Handrail, nenorėtum savo kūrybos į kokį populiarų dienraštį nusiųsti? Gal mažiau verkšlenančių bus. Nors ne viskas Lietuvoje gerai, bet spėju, kad ir "užsieniuose" pakanka savų verksnių ir problemų.

Handrail,
parašei paklodes, bet ir vėl neatsakei į klausimą: kodėl su darbininkišku* atlyginimu bankas Lietuvoje neduoda lizingo nusipirkti Ford Fiesta 1.2, o ten kitur - duoda be kliūčių?


___________________________
Darome prielaidą, kad šis atlyginimas yra teisingas ir atitinka darbuotojo sukuriamą pridėtinę vertę, ekonomikos sąlygas bei Lietuvos perkamąją galią.

iš kur ištraukei kad neduoda? Aš matau darbinkus, kurie su X5 važinėjasi (operatoriais, technikai, elktronikai, forklift'u operatoriai ir pan)

bomzasxxl,
1. nemanau, kad tai iš "pagrindinio" darbo;
2. nemanau, kad tai iš banko paskolų, gautų vertinant atlyginimą "baltais" iš "pagrindinio" darbo;
3. statybininkai, programuotojai ir mūsų forekso kolega knyslas - nesiskaito.

Tada nesuprantu kame matai problemą - jei X5 perka be jokių paskolų, tai kam jiems tie bankai ir Fiesta 1.2?

Nes per mažai uždirbi, todėl tau ir neduoda lizingo.

Kodel jus visur matote tik bloguma??

1. Tai ir saunu jei zmogus uzsidirba netik is pagrindinio darbo, o sugeba tokiomis salygomis papildyti kisene pajamomis, (kalbu ne apie prekyba cigaretemis, ar kanistrais kuro) kalbu apie realius amatus, papildomas veiklas, kurias daro zmones, kad padidintu seimos pajamas,, n tokiu amatu net ir eksportuoja savo gaminius, prekes i uzsieni, as dziaugiuosi kad, uzsienieciu pinigai grista cia ir gudresni tautieciai tuos pinigus investuoja , vartoja Lietuvoje,, Kur matot blogybe? mes mokescius mokam n kartu ivairiais pavidalais.

2. Vel klausiu koks skirtumas??? jei esu gudresnis ir sugebu gauti banko paskola?? net ir su mazu atlyginimu?

3. Visi ir negali buti uzdirbantys dideles pajamas. tokia realybe...


Rasinejimas forume ypatingai nuostolingas dalykas...

Mąstant logiškai, kontrabanda ar kita pelninga nelegali (nesusijusi su smurtu ar "mirties prekyba") veikla yra ABSOLIUČIAI LYGIAGRETI Lietuvoje veikiantiems autoservisams, odontologams, santechnikams, elektrikams, kirpėjoms etc., kurie už savo paslaugas čekių neišduoda ir mokesčių nemoka arba sumoka tiek, kiek jiems reikia. Skirtumas tik paslaugos ir prekybos formate, tad aš absoliučiai kontrabandistų pusėje, kadangi šiuo atveju jie yra diskriminuojami, nes veikia tokiu pat principu kaip ir bet kuris turgus ar auksarankis garaže, bet kažkodėl garsiai vadinami nusikaltėliais... Gariūnuose tas jau 20 metų vyksta, ir nieko Tad čia tikrai valdžios impotencija, o ne darbininko dalbajobizmas, tiesiog mūsų sistemoje elementariai neapsimoka būti sąžiningu, apie ką mantas ir parašė:



Teisingai. Gudresnis Kuom pavojingesnė bobulė, stūmdanti Jing Ling nuo autoserviso savininko, kuris "reguliuoja" savo įmonės "mokesčių ir algų" sistemą savo naudos ribose? Anei vienas nieko nenužudė ir nieko neapvogė. Bet kyla daug retorinių klausimų, kaip kad vienas iš jų: nax iš vis reikalinga ta valstybė, kuri tik perskirsto mano mokamus mokesčius ir dar taip diletantiškai? Geriau aš pats spręsiu kaip ir kada (irgi pateisinu).

Plius nepamirštam laisvos rinkos dėsnių. Čia jau Petro argumentai krenta dugnan, nes čia viską reguliuoja pinigų srautai... Deja. Kur tekės, ten ir reikės specialistų. Teks visą gyvenimą kaitaliot profesiją Taip išeina.

Vienintelė išimtis vienetiniai verslo modeliai, kaip kad tie patys lazeriai - jie gali ramiai dirbti, konkurentų mūsų regione vienetai, ir apskritai yra gera atmosfera plėtoti mokslą. Bet ten ir pinigai kiti.

