rimtas,
ar tikrai lt zemelej viskas taip rimta.
Achemos , LFO, ir Naftos niekas nenugriove. Uostas irgi lyg tais vis gyvas.
Energetika tai jau taip bet ponas Poderys berods atranda kad labai jau didele paskirstymo kaina zvelgiant i praeities VST dividendus - rezervo cia yra. Beje tas pats Kubilius zada didinti parama verslui pinigine prasme. Nors kol viskas zurnalistiniu gandu lygyje tai dziaugtis per anksti, gal tikiuosi pradesim ne tik kelius, valdovu rumus ir stadionus statyti. Be to nereikia pamirsti kad kol kas dar nesugriuvo nei vienas bankas . Plius teigiamas pinigu srautas is ES iki 2013 - krizes metu
Aisku galima 9 kart per diena pamineti zodi krize. 10 karta pasakyti kad viskas uzsidarom - nebegyvenam.
Beje bent as snekedamas su provincijos gyventojais pajutau kita dalyka zmones neatsidziaugia kad pagaliau nukrito degalu kainos - krize ju poziuriu sumazejo, nes tiesiog mobilumo kaina buvo per didele. Gal mes to ir nejauciam, bet daugumos lt pilieciu islaidose transporto islaidos sudaro laaabai solidzia dali.
Nemanau kad jie begs i APG ir prades ten pirkti cimodanais dizaineriu rubus. Dabar pas mumi krize. Siaip ES eksportui dabar kaip ir laisvesnes rankos ir kojos jei USD islaikys dabartini trenda tai ziu gal ir tikrai rytoj bus geriau. Ziu ir Sarkinas finansu sistemos enginering'a pradejo stebuklingi laikai


###
kibiras

To bukanierius:
Labai ačiū tau už šitą gražų pasisakymą!
Vakar prisiskaičiau visokių tragiškų naujienų bei dar baisesnių orų prognozių iš TVF bokštelio ir taip jau juoda viskas pasidarė, kad joudžiau nebūna...
O čia vat ima žmogus ir vienu mostu praskaidrina nuotaiką! Jei daugiau tokių nuomonių būtų, gal ir tokios gilios krizės nebūtume turėję.
Kadangi užvaldė gera nuotaika, tai gal netgi imsiu ir nueisiu šiandien į Aprangą bei nusipirksiu ką nors (pvz. naujas kojines), kad nors per litą didesnį pliusą įvirintų!

nu rimtas, tu duodi. kaip mociute is kaimo bedavoji. aisku, as nesigincysiu del pagrindines tavo postu isvados - kad akcijos musu birzeleje dar kris 70-90%, nes to nezino niekas - sitoj vietoj, kaip ir kancaras, rinka pati yra karalius (nors as tuo netikeciau). bet patys tavo teiginiai nera niekuo pagristi ir iki paskutines isvados daeini kreivuliuodamas.
Pakopijuosiu keleta tavo pasisakymu is kuriu man ima juokas:

Jei kaime džiaugiasi,kad nukrito benzo kainos,tai tegu palaukia mėnesio galo ir pamato sąskaitą už elektrą,kuri tikrai nenukris.

Kadangi Lietuvoje praktiškai nėra galimymybės soliariams ir wind sistemoms-mums visiems šakės.

Kurą gali ir dovanai dalinti,tai vistiek neišgelbės elektros kainų didėjimo.

Kiekvienas pasiskaičiuokite,kokį procentą sudaro jūsų išlaidos kurui,ir pamatysite,kad džiaugtis nėra kuo,nes jis yra mažas.

Atrodo, kad visi ta elektra valgo. Kol uzdarys atomine - praeis simtas metu. Kiek realiai pabrangs aliektra niekas nezino. Teigti, kad akciju kaina nukris 90% delto, kad pabrangs aliektra - mazu maziausiai vaikiska.

nu jo energetine perspektyva nera tokia sviesi, bet gal nauja valdzia ir susimastys kad verta pastatyti pora hidroelektriniu, pagaliau ijungti zalia sviesa vejo energetikai. Bus gi europietisku euru Ignalinos AE uzdarymui kurie bus isleisti arba duju turbinoms arba kazkam kitkam. Jei vien duju turbinoms tai busi 100% teisus.
Siaip ar taip reikia tiketis kad valdzia prades imti dirbti visuomenei. Ne tik Lietuvos Dujoms ir Dujotekanai.
Siaip pagal fundamentika metas investicijoms palankus - darbo ranku jau yra, commodities normaliai pakrite- jei nemiegosim uzdirbsim. O jei valdzia kuria patys isrinkom toliau stebedama duju skaitikli megausis jausmu, kad "kapsi" pinigeliai ir rukys pypke tai nera ko jaudintis bus blogiau ir tiek.

