Autorius | Žinutė |
2008-12-09 22:39 #16927 | |
Po tokiu keliu dienu rally, dar tikrai galim biski pakrist. Imone dirba pelningai, balansas neblogas, tai nematau reikalo jos parduot.
|
|
![]() |
2008-12-19 17:04 #17770
![]() |
Taip pat dar pasipildžiau KNF, tačiau net po 0.88 užsišokau (suvalgiau beveik visą savo eksperimentinį 5K lėšų limitą)...
![]() Kaip kad minėjo Sliux, apyvarta tikrai padarė įspūdį, tačiau šiek tiek bauginantį. Suprekiauta net už 1,66 Mln. (daugiau nei pusė visos OMXV apyvartos). Po vakarykščių visuotinai paskelbtų naujienų apie „PKN Orlen” atstovų delegacijos vizitą bei aiškias užuominas apie KNF pardavimo galimybes, tikrai buvo galima tikėtis, jog KNF šiandien šoktels į viršų, t.y. visi lietuviai puls užsipirkinėti. Kas ir atsitiko - kaina šoktelėjo (bet deja tik pirmą sesijos minutę). O toliau visą dieną jautėsi didžiulis pasiūlos spaudimas, o sandorių būta ir pakankamai rimtų (net iki beveik 200000 vnt. akcijų), tad stumdėsi tikrai ne vien spekuliantai. Kyla klausimas - kodėl esant tokioms "geroms perspektyvoms" pelningai parduoti KNF atsirado tokia didžiulė akcijų pasiūla, kuri neišseko iki pat prekybos sesijos pabaigos? Gal ne visai "tokios" tos perspektyvos, gal vis tik ne visa informacija pateikta mūsų plačiajai visuomenei? Kad visi norintys prisipildė KNF, tai faktas. Tik jei kitą savaitę nesulauksim konkretesnių naujienų, kažin ar beatsiras tokia masė norinčių pirkti ir toliau, o šiandien užsipirkę spekuliantai tikrai daug kantrybės neturės... ![]() Nepaisant to, pirkinys geras bent jau iš finansinių rodiklių pusės, tad bent iki to sausio mėn., kada, kaip žadama, kažkas turėtų paaiškėti, pabandysiu neparduoti. Jei Sliux nustatytas SL ir kantrybė leis ![]() Visų pinigų neuždirbsi...
|
|
![]() |
2008-12-19 17:06 #17771 |
„PKN Orlen“ taip pat domina ir „Klaipėdos naftos“ akcijos. Jie norėtų turėti bent dalį „Klaipėdos naftos“ akcijų. Apie tai taip pat buvo kalbėta susitikime. Kaip sakė Ministras Pirmininkas Andrius Kubilius, svarstomi du variantai - galimybė Lenkijos koncernui parduoti nedaug "Klaipėdos naftos" akcijų, suteikiant teisę dalyvauti įmonės valdyme, arba parduoti didelį akcijų paketą. Dėl to artimiausiu metu bus sudaryta darbo grupė. Tai visgi KNF privatizacija jau darosi labai reali. Didesnį ar mažesnį kiekį lenkai turbūt gaus. Tik kyla klausimas, jei jie gaus mažiau kaip 40% balsų, ar privalės skelbti oficialų pasiūlymą išpirkti smulkiųjų akcijas. ![]() ![]() |
|
![]() |
2008-12-19 18:25 #17782 |
jeigu tektu Plocko Naftos koncernui ,pirkti KNF tai kokia kaina jiem turetu moketi (is smulkiuju) rynkos ar turto vertes?
|
|
![]() |
2008-12-19 19:00 #17783 |
Už smulkiųjų akcijas mokės tiek pat, kiek ir už vyriausybės valdomas akcijas. Tačiau kaip minėjau aukščiau, perleidus mažą paketą iš smulkiųjų gali ir visai nesupirkinėti.
|
|
2008-12-19 19:12 #17785 | |
Keli klausimai:
Kodėl, kokiu tikslu nori pirkti? Ar tam tikslui reikalingas kontrolinis paketas? Ar yra kokia kita galimybė valdyti įmonę (realizuot idėją (čia ir pirkimo tikslas)), be kontrolionio paketo? Kodėl vyriausybė turėtų nenorėti parduoti? Ar vyriausybei būtina kontrolė? Kodėl vyriausybė pati nerealizuoja tos idėjos, kurią nori realizuot PKN? |
|
![]() |
2008-12-19 19:20 #17787 |
o negali Orlenas tyliai per antrine rynka supirkti tas akcijas?
|
|
2008-12-19 19:55 #17791 | |
Kalbi apie tas, kurios guli ūkio ministerijos kišenėj?