Vat prekyba (perku-parduodu) Lietuvoj yra gan elementari, nes vienintelis ginklas, kuris pas mus teegzistuoja yra kainų dempingas (irgi jame tenka sudalyvauti).
Rinkos persotintos, defliacija, maržos mažėja. Pakolkas anei viena šalis nieko protingo nesugalvojo, tad defliacija ir toliaus tęsis...

Bet esminis dalykas, jog dirbti samdomo darbo pas mumis jau neapsimoka, pats savo laiku tą supratęs ir pasukau į kitą pusę, bet įgavęs kažkiek patirties ir kapitalo bandau keisti atmosferą savo gyvenimo aplinkoje. Nes pats pradėjau "kaip visi", tad suprantu šio modelio ydą valstybiniu mastu.

Pakolkas šūdinai sekas. Net labai, nes nu nieks absoliučiai nepadeda, tik savo moralizacijas ties "asmenybės tobulėjimo" ir "keistis reikia pradėti nuo savęs" vis kartoja... Filosofija be realizacijos nieko verta. Nulis. O rizikuot kažkodėl bijo. Net pensininkai, nu jofana jau šitie tai neturėdami ko prarast, net administracinės nuobaudos baugina. lol

Esminiai žodžiai:
- "bankas Lietuvoje neduoda"
- "ten kitur - duoda"

Ginčytis su tokiais beprasmiškas laiko gaišimas. Juos reikia riboti.
Beje, daugelyje atsakingų profesijų yra apribojimai.
Kaip pavyzdys - negali gydyti žmonių nebaigęs atitinkamų mokslų, o baigti tokius mokslus reikia turėti pakankamai smegenų.
Todėl aukštojo mokslo diplomas "matters" (turi reikšmės).
Žmonės, nebaigę aukštojo mokslo, ypač tokio, kur privalomas aukštosios matematikos kursas, nesuvokia kaip veikia sistemos.
Panašiai kaip šuo nesuvokia paišytų paveikslėlių (multikų).
Jie both nemato.

bomzasxxl, tame pasisakyme atskleidžiau sąryšį tarp oficialios darbininkiškos algos ir galimybės gauti lizingą naujam mažosios klasės, kokiais važinėja darbininkai, automobiliui. labai gerai, kad tam tikra dalis žmonių gerai uždirba antrapareigėse, tačiau jų nėra dauguma, tai nėra visiškai įprasta ir siektina.

Laikas suvokti, kad visa ko matas ir ekonomikos rodiklis yra: "Oficialų darbą dirbantis ir už tai xxx litų gaunantis asmuo" (darbininkas, tarnautojas, medikas, menedžeris, dvasininkas, kariškis ir t.t.). Visa kita yra tik variacijos.

Juk ne veltui sekami JAV darbo rinkos duomenys.

maxa, labai neskanus tavo komentaras.
Ir kodėl daugumai žmonių mokesčiai iškart asocijuojasi su valdžia (ir su 141 jų atstovu)?
Droidas parodė labai gerą žemėlapį, mes Lietuva ęsam šiknoj, palyginus kaimynais. Jei primesti LT šešėlį, kuris neva yra apie 30 % šalies BVP, tai jį įskaičiavus mes lenktume ne tik estus, bet ir visokius portugalus, ispanus ir italus.
Mokesčius mokėti savo šaliai yra gėris ir didelis džiaugsmas nes iš to gyvena visi mokytojai, policininkai ir fantastiškos visų LT muziejų salės darbuotojos. Kada mes patapsime Šveicarija, kur pilietiškumas yra aukščiau negu "savo šiknos gelbėjimas" ar "plet taip ir reikia tam pyderui kaimynui, kurio namas sudegė, nes iš kur ple kurva jis tą X6 nusipirko?"
Ir koks čia džiaugsmas nusukus tuos kelis procentus mokesčių nuo prievolės? Tiesiog reikia pagalvoti, kad apgauni ne sup..tą valdžią, o savo šalį (fuk skamba demagogiškai, bet nėr kitaip kaip rašyti). Aleliuja

Tu tikriausiai labai daug kanapės rūkai. Kasdien, didelėm dozėm.

