įvertinamos savo, o ne virtualaus statistinio lietuvio, finansinės galimybės. Jei butas perkamas nuomai, tai įvertinamos galimybės jį išnuomoti ir uždirbti: vieta, vidutinė nuomos kaina tame rajone ir pan. Jei butas perkamas perpardavimui (ko dabar praktiškai nebūna), tai vėlgi įvertinamos galimybės uždirbti: vieta, kaina toje vietoje, galimas kainų kitimas ateityje. Nei vienu iš šių atvejų virtualus statistinis atlyginimas neturi jokios reikšmės. Bent jau praeityje niekas į jį nekreipė jokio dėmesio ir dabar neturėtų. .... kitos nuomonės šalininkai: kai eisite į Maximą apsipirkinėti, nepamirškite pasitikslinti, kiek vidutinis statistinis lietuvis išleidžia maistui ![]() Individualios kelionės
Investicijos |
|
![]() |
2010-09-21 09:31 #142826
![]() |
Statistinis atlyginimas turi reikšmę. Jis parodo vidutinę perkamąją galią. Jei ji yra maža, natūralu, kad ir NT kainos bus mažos - tiesiog žmonės neturės už ką tiek mokėti, ir kaina kris, nepriklausomai nuo to, kiek kainavo tą NT pastatyti ar įsigyti. Statistinis atlyginimas taip pat parodo, kiek uždirba masė žmonių, pagal tai galima spręsti ar masė žmonių pajėgi įsigyti NT pagal atitinkamą kainą. Jei vidutinis atlyginimas yra 1000 Lt į rankas, tai tikrai naivu tikėtis, kad už NT jie išgalės mokėti daugiau kaip 3000 Lt už kvadratinį metrą. Lygiai taip, pat jei vidurkis 3000 Lt, šiems 3000 Lt už kvadratinį metrą nebūtų didelė problema. Taip, kad nereikia nuvertinti šio rodiklio.
Aišku, galimos išimtys iš šios taisyklės, tačiau jos tik patvirtina taisyklę. Esmė - būsto kainos tiesiogiai proporcingos pragyvenimo lygio kitimui. Kai pragyvenimo lygis gerėja - būsto kainos didėja ir atvirkščiai. Pragyvenimo lygio tendencijas atspindi vidutinio atlyginimo tendencijos. -- - Išsirink prekę iš gausybės el. parduotuvių! |
|
2010-09-21 10:03 #142837 | |
Darriusk [2010-09-21 09:45]: Aš tvirtinu, kad formulė: 1m2 kaina privalo būti lygi vidutiniam mėnesio atlyginimui konkrečiam pirkėjui neturi jokios prasmės perkant būstą. A. Konan Doilis (apie Holmsą) Niekad iš amksto nepasakysi, kaip elgsis konkretus žmogus, bet gali tiksliai nusakyti, kaip darys dauguma tam tikromis sąlygomis. Individai skiriasi, bet procentinis santykis lieka pastovus. |
|
2010-09-21 10:05 #142838 | |
Pirkt butą, ji remontuot ir vėl parduot mano galva galima būtų nebent jei pats žmogus užsiimtų remontu su kokiu naparniku. Jei samdyti darbininkai, tai rusiškas biznis. Bet kokiu atveju, milijonų taip neuždirbsi
![]() |