Autorius | Žinutė |
2009-05-21 01:45 #36400 | |
Agata : zalias28 : O jei klabėti apie viltį ir tikėjimą Viltis,tikėjimas ir ... ekonomika. Lyg ir kardinaliai skirtingos sąvokos. Viena - tai kažkokia neapibrėžta emocinė būsena, kita - kažkas konkretaus. Bet... Ar pagal kažkokį dėsnį visada vyksta veiksmas, ar pagal veiksmą galima atrasti dėsnį,veikiantį tam tikrą laiką tam tikroje situacijoje? Aš kažkaip tokius "dėsnius" linkusi pamatyti iš elementarių gyvenimiškų situacijų. Šios minutės situacijų. Kalbėjausi su verslininku, kurio pagrindinės pajamos iš klijentų rusų (ne Lietuvoje). Šiemet, lyginant su pernai tuo pačiu laikotarpiu, jis parduoda lygiai 10 kartų mažiau prekių. Ir ką jis sako? "Rusijoje pinigų yra, niekur jie nedingo. Bent jau pas tuos, kurie iki manęs atvyksta.Bet jie tik žiūri ir nieko neperka Nes nežino ateities, bijo, prigąsdinti...Krizė ne jų piniginėse, o jų psichikoje". Bet juk tai ir yra vilties ir tikėjimo nebuvimas. Imkim Lietuvą. Visi rėkė - imkit kreditus ir pirkit viską iš eilės. Gyvenimas juk vienas. Ir visi nemąstydami taip darė. Dabar priešingai. Atsisakoma pirkti net reikalingus daiktus,nes baimė ateities, daugėja bedarbių, mažėja vilties. O bedarbių juk dalinai daugėja ir dėl to, kad niekas nieko nebeperka. Kam reikalingas pardavėjas, jei nėra pirkėjų? Ir ratas sukasi toliau. Ir leisti pinigus be proto yra blogai, ir nieko nepirkti yra blogai.Kas sugeba suvaldyti pinigus - išloš. Kas nesugeba - gali likti ir be prekių, ir be pinigų. O nesugebančių visgi yra daugiau. O kas sustabdė normalų vartojimą? Ar ne baimė, ar ne neviltis, ar ne netikėjimas? Per tokį trumpą laiką dingo kažkur visi pinigai? Suprantama, kad ne. P.S. Gal elementariai ir primityviai čia parašiau, bet man susidaro toks įspūdis, kad ne taip yra suprantama mano "vilties" sąvoka šiame forume, ką aš noriu ja išreikšti. Lyg ir suprantama kaip abstrakcija, o aš joje matau kažką labai konkretaus. butent , labai geros mintys, pinigai niekur nedingo, tik kazkam naudinga visiems i galvas ikisti zodi krize |
|
2009-05-21 08:28 #36403 | |
Prisiminkim kas pradejo saukti apie krize, ir kad Lietuvai labai blogai. Kubilius, Grybauskaite. Dabar jau Kubilius nusiteikes skelbti krizes pabaiga, kurios tikrai dar Lietuvoje net su ziburiu nepamatysi. Kas juo patikes. Manau, tik jo fanatikai.