Nu rimtas jau visai pasinesei i demagogija.

Trumpai reziumuojant ir atsakant i tavo pasvarstymus parasyk - kada uzdarys ta musu atomine? As tarp kitko irgi uz uzdaryma balsavau, bet tai nieko nereiskia, kadangi referendumas neivyko. Jeigu ir uzdarys, tai bus nauja.

O su pasakymu, kad pabandyk pagyventi be aliektros ir pamatysi, kad as teisus, gali eiti tarnauti i pakso ar uspaspicho partijas. Nors ir neverta sito tavo pasakymo labai imti i sirdi, bet tai puikus manipuliavimo kitu pavyzdys. visiems aisku, kad elektros reikia, bet taip pat aisku, kad jos bus iki valiai, jinai niekur nedings (kaip pavyzdziui nafta), ir mes visi jos turesim dafyga. niekas nieko del tos tavo aliektros nebijo ir nebijos. akciju kaina su aliektros kaina koreliuoja minimaliai! As pasakiau. HAU!

Jei Lietuvoj daugiausiai lygumos, tai dar nereiskia, kad nera galimybiu wind sistemoms. Yra to vejo, kuo auksciau, tuo vejas stipresnis, o jegainiu sparnai ne ant zemes pavirsiaus guli. Kuriami vejo energetikos parkai, aisq yra biurokratiniu kliuciu, bet cia jau kitos bedos.

pastebejau, kad kokie 95% lietuviu tiki kad bus nauja elektrine. manyciau tai tiesiog noras tiketi. noras tiketi, kad jos reikia. noras tiketi, kad ji atnes naudos Lietuvos zmonems. visu pirma jos visai nereikia, nes ir is esamos pelno "nelabai". antra, as asmeniskai, bijociau duoti lochams i rankas tokias technologijas. ir ne vienas lochas, o visas pabaltijo vaiku darzelis. niekas jos neapsiims statyti, netgi jei ir butu pinigu. o pinigu jos statybai irgi nera, nebuvo ir nebus. reikia nusileisti ant zemes, nes ziuriu paskutiniu metu patinka "skrajoti" tiek Kirkilui, tiek Adamkui, tiek ir daugeliui kitu.

Radot dėl ko ginčytis-bus ar nebus... Keistokai atrodo, kai visokie Moodys'akai TVF pradeda piešti 2009-2010 Lietuvą vien juodom spalvom,- ką jie ten mums gali prognozuoti, jei pas save taip nusiprognozavo, kad jau dabar patys giliai š...e sėdi. Be to kiek mes galim kristi nuo dugno - na nebent tik įlipti į kokią smirdančią krūvelę. O giliu mano įsitikinimu, nepaisant visų sapalionių apie Baltijos tigrus, mes niekad nuo dugno nebuvom bent kiek normaliau atkilę. Dideliems optimistams irgi nepritariu - jei nesugebėjom bent pradėt kiek normaliau tvarkytis 18 metų, labai maža tikimybė, kad (ypač) dabar kažkas pasikeis. Nors Kubiliaus mintys atrodo įdomios - jei dar atsisėdęs į Kėdę taip pat ryžtingai savo kalbas paremtų darbais, tai jų krizė kaip tik galėtų tapti mūsų galimybėm...

Kodėl nereikia? Kodėl kitom šalim, kurios net neturi tam išvystytos infrastruktūros - reikia, o Lietuvai, su savo esama infrastruktūra - jau nereikia? Reikia išnaudoti esamą potencialą.
Ir kaip tu supranti pelno "nelabai" buvimą iš esamos? Man užtenka žinoti, kad aš už elektrą moku mažiau, negu mokėčiau jei IAE nebūtų. Netrukus pamatysim tą skirtumą.


Gal gali plačiau apie lochus?
Beja ir apie norinčius statyti klysti, svarbu turėt pinigų, o kas statys tai jau tikrai atsiras, nes kažkodėl kitose šalyse statybos vyksta pilnu tempu.
O ir milijardų statybai šiuo metu dar nereikia, nes dar likusi galybė paruošiamųjų darbų.

