Autorius | Žinutė |
2019-01-31 15:27 #590588 | |
Tai vėliava mobilizuot kairiąjam elektoratui. Kadangi proletariato neliko, kova už darbo klasę kaipo tokią iš esmės numirė, profsajungos nunyko, socialistai ir socialdemokratai kaip politinis flangas pasaulyje išgyvena identiteto krizę. Taigi ši (pajamų/turto nelygybės) tema, vienas iš bandymų iš naujo suformuoti savo politinį veidą ir padaryt jį patrauklų rinkėjui.
|
|
2019-01-31 15:30 #590590 | |
xgx [2019-01-31 15:15]: Beje, kas pasikeistu, jei dabar is Bezoso paimtum visa turta ir tolygiai isdalintum kiekvienam zemes gyventojui? O gi visiskai nieko. Nes absoliuti dauguma gavusiuju tuos pinigus pragertu, prarukytu, pravalgytu, pamestu. Ir tada atsirastu naujas bezosas, kuris vel taptu blogas milijartdierius ir jo turta reiketu isdalinti "gerosioms masems". Tai taip, tas butu visai normalu. Ka daro pasalpiniai su gauta pasalpa is valstybes ? Praruko ir prageria, teisingai. Tokia runkelio dalia. Kas bus jei runkeliui neduosi tos pasalpos ? Jis eis plest greiciausiai. O jeigu tokiu runkeliu susirinks daug ? Ojojoj, geriau taip nebutu Na del mechaniko ir bibliotekininko, ten nera ka lygint. Abudu jie priklauso piramides apaciai. Taip tinkuotojas uzdirbs zymiai daugiau, bet ir sveikatos jis pades daugiau. Visi ta puikiai zino ir supranta, ir niekas neatimines is tinkuotojo jo sunkiai uzdirbtu pinigu vardan sulyginimo. Kalba eina apie balta darba su didelem pajamom. Arba kai isvis nera jokio darbo, o tik sekmingai idarbintas kapitalas. |
|
2019-01-31 15:39 #590592 | |
ThePope [2019-01-31 15:27]: Tai vėliava mobilizuot kairiąjam elektoratui. Kadangi proletariato neliko, kova už darbo klasę kaipo tokią iš esmės numirė, profsajungos nunyko, socialistai ir socialdemokratai kaip politinis flangas pasaulyje išgyvena identiteto krizę. Taigi ši (pajamų/turto nelygybės) tema, vienas iš bandymų iš naujo suformuoti savo politinį veidą ir padaryt jį patrauklų rinkėjui. Vis nustebini savo elfu ir roziniu drambliu pasauliu. Profsajungos Europoje siaip viena is priezasciu kodel darbdaviams neleidzia taip uzsest ant sprando, kaip pas mus. O socialistai tai siaip siauteja smarkiai, ypac dabar Europoje. Visas sitas pagrindinis durnumo trendas ateina butent is kaires - pajuodeliai, bobu teises, feminizmas, globalizmas. Kam tu save priskiri tada ? Tai jis laissez faire, tai ne, tai globalistas, tai ne. Man atrodo kad tu popai butent ir isgyveni identiteto krize. |
|
2019-01-31 15:52 #590595 | |
Tarp bibliotekininko ir mechaniko algu yra koks 5 kartu skirtumas. Butent cia ir yra pinigine nelygybe - net 5 kartu. Milijardieriu yra labai mazai, todel ar tikrai reikia rupintis kaip is ju paimti pinigus? Pinigu paemimas tera vienkartinis ivykis, t.y. siandien paimsi pinigus is Top10, rytoj is Top20, o ka darysi po menesio? Imsi is Top5000 turtingiausiu... Galiausiai paaiskes, kad atejo laikas paimti pinigus is to, kuris ju nedaug ir teturi, nes dauguma gave kazka uz nieko, tiesiog nustojo judeti i prieki.