|
|
2009-05-21 09:21 #36412 | |
naujoji prezidente visgi turi nemenka itaka musu politikieriams, nors ir be konstituciniu galiu
A.Kubilius: „Leo LT“ bus ardoma http://www.delfi.lt/news/economy/energetics/article.php?id=22259556 Konservatoriai dabar pateiks ilgai lauktas zinias rinkejams...kad krize baigesi, kad LEO ardoma... vienzo rinkimis sou i EU parlamenta prasideda "Būkime gudrūs, kuklūs ir protingi, darykime kas galima, bet būkime ir drąsus ir drąsiai eikime prie tikslo, tvirtai tikėdami, kad Dievo apvaizdos ranka mus veda ir neša" - J.Matulaitis
|
|
2009-05-21 09:29 #36413 1 | |
regneo : Prisiminkim kas pradejo saukti apie krize, ir kad Lietuvai labai blogai. Kubilius, Grybauskaite. Dabar jau Kubilius nusiteikes skelbti krizes pabaiga, kurios tikrai dar Lietuvoje net su ziburiu nepamatysi. Kas juo patikes. Manau, tik jo fanatikai. Tai kad ne Kubilius, ir ne Grybauskaitė. "Krizinės" temos dar anksčiau atsirado treideriuose ir spekuliantuose. Tai taip išeitų, kad tik patys save ir turėtume kaltinti O įdomiausia kad ta krize kažkaip sugebėjome įtikinti ir savo eksporto rinkas, ir net visokius japonus. Taigi, dabar mums tenka atsakomybė šiame forume paskelbti ir apie krizės pabaigą. Tik kažkodėl Kubilius vakar pabandė tą garbę prisiimti sau, gal kiek per anksti dar... |
|
2009-05-21 09:33 #36415 | |
regneo : Prisiminkim kas pradejo saukti apie krize, ir kad Lietuvai labai blogai. Kubilius, Grybauskaite. Grybauskaitė ir Kirkilui tai dėstė. Ir ne šaukė, o vos ne pirštu rodė į tikslias vietas. Proto ir kompetencijos Grybauskaitei pakanka per akis,tuo, manyčiau, neabejoja niekas. Telieka antra dalis - ar noras išties nuoširdus ir ar pakaks jėgų. Per TV kalbėjo du, atsieit protingi vyrai ( kitokių į TV neturėtų įleisti, bent jau tokiom temom kalbėti ): - Jeigu Kirkilas ir nežinojo,bet, galvoju, jis visgi jautė. ( ) O Uspaskich per TV sako: "Kubiliui drąsos pakanka, tik kad supratimo pakaktų". Na kaip gi tas veidelis gali išlikti neišsišiepęs net krizės sąlygomis, kai per TV tiek daug anekdotų transliuoja? Aš anksčiau taip pat galvodavau, kad ten, viršuje kažkas kažko nesupranta ar nesugeba |
|
2009-05-21 17:42 #36478 1 | |
Agata : regneo : Prisiminkim kas pradejo saukti apie krize, ir kad Lietuvai labai blogai. Kubilius, Grybauskaite. Grybauskaitė ir Kirkilui tai dėstė. Ir ne šaukė, o vos ne pirštu rodė į tikslias vietas. Proto ir kompetencijos Grybauskaitei pakanka per akis,tuo, manyčiau, neabejoja niekas. Telieka antra dalis - ar noras išties nuoširdus ir ar pakaks jėgų. Per TV kalbėjo du, atsieit protingi vyrai ( kitokių į TV neturėtų įleisti, bent jau tokiom temom kalbėti ): - Jeigu Kirkilas ir nežinojo,bet, galvoju, jis visgi jautė. ( ) O Uspaskich per TV sako: "Kubiliui drąsos pakanka, tik kad supratimo pakaktų". Na kaip gi tas veidelis gali išlikti neišsišiepęs net krizės sąlygomis, kai per TV tiek daug anekdotų transliuoja? Aš anksčiau taip pat galvodavau, kad ten, viršuje kažkas kažko nesupranta ar nesugeba Na manau nevisi tiki tuo Grybauskaites protu, bent jau as netikiu juo visiskai. Kai zmogus savo paziuras keicia pagal tai, kaip jam parankiau, tai cia kompetencija tik veidmainiavime. Jos protas sake kelti mokescius, Kubilius pakele, ir kas atsitiko? Viskas nuvaziavo zymiai daugiau, nei butu nuvaziave nepakelus. Todel nereikia aiskint, kad cia kazkokia blondine sugebes isvesti Lietuva is krizes. O kad Kubilius nieko nesuvokia tai cia ir niekam ne paslaptis. Sunaikinsim Leo, atiduosim kelis milijardus, kuriu atrodo Lietuva turi i marias, pagal tai ko siekia ir galesim rusu prasyti ismaldos. Jau ka gales Grybauskaite padaryt, tai atvesti Lietuva i Rusijos glebi. Ir beje kaip sakiau sia tema pakalbekim po naujuju metu. Tada daugelio nuomones bus pasikeitusios, ir kurie cia garbinat zmogu, kuris nieko gero Lietuvai nepadare budamas ES komisaru, tai nezinau... |
|