Rimtas, na su ta elektra tai stipriai uzlenkei ;) Keli paprasti matematiniai pastebejimai is asmenines patirties: seima sunaudoja ~300kWh po 29 cnt = iki 100Lt. Nuo seimos biudzeto tai sudaro ~1%, kitiems gal 3%. Pabrangus elektrai trigubai (ne per diena gi) kainuos 3%. Kai tiek kainuos, pradesim ir stipriai taupyti, taigi realiai atims kokius 2% biudzeto. Nemirtina. O kokie bus atlyginimai 2012 dar neaisku... Vel gi, islaidos benzinui siuo metu nuo 400lt nukrito iki 300Lt, kas yra labai malonu ir kompensuos elektros brangima.
Is kitos puses, Lietuvos esami energetiniai pajegumai suo metu yra pakankami, Zr. sio menesio "Valstybe" zurnala. Realiai pirkti uzsienyje labai brangios elektros kolkas nereikes, nebent truputi brangesnes nusipirkti ar truputi brangiau pasigaminti savos. Triuksmas apie elektros trukuma yra labiau Maximos piaras, kad pakelti kainas, kad butu is ko finansuoti busimos AE statybas. Vat ka nepadare socdemai per dvi kadencijas, tai nenutiese alternatyviu elektros tiltu i vakarus... Velgi, tokio vieso objekto kaip AE statybos galetu isjudinti ta pacia ekonomika, rimtai jei sustojus.
Kur esi teisus, tai energijos brangimas isjudins alternatyvios energijos projektus, tokius kaip vejo energija, mazosios hihroelektrines, katilines ar siuksliu deginimas. Lietuva, turedama pigios ir daug Ignalinos AE elektros, truputi "ispindejo" ir rimtai neziurejo i tuos saltinius. Kitose gi salyse, tie projektai seniai sekmingai veikia ir pletojami nauji.
O del APG: jei prisiklausei kokio Ashaman prognoziu ir prisi"piramidavizavai" po 5 lt, tai dar nereiskia kad pasaulio pabaiga ;) Suletejus ekonomikai, tautai ne iki nauju drabuziu, kaip ir ne iki nauju namu ar auto. Kaip sakei valgome ne benzina, bet ir ne elektra, kuri gamybos sanaudose uzima tikrai ne lemiamas islaidas. O ir ta pati Maxima nuo siandien pvz. pradeda dalinti 10-15% nuolaidas maisto produktams...
Pas estus infliacija jau pradejo mazeti, neuzilgo ir musu eile.
Vartojamosios paskolos imamos 1, 3, 5, 10 metu trukmems. Tokiu periodiskumu, padengus tas paskolas, pas tauta padaugeja pinigu.
O turint omenyje, kad mazejant infliacijai, mazejant CB'u palukanu normoms, obligaciju pelningumui, laikas atsargiai dairytis pelningai dirbanciu ir pigiai kainuojanciu kompaniju...
Jau ne paslaptis kad si krize nebus "standartine" 12-15men trukmes, kalbama, gali uztrukti ir iki triju metu.... t.y iki 2010 vasaros??

Mane stebina ...

Realus darbo užmokestis VIDUTINIS į rankas ( neto) 2007 ketvirtą ketvirtį buvo 1526,6 lito.

http://www.vtv.lt/naujienos/darbo-rinka/vidutinis-darbo-uzmokestis-2052-litai.html

Tad vidutinis šeimos biudžetas ( esant 2 vidutinius atlyginimus gaunantiems šeimos nariams ) būtų
3053 Lt ir 100 Lt už elektrą jau dabar jiems sudaro 3%, o elektrai pabrangus 3 kartus, gautųsi ir visi 9 %. Ir tai nuo VIDUTINĖS šeimos biudžeto.

Tačiau Lietuvoje yra virš 50 % šeimų, kurių šeimos biudžetas yra mažesnis už vidutinį...

Idomu kokias salis turi omeny, kurios labai verziasi statyti AE ir yra paskutinej vietoj Europoj pagal elektros suvartojima gyventojui? O apie infrastruktura tai patyliu. Turim tokia infrastruktura, kad galim nuostolingai pardavineti elektra Baltarusijai.

Kodel toks tikras, kad jei AE nebutu moketum daugiau? Latviai, Estai moka maziau.

Gal gali plačiau apie lochus?

Nauja AE planuojama ne rytoj paleist. Kad dabar ekonomika pasaulyje stoja dar nereiškia, kad ji tokia bus ir 2020.
Infrastruktūrą aš turiu omeny - žmogiškuosius išteklius. Šiuo metu turim šios srities specialistų, universitetai irgi neatsiriboja nuo naujų rengimo. Tik reikia visa tai protingai išnaudoti.
Kas liečia el.energijos pardavimą Baltarusijai, tai kogero supranti, kad, deja, kitaip neina. Visą šią sistemą mes gavom kaip palikimą... Statant naują AE viskas prasideda iš pradžių, t.y. reikia turėt rinką. Todėl kol nėra el.tiltų į Europą apie naują AE nėra net ko kalbėt.

Estai turi savo energetinių išteklių (skalūnų), dėl kurių elektros energija yra pigi. Kaip ir skandinavai, kurie dėl savo hidro elektrinių turi pigios elektros energijos. Ką turi Lietuva?
Jeigu tu galvoji, kad AE nevaidina jokios reikšmės el. kainai, tai ir ją uždarius kaina neturėtų pasikeist? Bet visi jau žinom, kad taip nebus.