Kur yra pinigines nelygybes problema - tai, kad kazkas skursta, ar tai kad dauguma gyvena gerai, bet yra gyvenanciu geriau? |
|
2019-01-31 15:53 #590596 | |
O LT kaire ir desine - tai zvenk susiriesdamas. Pagrindinis bajeris buvo kai Kasciunas pakviete du Vokietijos desiniuosius pasisveciuot, neva koncervai desinieji ir vokieciu desinieji tures apie ka pasikalbet. Paaiskejo kad tie desinieji yra ryskioje opozicijoje ir pastoviai drabstomi purvais kairiuju. Kasciunas buvo nubaustas uz tokia saviveikla labai greito lanzbirbinio anuko ciulpiko.
Ir paaiskejo po to ivykio galutine liudna tiesa - Lietuvos desinieji ciulpia Europos kairiesiems. Ir like is tu 'desiniuju' tik pavadinimas. |
|
2019-01-31 15:58 #590597 | |
xgx [2019-01-31 15:52]: Tarp bibliotekininko ir mechaniko algu yra koks 5 kartu skirtumas. Butent cia ir yra pinigine nelygybe - net 5 kartu. Milijardieriu yra labai mazai, todel ar tikrai reikia rupintis kaip is ju paimti pinigus? Pinigu paemimas tera vienkartinis ivykis, t.y. siandien paimsi pinigus is Top10, rytoj is Top20, o ka darysi po menesio? Imsi is Top5000 turtingiausiu... Galiausiai paaiskes, kad atejo laikas paimti pinigus is to, kuris ju nedaug ir teturi, nes dauguma gave kazka uz nieko, tiesiog nustojo judeti i prieki. Sakau dar karta - imi netikusi pavyzdi. Prie ko cia mechanikas kuris dirba sunkiai ir rizikuoja but suzalotas darbe ? Jis gauna atlygi uz papildoma varga/rizikas ir niekas nelygins jo pajamu. Prie ko cia milijardieriai ? O milijonieriai ? Simta-tukstantieriai ? Dideles firmos vadovas kiek gauna ? Kiek padaliniu vadovai gauna ? Ir t.t. ir pan. Kieno saskaita lygint, tikrai atsiras. Yra tokia savoka kaip progresiniai mokesciai. |
|
2019-01-31 16:06 #590598 | |
ALN [2019-01-31 09:41]: Nepatenkinti žmonės niekada nebuvo progreso variklis. Revoliucijos, sukilimai ir kitokie nepasitenkinimo apsireiškimai dažniausiai stabdydavo šalies vystymasi. Prisiminiau gi - taigi tu gerbiamasis ir esi revoliucionierius. Nepatenkintas esama banku sistema, kuri apiplesineja zmones. Ir del to prisipirkes bitcoino, kuris atnesh revoliucija ir laisve nuo banku. Teisingai ? O gal tau poxui ta laisve nuo banku tiesiog norisi patapt milijonieriumi is oro ? |
|
2019-01-31 16:07 #590599 | |
C#
- Nežinau, kaip globali laisva prekyba ir kapitalo judėjimas susije su kairuoliškumu. Taip, feminizmas, žmogaus teisės, kaip ir pajamų/turto nelygybės reikalai, yra daugiau kairės prarasto identiteto paieškų lauke. Greičiausiai galima dar ir pasaulinį atšilimą pripliusuot. Nors tai aktualu visiems, bet aktyviausi - kairiai. |
|
2019-01-31 16:14 #590601 | |
Globali laisva prekyba ir dabartinis kaires brukamas globalizmas yra du skirtingi dalykai. Eina kalba apie skatinima maisytis su pajuodeliais ir nacionalizmo naikinima.
Taip, profsajungos krenta, nelabai aisku del ko, bet panashu kad zmogeliukai vel prisidirbs leisdami kapitalistams uzlipt ant sprando. Turint omenyje prancuzu dabartinius maishtus - tai jau gal ir prisidirbo. |
|
2019-01-31 16:18 #590602 | |
ThePope [2019-01-31 16:07]: Taip, feminizmas, žmogaus teisės, kaip ir pajamų/turto nelygybės reikalai, yra daugiau kairės prarasto identiteto paieškų lauke. Tai nera prarastas identitetas, lol. Tai kairiuju arkliukas nuo prancuzu revoliucijos laiku. Feminizmas prasidejo nuo XX pradzios. Visi sitie arkliukai ant kuriu joja kairieji yra seni. Esme kad paskutiniais desimtmeciais jie igauna vis labiau iskrypusias ir nenormalias formas. Turint omenyje kad nelygybe bus visada - kairysis visada tures ant ko jot. |
|
2019-01-31 16:20 #590603 | |
Nu tai kaip nacionalizmas be saviizoliacijos ir protekcionizmo? Aš tikrai prieš šitus.