2009-05-21 23:41 #36549 | |
regneo : [Viskas nuvaziavo zymiai daugiau, nei butu nuvaziave nepakelus. Kaip ir kuo galite įrodyti savo teiginį, kad nepakėlus mokesčių viskas butų nuvažiavę mažiau? |
|
2009-05-22 00:53 #36553 | |
regneo,
aš visą priešrinkiminį periodą nieko nesiklausiau ir neskaičiau apie D.Grybauskaitę.Nei liaupsių, nei purvo. Taip man gavosi. Anksčiau taip pat nedaug tos informacijos tebuvo. Aukščiau išsakytą savo nuomonę susidariau iš jos ankstesnių pastabų ir vertinimo Kirkilo kadencijoje. Žodžiu, neturiu kažkokios nei susiformuotos, nei suformuotos nuomonės priešrinkiminio periodo. Gan įdomi man gaunasi situacija. Vertinimą pradedu po išrinkimo. Dabar klausau ir skaitau, ką kalba Grybauskaitė, taip pat klausau, ką ir kaip kalba mūsų politikai.Tai man išties panašu, kad teisinga Uspaskio frazė "baigėsi patriarchatas, prasidėjo matriarchatas" Na, o kaip bus toliau, matysim. "Pažiūrėsim, kai dugną dėsim" Bet nuobodu išties nebus |
|
2009-05-22 07:47 #36556 | |
Zu : regneo : [Viskas nuvaziavo zymiai daugiau, nei butu nuvaziave nepakelus. Kaip ir kuo galite įrodyti savo teiginį, kad nepakėlus mokesčių viskas butų nuvažiavę mažiau? Labai paprastai. Nereikia nieko skaiciuoti, reikia tik truputi zmoniu psichologija pasiremti ir siek tiek suvokti kaip sukasi pinigai. Tai paziurekim, atejo krize, imonems vis sunkiau parduoti prekes, mazeja vartojimas. Tuo metu keliami mokesciai, kurie tiesiogiai atsiliepia verslui, jie priversti ieskoti resursu, ka mazinti. Dauguma imoniu pas mus pradejo atleidineti darbuotojus, mazinti esamu darbuotoju algas. Bedarbiais budami zmones tikrai nepuls pirkti to, ka galbut butu pirke. Dirbantys matydami situacija Lietuvoje, stambesnius pirkinius ir atideda, nes nezino ar ju neatleis is darbo. Taigi mazejimas dar labiau krenta, imones ir vel priverstos kazko imtis ir taip uzburtas ratas sukasi, sukasi ir pabaigos nesimato. Taip pat kalbos apie krize, beviltiska situacija tikrai neprideda zmonems pasitikejimo. Beje pirkimas sumazejes ne del to, kad zmones neturi pinigu, ju jie turi, taciau ju neleidzia. Toliau paimtikime akcizu politika. Manau dabar, jau visi sutinka, kad nepadidinus situ akcizu, pinigu i biudzeta butu surinkta zymiai daugiau. Apsipirkinejame pas kaimynus, ir isleidziame ten tikrai nemazai pinigu. Tolimuju reisu vairuotojai savo bakus pildosi Lenkijoje ir t.t. Kiek pinigu neteko Lietuvos valstybe? Tai va viskas elementaru, deja Kubilius su Semeta, taip pat ir Grybauskaite mate tik viena puse, skaiciu. Ne viska skaiciai lemia, daug ka lemia ir bendra situacija aplink, ir zmoniu elgesys, kuris niekada nebuna racionalus. Pavyzdziui, as tikrai nesiruosiu pirkti daikto Lietuvoje, jei ta pati daikta galima kitur nusipirkti pigiau. Jei valdzia kvaila, tai tegul ir eina i bankrota. Ir pabaigai: jei mokesciai nebutu pakelti, verslui nebutu reikeje taip drastiskai spaustis, vartojimas ir tokiu tempu nebutu smukes. Automatiskai ir krize nebutu taip isisiubavusi... |
|
2009-05-22 08:25 #36560 | |
regneo : Labai paprastai. Nereikia nieko skaiciuoti, reikia tik truputi zmoniu psichologija pasiremti ir siek tiek suvokti kaip sukasi pinigai. Toks psichologinis vertinimas gal ir būtų teisingas, jei Lietuva būta sala Ramiajame vandenyne, kurioje vyktų tik barteriniai mainai ir nebūtų ryšio su išoriniu pasauliu Tačiau taip nėra. Esam dalis (nors ir maža) visos globalios sistemos, su savo eksporto ir importo srautais, užsienio investicijom ir t.t. Žmonės skaito spauda ir seka žinias apie tai kas vyksta pasaulyje, ir sakyt, kad sumažinus mokesčius žmonės pradės nematyti kas darosi aplink bei nemažins vartojimo, yra neteisinga. Ką aiškiai parodė situacija Britanijoje. Nuosmukis prasidėjo ne Lietuvoje, ir ne Kubilius ta žinią po pasaulį paskleidė... „Jeigu akcijos yra pigios, tuomet perkame, na o jeigu jos yra brangios, tuomet neperkame“ – Warren Buffett.