Visų pirmų tai nesuprantu kuo politika susijusi su reaktorių valdymu? Juk prie reaktoriaus stovės ne prezidentas Antanas. Pagrindinis oficialus ES argumentas buvo saugumas ir baimė dėl galinčio pasikartoti Černobilio. Apie saugumą (lyginant RBMK 1000 ir mūsų AE) aš čia gal nesiplėsiu. Kokie buvo neoficialūs argumentai - istorija nutyli.

Dėl 50 proc energijos iš alternatyvių šaltinių... hmm, būtų gerai... nu bet kad tai bus Lietuvoje netikiu.
Kad 2020 metais energijos poreikis bus daug didesnis pripažįsta visi, o laukti ir žiūrėti kas bus... bijau, kad nebūtų taip kaip su tais nepastatytais tiltais. Visos eksportuojančios šalys pradžiai save apsirūpins, ir tik kas liks bus eksportui - be AE tai būsim mes. Gal šiuo atveju geriau būti tuo eksportuotoju?

Negaliu tiksliai pasakyti koks planuojamas 2008 BVP, bet kažkur apie 100 mlrd Lt. Manoma, kad AE Lietuvai kainuotų (jeigu ne viena statytų) apie 15 mlrd. Tai labai daug, bet jau prisisėdėjom nieko nedarydami...

Nu ką pare*as uzsilenkė...

graudu, kas sekantis?

Nu as priedo pare*e ir sedziu... Vot kurvos. Tik ar pirmadieni atejus nerasiu spynos ant duru ir pranesimo ' isduodami ne daugiau 1000 EU '...

Gerai, kad as laiku isnesiau muila is ten, nors ir teko fiksuoti -40% nuostoli, bet dabar jis butu isauges iki -75% + sitas balaganas bankroto. Jau man anksciau nepatiko sis bankas (ir kokio velnio as i ji lindau) ir isitikinau, kad dirba nekompetetingi zmones, tad galiu palinketi stiprybes, kurie laikot pinigus ten.

Nu aišku pinigus grąžins, bet nuvertėjusius. O priviliojo palūkanos... Ką dar vilioja palūkanos galite pirkti obligacijų su 25, 50 proc palūkanomis . Mane jau pamokė

Na ,jūs chebryte, mieste ir panikiuojate. Gal tikrai, kai daug žinai , tai ir baisu.
Mums, provincijoje, vilkas nėra toks baisus , kaip jį paišo. Na auga kainos už maistą, rūbus, elektrą...
Bet juk galima išsiversti ir su tais pačiais rūbeliais, nebūtina garderobo atnaujinti pagal Statkevičiaus rekomendacijas. Kitą vertus , jis siūlo dažniau pasidairyti second henduose, kas yra visai cool ir už gerą kainą. Maistą galima pirkti pigesnį, ne gurmanišką, t.y. sveikesnį, bus aterosklerozės profilaktika.
Į darbus galima važiuoti viena mašina keliems susimetus. Ir pigiau , ir gamtai sveikiau , ir santykiai tarp žmonių gerėja, draugiškumo daugiau. Elektrą pataupyti galima, prie žvakių daugiau romantikos, gal gimstamumo kreivė šoktels į viršų. Visuotinis vartojimas mažėja,ir gerai- juk reikia ir savo hedonistinius įpročius kiek tai apvaldyti. Dažnai būna, kad garsiausiai šaukia tas , kas pats muša. Panika, mano galva, dar ir dirbtinai eskaluojama. Gal kam nors tai naudinga. Juk visuomenės vystymasis vyksta spirale. Tai natūralūs procesai, kurie vyko , vyksta ir vistiek vyks. Tai lyg skiepų sukelta silpna ligos simuliacija, kad organizmas atpažintų ir išmoktų kovoti.
Ei, nėra to blogo, kas neišeitų į gerą. Visuotinis vartojimo lygis pakilo į pavojingas aukštumas, tai kad perteklinis jo kiekis bus nuleistas per taupimo vožtuvus - nematau nieko blogo.
Tiesiog įsivaizduopkit, kad kartais reikia ir nupjauti gangrenuojančią galūnę - bet tai juk išgelbėja gyvybę. Tai argi ta netektis yra blogis?! Ji išgyvenimo prielaida, gelbėjanti gyvybę....

Tai kur jau uzsilenke,kai ji jau pereme Latvijos vyriausybe.Dabar pats saugiausias bankas ant Pabaltijo patapo,nebent pati Latvija bankrutuotu.Taip kad pirmadieni ir indelius atrasit ir duris be spynos.Panikuotojai,o gal cia specialiai panika keliat? Ziurekit,kad netektu paskui su spec.tarnybomis aiskintis