O ten dėl kitų asmeninių žmogaus gyvenimo sričių - tai esu per vidurį, skatinti nebūtina, bet drausti irgi neišmintinga. |
|
2019-01-31 16:21 #590604 | |
xgx [2019-01-31 15:52]: Kur yra pinigines nelygybes problema - tai, kad kazkas skursta, ar tai kad dauguma gyvena gerai, bet yra gyvenanciu geriau? Kai kazkas skursta, arba kaip sako duria gala su galu, arba gyvena nuo algos iki algos, nuo pencijos iki pencijos, be jokios galimybes sutaupyt. |
|
2019-01-31 16:25 #590605 | |
ThePope [2019-01-31 16:20]: Nu tai kaip nacionalizmas be saviizoliacijos ir protekcionizmo? Aš tikrai prieš šitus. O ten dėl kitų asmeninių žmogaus gyvenimo sričių - tai esu per vidurį, skatinti nebūtina, bet drausti irgi neišmintinga. O ash uz, nacionalizmas duoda gera konkurencini modeli. Kaip imones konkuruoja tarpusavyje, taip ir valstybes gali ta daryt. Tiesiog stambesnis unitas. Siaip tavo mylimas Trumpas dabar tuom ir uzsiima. Nezinau kaip tu ten agitavai tada uz ji. Ar tikrai nera identiteto krizes ? |
|
2019-01-31 16:28 #590606 | |
Nu aš agitavau tik už dalį jo darbotvarkės (iš esmės mokesčiai, rasi postuose jei netiki) ir dar tebesitikiu (galbūt ir naiviai), kad jo protekcionistiniai veiksmai vistik yra daugiau derybų strategija. Tikrai esu iš esmės prieš tarifus.
Beto, kaip ten sakė klasikai, nepakeičiamų nėra, yra tik nepakeisti. |
|
2019-01-31 16:31 #590607 | |
Nemanau. Jis ir ta siena jau pasiruoses statyt, o as galvojau kad ten cystas jok'as. Pajegu atsaukimas is middle east irgi labai rimtas ir netiketas sprendimas.
Trumpas izoliuoja amerikonus. |
|
2019-01-31 16:34 #590608 | |
Bus matyt.
Ta siena tai čia toks idėjinis momentas labiau. Man pvz. ta mintis nelabai patinka, pati simbolika, nes iš esmės didžioji dalis dabartinių amerikiečių tėvų tokiu būdu atvyko į JAV. Suskretusiose baržose, kaip silkės bačkose. Išvis pvz. kas liečia tarifus, jei tai ne derybų taktika, tai čia yra 'čystai' siauros grupelės interesantų tenkinimas visų piliečių sąskaita, nu bet dažniausiai siauras ratelis turi megafona ir kalba garsiau. |
|
2019-01-31 16:36 #590609 | |
Vat ir islindo Turtine nelygybe tarp bibliotekininkes ir mechaniko nera svarbi, nes mechanikas sunkiai dieba. i kaip sunkiai dirbantis tinkuotojas, buhalteris, santechnikas ar valytojas? Ar cia problema, kad negerbiate bibliotekininkes ir kad ir su kuo ja lyginciau, bus blogai? Bet uz tai gerbiate mechanika, kurio dideles pajamos yra pateisinamos Jusu pasauleziuroje?