|
|
2009-05-22 09:11 #36565 1 | |
Virgism, vel lojimai...be ju negali gyventi...kai prie ko nors neprisikabini, ar nepazemini, tai jautiesi nepilnavertis nu palok , palok...au, au, au, au...
"Būkime gudrūs, kuklūs ir protingi, darykime kas galima, bet būkime ir drąsus ir drąsiai eikime prie tikslo, tvirtai tikėdami, kad Dievo apvaizdos ranka mus veda ir neša" - J.Matulaitis
|
|
2009-05-22 09:48 #36567 | |
erika1 : Virgism, vel lojimai...be ju negali gyventi...kai prie ko nors neprisikabini, ar nepazemini, tai jautiesi nepilnavertis nu palok , palok...au, au, au, au... Na teisybe jis pasake, ko prie jo kabiniesi. Nori uzgincyti Grybauskaites zodzius, kuriuos pati pasake? Tai tik vienas irodymas, kad Grybauskaite veidmaine. Britanijos situacija yra visai kitokia, nei Lietuvos. Musu salis neturi nei pramones dideles, kuri labiausiai ir nukentejo kitose salyse. Musu salis daugiau prekybine sakyciau, taigi moekesciu padidinimas turi labai didele reiksme. Ir as prisilaikysiu savo nuomones, kad mokescius reikia mazinti ir skatinti vartojima. Ka daro Italija, ka daro JAV. Beje JAV ekonomika jau pasieke dugna. Daugelis pradeda sakyt, kad ekonomika greitu laiku atsigaus. Ka ir dave, butent mokesciu sumazinimas, o ne padidinimas. Jau ne viena syki sakiau, plius ir daugelsi per televizoriu sako, kad dauguma smulkiu verslininku pasitrauke i seseli, taigi Lietuva negauna biudzeto iplauku. Kam nuo to geriau? Ka sita vyriausybe galejo sugriauti, ta ir padare. Beje prisiminus pries tai konservatoriu valdymo laikotarpi, nieko keisto cia ir nematyti. Per tuo 10 metu jie taip ir nepasimoke is savo klaidu. |
|
2009-05-22 10:15 #36573 | |
Regneo, o ka atsakyti tokiam zmogui, kuris mano, kad jeigu niekinu Kubiliu ir nepalaikau jo debiliskos antikrizines, tai negaliu ir uz Grybauskaite balsuoti, nes Grybauskaite yra Kubiliaus ir jo gerbeju nuosavybe...jo iskelta...ir is viso Kubilius su savo antikrizine yra pasaulio bamba
Be to as jam isreiskiau savo nuomone kelis kartus, kad man neidomu su juo bendrauti, noreciau funkcijos ignore, bet vistiek kabinejasi ir lenda..o as juk neprivalau kiekvienam lojanciam savo poziurio aiskinti, kuri beje jau ankstesnese zinutese labai aiskiai parasiau...visi kas prisidejo prie LEO kurimo man yra nulis...visi, kurie kovoja uz LEO naikinima man yra pagarbos verti...paminesiu ir pavardem, kad jam aiskiau butu...Grybauskaite, Cilinskas, Jukneviciene, Racas, Mazuronis, Grineviciute ir pan. bet jam per sudetinga tai suprasti ir nori, kad paaiskinciau jam asmeniskai placiau "Būkime gudrūs, kuklūs ir protingi, darykime kas galima, bet būkime ir drąsus ir drąsiai eikime prie tikslo, tvirtai tikėdami, kad Dievo apvaizdos ranka mus veda ir neša" - J.Matulaitis
|
|
2009-05-22 10:29 #36579 | |
Na nezinau kuom uzkliuvo jums Leo, nebent tuo, kad nebutume priklausomi nuo Rusijos? Man asmeniskai Leo nei silta, nei salta. Bet jei Leo LT vykdytu tas funkcijas, kuriom ji butu suformuota, tai tada galetume dziaugtis atsiriboja nuo rusu. O grybauskaites aplinka kaip tik siekia labiau bendrauti su rusais. Man tai yra nepriimtina.