O dabar pabandyk iškrapštyti tuos 30 proc. Čia reikia kažkokio stebuklo, kad vertikalė pradėtų keistis. Pas mus vis pagauna bobą su kibiru nesertifikuotų žuvų ar kokią nors prostitutę "be licencijos" tai jau ohoho koks superinis policijos reidas Pamenu kai vieną čia tiltą statė... Atremontavo už kažkiek ten milijonų tą tiltelį, pastovėjo pusę metų su metalinėm rampom. Paskui "sugalvojo", kad šūdas tas gelžgalis ir suvarė gelžbetoninių blokų - pravarė bizniuką, tiltas išsikreipė galutinai, neišlaikęs svorio - po metų vėl tenderis, vėl firmelės, vėl remontas jopšikmat! Ir vėl laimėjo vieno politikėlio šeimos narys. Ne ne, ne Degutienės sūnus, bet panašus

Toks pavyzdys demotyvuoja, focus. Tad kol žuvis pūva nuo galvos, o aplink jį plaukiojančiam planktonui puvėsio smarvė verčia vemti... Smulkmė nesikeis ir toliau nusukinės skaitliukus. Kaip ir prieš 20, 10, 5 metų. Bet vienas dalykas, kai nusuki porą tūkstančių, o jau kai žaidžiama su daugiau nulių, tai turbūt ir kažkoks kitas godumo jausmas. Neįsivaizduoju net. Reiktų mūsų Rachinšteino klausti, kai būdamas vienas turtingiausių Lietuvos žmonių sugeba kas antrus metus gauti po baudžiamąją bylą.

Smurtas blogai, piketas blogai, mitingas blogai, internete rašliavot - jau nelabai įdomu ir kam baisu. Tai belieka Dariaus metodas - laukti 100 metų ir melstis, jog jaunimas išaugs geresnis nei dabar (bet tas tęsias nuo Sokrato laikų, kada jau jis bus geresnis už buvusįjį? )

Nieks nenori būti atpirkimo ožiu. Visi nori būti prie elito. Pakolkas tvarkaus mažyyyyyčiame geografiniame taškelyje, jaučiu tuom ir pasibaigs visas Sizifo darbas.

Nesuprantu Maxa ko tu nori - jei viską darai gerai, o rezultatatas - blogai - reiškia kažką darai blogai, o tu vėl kitus kaltini - patarimo tau niekas gerao neduoda? Tai, kad tu nepaisai tų patarimų, atkakliai laikaisi savo, po to kaltini tuos, kurie tau kažkaą pataria ir dar puoli įžeidinėti. Taip nieko nebus. Jei manai, kad normalu bobikei parduoti pora pakelių Jing Ling, tai normaliu Sriubėnui kelis milijonus pavogt - taip yra ir kitaip nebus. Arba klausyk patarimų ir daryk tiklsiai, kaip tau sakoma, arba daryk savaip bet tada neverk, kad patarimai durni.

Puikus pavizyds, kas yra propaganda: praleidi vieną žodį, ir frazė tampa ypač reikšminga. Gi jei pridėsi trūkstamą žodį - padvėsusi žuvis pūva nuo galvos - frazė nebetenka savo emocinio krūvio: koks skirtumas nuo kurio galo tas lavonas pradeda pūti ?


Va apie tai aš ir kalbu: kolkas bendras tautos mentalitetas ne tavo naudai. Bet su laiku turėtum tapti nebe vienas, pamažu-pamažu vis daugiau aplinkinių supras, kad gražiai gyventi geriau, negu šiukšlinti aplink, kad vogti - nėra sugebėjimas, kurį reikia visaip vystyti, kad pampti bambalinį kasdien - nėra pats smagiausias dalykas gyvenime. Kažkada tautoje susidarys "kritinė masė" tokių kaip tu ir viskas pasikeis.

Tiesa, turiu ir abejonių: vistik "vogti" plačiąja šio žodžio prasme ( ne tik ta, už kurią baudžiamam pagal BK ) Lietuvoje ypač jos atsiradimo pradžioje buvo svarbiausia. Visas "elitas" - tai tie, kuriems pasisekė privogti ( "prasisukti" ) ypač daug. Taigi "genetiškai" aktyvioji gyventojų dalis - vagys.

... nu bet iš kitos pusės JAV irgi kūrėsi kaip vagių valstybė. Gal todėl iki šiol ir dominuoja, kad būtent vagies psicholigija verčia žmogų ypač aktyviai keistis, tobulėti, ieškoti naujų būdų, kaip "prasisukti" ir priimti ryžtingus sprendimus, be gailesčio ir moralės pančių naikinti kliūtis savo kelyje.