Negi galvojate, kad imones vadovas dirba ne sunkiai? Kiek pazistate vadovu? Visi, kuriuos as pazistu, dirba labai daug, daug stresuoja, neretai stresa malsina alkoholiu. Taip, dirba galva, ne rankomis. Ju seimos noretu, kad jie dirbtu maziau, bet ju prioritetas yra darbas, o ne seima. At Jus esate pakankamai kompetentingas ir patyres, kad galite nuspresti, ka daryti kitiems zmonems? Jei nori sutaupyti, tau tereikia keletos dalyku: issilavinimo, darbo ir savo organa laikyti latekse kol turesi sutuoktini. Viskas paprasta. O jei nenori to daryti, tavo teise pasirinkti, bet busi tas, kuris gala su galu vos suduria. |
|
2019-01-31 16:40 #590611 | |
Buvo toks TEO vadovas Siksta. Is jo isvaizdos buvo sunku pasakyt kad jis ziauriai stresavo ir labai daug dirbo. Taciau jo alga buvo pirmoje vietoje tarp imoniu vadovu Lietuvoje.
Po to svedai ji ismete, nes sako kad labai achujielino TEO lesas svaistyt. Oficialiai delfyje buvo parasyta kad atejo metas naujiems pokyciams ir vejams, bla bla bla, tra la la la. Taip zinau, buna tokiu vadovu kurie daug aria ir neturi asmeninio gyvenimo, buna nusipise ir su maisais paakiuose. Bet tikrai ne visi. |
|
2019-01-31 16:46 #590612 | |
xgx [2019-01-31 16:36]: Vat ir islindo Turtine nelygybe tarp bibliotekininkes ir mechaniko nera svarbi, nes mechanikas sunkiai dieba. i kaip sunkiai dirbantis tinkuotojas, buhalteris, santechnikas ar valytojas? Ar cia problema, kad negerbiate bibliotekininkes ir kad ir su kuo ja lyginciau, bus blogai? Bet uz tai gerbiate mechanika, kurio dideles pajamos yra pateisinamos Jusu pasauleziuroje? Negi galvojate, kad imones vadovas dirba ne sunkiai? Kiek pazistate vadovu? Visi, kuriuos as pazistu, dirba labai daug, daug stresuoja, neretai stresa malsina alkoholiu. Taip, dirba galva, ne rankomis. Ju seimos noretu, kad jie dirbtu maziau, bet ju prioritetas yra darbas, o ne seima. At Jus esate pakankamai kompetentingas ir patyres, kad galite nuspresti, ka daryti kitiems zmonems? Jei nori sutaupyti, tau tereikia keletos dalyku: issilavinimo, darbo ir savo organa laikyti latekse kol turesi sutuoktini. Viskas paprasta. O jei nenori to daryti, tavo teise pasirinkti, bet busi tas, kuris gala su galu vos suduria. O kas islindo ? Nepaisant viso bazaro kas ten kur dirba ir kiek dirba, ir kaip nusprest kas kiek uzdirbo, skandinavai, tie patys svedai taiko progresinius mokescius ir skaitosi kad turi viena is didziausiu socialiniu lygybiu pasaulyje. Tai nezinau ar tikrai reikia palikt nelygybei reguliuot paciai save, ar reikia biski pagalvot kaip ja sureguliuot is isores. Cia vienas is nedaugelio kairiuju nuopelnu turbut. |
|
2019-01-31 17:11 #590613 | |
ThePope [2019-01-31 16:34]: Ta siena tai čia toks idėjinis momentas labiau. Man pvz. ta mintis nelabai patinka, pati simbolika, nes iš esmės didžioji dalis dabartinių amerikiečių tėvų tokiu būdu atvyko į JAV. Suskretusiose baržose, kaip silkės bačkose. Nu kaip cia pasakius. Atvaziavo tose paciose barzose ir Sicilijos mafija, kuria tuo metu neblogai apdorojo Musolinis. Ilga laika italu mafija buvo opi nusikalstamumo problema jankyne, ir tik dabar galima sakyt kad jankiai beveik padejo jiems taska. Trumpas ne kiek neperdejo, jog per siena vaziuoja pagrinde visoks srotas. Kaip ir tie pajuodeliai i Europa, srotas visoks, ant pasalpu pagyvent. Reikia skatint nuosavus gyventojus daugintis, kai turi jau susiformavusia ekonomika, resursus, visuomene. Sroto nebereikia daugiau, su kuriuom vien problemos. |