|
|
2009-05-23 11:07 #36672 | |
SDarius : Senai jau laikas mažinti korupciją šalyje ir dirbti efektyviai piliečių naudai, o ne lupti paskutinį kailį nuo visuomenės vardan savo kišenės. Teisinga, deklaratyvi frazė. Bet deklaratyvi. Juk ji tinka kiekvienai valstybei ir visais laikmečiais. Visada ir visur ji būna siekiamybė. Tačiau apie dabartinę ir konkrečiai Lietuvos situaciją man patiko gydytojo-rentgenologo, profesoriaus Kazio Ambrozaičio mintys. 97 metų žmogaus mintys. Cituoju: - Kaip mūsų visuomenė dabar atrodo? -Normaliai atrodo. Lygiai taip, kaip atrodo žmogus, išėjęs iš kalėjimo. Jis jau nežino, kaip reikia su laisve elgtis. Ten, kalėjime, jo niekas laisvei neruošė. Ir žiūri kiekvienas - kur galėtų daugiau pasigriebti? Ten, kalėjime, jis neturėjo iš ko griebti. Viena smulkmė. O čia, laisvėje, tiek visko yra... .....Tikras tarybinis žmogus, sako, tai yra toks žmogus, kuris nieko neturi ir nenori turėti. Tai štai tokiais jau ir mes buvome pradėję tapti. Viskas nuo tų ilgamečių skaudžių tautos išgyvenimų. Ėmė trūkti pasitikėjimo vienas kitu. Gal dar ir kokios nors baimės esama. O gal viskas atėjo iš tų okupacijų. Tarybinė, vokiečių, vėl tarybinė...Ir visos paliko bjaurų pėdsaką. Žmogus žmogų išdavinėjo. Dėl ideologijos. Tėvas - sūnų, sūnus - tėvą... Be to, iki karo jutome ryškų tautinį jausmą. Atsakomybę už Lietuvą. ...... Kur dabar tas tautinis jausmas? Užtat yra pinigo jausmas. Susiformavo amerikoniška situacija. Ameriką juk laiko ne tautinis jausmas. Pinigai laiko. Ir piliečiai. O ne tautiečiai. ...... Nuostabu, kad žmonės su pilietiškumo jausmu ten taip gerai gyvena. Bet jie vienas su kitu beveik nebendrauja. .....Visais laikais lietuviai emigruodavo. Bet ankstesnis emigracijos tikslas buvo sugrįžti. Užsidirbti ir sugrįžti. Tas tautinis jausmas traukdavo juos namo, o namie tas jausmas tiesiog suklijuodavo žmones vieną su kitu. Juk taip svarbu, iš kokio tu lizdo. Taigi...viskas, kas vyksta, vyksta natūraliai. Ir rinkėjai, ir išrinktieji - tai to pačio lizdo paukščiai. Skirtumas tik tas, kad išrinktieji kiek kitokio "sukirpimo" žmonės. Norintys lyderiauti, galintys lyderiauti, norintys vadovauti ( tik gal ne visada sugebantys )...ir t.t. Ne veltui žmonės pagal įvairias savybes net yra skirstomi procentaliai. Tačiau iš lizdo jie vieno. |
Norėdami rašyti forume, turite užsiregistruoti, o jei jau registravotės- prisijungti.