Petrai, mes jau kokį tūkstantį kartų apie tai kalbėjome, o tu vėl klausi to paties. Visų pirma skirtumai nėra jau tokie esminiai, ir pagrindinės priežasties menkiems atlyginimas yra šios:
1. Didžiulė valdininkų armija, kuri sukuria dirbtinius barjerus ir eliminuoja mažai pelningus verslus, taip mažindama darbo jėgos paklausą
2. Mokėti padorų atlyginimą pas mus yra laikoma neteisėta veikla, baudžiama administracine nuobauda.
3. Morališkai pasenęs darbo kodeksas, kuriam įtvirtinti trukdžiai žmogui daugiau uždribti, pertekliniais reikalavimais dėl darbo laiko, algolapių spausdinimimo ir pan.
Taip Petrai, imkis veiksmų - įkurk profsąjungą kaip žadėjai (arba imkis vadovauti jau egzistuojančiai) ir pareikalauk iš valdžios, kad panaikintų šią įstatymo nuostatą, kad atlyginimas viršijantis maksimalų draudžiamųjų pajamų dydį yra neteisėtas ir baustinas baudomis - kai atliksi šį veiksmą, pasakysiu koks sekantis veiksmas, kad LT oficialūs atlyginimai pagal PPP būtų tokie patys, kaip JAV.

O tu turbūt daunas jobnutas. Give or take čia.

focus,
,,mokesčius mokėti savo šaliai yra gėris ir didelis džiaugsmas''.Visiškai teisingai.Problema - tų surinktų mokesčių perskirstymas ir panaudojimas.Žmonės piktinasi,kai mato,kad dalis jų suneštų biudžeto pinigų akivaizdžiai vagiami pasinaudojant įvairiausiomis schemomis.Pavyzdžių,tikiuosi,nereikia,jų - nors vežimu vežk.Va tada žmogų ir apima jausmas - kokio velnio - aš moku,o jie(tie,kurie prieina prie tų pinigų skirstymo) - deda sau į kišenes.Neteisinga,vadinasi,geriau nemokėsiu.Va,čia ir grįžtam prie to,ką Darriusk sakė - turi ateiti laikas,kai susidarys kritinė masė žmonių,kurie supras,kad vogti nevalia,ar bent jau jų bus mažiau,tiek mažai,kad tai bus vienetiniai,viešai išskalambijami ir pasmerkiami atvejai,o jų kaltininkai - griežtai baudžiami.Tada žmonės supras,kad tai ne sistema,kaip dabar,o vienetiniai žulikai,juos reikia smerkt ir baust,o mokesčius mokėt savi šaliai - garbė ir pareiga.

tai tipiškas valdžiažmogio išmąstymo šedevras.
Ką reiškia sąvoka - "savo šaliai"?
Toks dalykas kaip valstybė - neegzistuoja, tai sąvoka skirta mulkinti nemąstančius žmogelius.
Tas pats kaip mokėti dešimtinę Dievui.

Kur nueina sumokėti "savo valstybei" pinigai - gaunate ataskaitas ?
Negaunate. Pabandysit aiškintis - iškrisite iš 9 aukšto.
Valstybė be atskaitos yra įtaisintas banditizmas. Savo ar nesavo - tai emocijos, Geriau aišku kai "savas" atima uždirbtus pinigus, nei "svetimas", bet esmės tai nekeičia.
Mokesčiai turi būti mokami ne į bendrą katilą, o konkrečiai, išskirta kiekviena grafa.
Sodra juk atskirta, nors ten atskiras neprieinamas publikai katilas.

Norim didinti išlaidas gynybai - didinam mokesčius būtent gynybai, kad visi matytų, kiek sumoka jis asmeniškai, ir kur tie pinigai panaudoti.
Generolų atlyginimams ar ginkluotės pirkimui, kareivių ruošimui, pratyboms?

Perkam suskystintų dujų laivą ar statom atominę elektrinę - vėlgi turi būti aiškumas.
Nesakau kad spręsti balsavimo keliu - būtų neasąmonė, bet atskaitomybė būtina.

Kol šito nėra - mokesčiai yra paprastas reketas. Nusikaltėlis paėmęs iš bobutės pinigus gali pasakyti tą patį - tai mokestis valstybei.

Žodžiu, Droidas giria Vilnių, bet Lietuvos už valstybę nelaiko.
Nedirba, nes nenori, kad kažkas švaistytų jo mokamus (teoriškai) įnašus į biudžetą.
Darbas, anot jo, irgi kažkoks atavizmas ir skirtas išskirtinai vergams, lai robotai aria.
Su foreksu užrišo, investicijom/treidinimu neužsiima, nes čia pasyvus pinigų generavimas (jei pasiseks).
Sako kuria kažkokią ten technologiją... matyt kažką "mandro" it fb ar kita kapituliuojanti idėja.

Išeina, jog gyvena už pašalpą ar pas tėvus, laka alų ir svajoja apie nemokamą prabangą? wtf čia per modelis?
Ir dar ble pasirodo čia aš forumo radikalas

Netikėtai čia pavarė... kažkoks ultra-anarchistinis modelis ne be autonomijos, tačiau su bitcoinais ir robotais valdžioje ir daug-daug taisyklių. Ir dar su prabanga!