![]() |
|
2008-12-19 22:28 #17816 | |
Darij : Taip pat dar pasipildžiau KNF, tačiau net po 0.88 užsišokau (suvalgiau beveik visą savo eksperimentinį 5K lėšų limitą)... ![]() Kaip kad minėjo Sliux, apyvarta tikrai padarė įspūdį, tačiau šiek tiek bauginantį. Suprekiauta net už 1,66 Mln. (daugiau nei pusė visos OMXV apyvartos). Po vakarykščių visuotinai paskelbtų naujienų apie „PKN Orlen” atstovų delegacijos vizitą bei aiškias užuominas apie KNF pardavimo galimybes, tikrai buvo galima tikėtis, jog KNF šiandien šoktels į viršų, t.y. visi lietuviai puls užsipirkinėti. Kas ir atsitiko - kaina šoktelėjo (bet deja tik pirmą sesijos minutę). O toliau visą dieną jautėsi didžiulis pasiūlos spaudimas, o sandorių būta ir pakankamai rimtų (net iki beveik 200000 vnt. akcijų), tad stumdėsi tikrai ne vien spekuliantai. Kyla klausimas - kodėl esant tokioms "geroms perspektyvoms" pelningai parduoti KNF atsirado tokia didžiulė akcijų pasiūla, kuri neišseko iki pat prekybos sesijos pabaigos? Gal ne visai "tokios" tos perspektyvos, gal vis tik ne visa informacija pateikta mūsų plačiajai visuomenei? Kad visi norintys prisipildė KNF, tai faktas. Tik jei kitą savaitę nesulauksim konkretesnių naujienų, kažin ar beatsiras tokia masė norinčių pirkti ir toliau, o šiandien užsipirkę spekuliantai tikrai daug kantrybės neturės... ![]() Nepaisant to, pirkinys geras bent jau iš finansinių rodiklių pusės, tad bent iki to sausio mėn., kada, kaip žadama, kažkas turėtų paaiškėti, pabandysiu neparduoti. Jei Sliux nustatytas SL ir kantrybė leis ![]() Tai va as ir taip primeciau,kas pirks is jusu KNF akcijas ,jei PKN negaus kontrolinio.FNS smarkiai siandien siurbe,o YHI smarkiai mete(lietuviskai nemoka) todel naujienu dar nezino.Keista kur JTR dinges? Savo akcijas pries pora dienu pardaviau po 0,85.Tada dar naujienu tokiu nebuvo taip aiskiai girdeti.bet siandien jau pabijojau listi kartu su banda.Palauksim,paziuresim..kaip save toliau stambus ves |
|
2008-12-19 22:52 #17822 | |
pcbk : Keli klausimai: Kodėl, kokiu tikslu nori pirkti? Ar tam tikslui reikalingas kontrolinis paketas? Ar yra kokia kita galimybė valdyti įmonę (realizuot idėją (čia ir pirkimo tikslas)), be kontrolionio paketo? Kodėl vyriausybė turėtų nenorėti parduoti? Ar vyriausybei būtina kontrolė? Kodėl vyriausybė pati nerealizuoja tos idėjos, kurią nori realizuot PKN? Kaip suprantu, lenkai nori nemažai investuoti į knf ir taip pasidaryti pigesnį žaliavos tiekimą Mažeikių gamyklai. Aišku kad jie norės kontrolinio, bet vyriausybė kažin ar sutiks, motyvuodama strategine svarba. O be to ir anti monopolio tarnybos gali prieštarauti koncentracijai. Vyriausybė idėjos nerealizuoja visų pirma todėl, kad neturi babkių. O iš kitos pusės turbūt jei ir neverta ten nieko keisti, nes ir taip įmonė šiuo metu dirba labai pelningai. Mano portfelis : CTS, KNF, VLP |
|
2008-12-19 23:18 #17824 | |
Dirba tikrai pelningai ir sumoka nemazai pinigeliu i biudzeta
![]() |
|
2008-12-19 23:21 #17826 | |
Tai gal galima galų gale sudėti taškus kam KNF Orlenui?
Turiu mintį, kad tam kad eksportuoti savo produkciją ypač sunkiasias frakcijas ir aišku už terminalo paslaugas mokėti pigiau. Manau kad Būtingė žaliavą tiekia pigiau. Tik nežinau kaip su oro sąlygomis gali būti kad Būtingė jautresnė audroms. Išveža "produktą" KNF. Plius galimybė pakontroliuoti Mozyriaus srautus ![]() Nors tie ir bandė išspausti alternatyvą: http://www.ml.lt/index.php?page=naujienos&view=naujiena&id=125448 Bet žinant dabartinę padėtį kreditų ir rinkose ir pačioje LV... Bet šiaip tai nežinau kuo ši istorija gali būti patraukli smulkiesiems jei pirks tiesioginiu iš Lietuvos vyriausybės ir viskas - pajamos/pelnas turėtų kristi nes kiek suprantu kalba eina tik apie dali... |
|
2008-12-20 14:59 #17840
![]() |
|
Plati tema..
Mažeikių naftos aprūpinimas žaliavomis yra ledkalnio viršūnė. MNF šiai dienai yra pajėgi perdirbti 15 mln. t. žaliavos. 2008 m. planojama 10 mln. t. Pagal dabartinę schemą, ją aprūpinančios įmonės, dirba pilnais pajėgumais. Viskas vyksta ratuku. Per uostą, geležinkeliais žaliavos patenka į Mažeikius, iš Mažeikių vamzduku į jūrą. Kaip suprantu KNF dirbdama (ką ir daro dabar) pilnais pajėgumais, pajėgi duot trečdalį žaliavos MNF. Dalis patenka per Būtingę, nors pagrindinis jos uždavinys - produktotiekis. Kita dalis gaunama iš Polocko (ar jau nebedirba ir antroji magistralė?)? Mintis - atsiribojimas nuo Rusijos. Kelias vienas - tanklaiviais per terminalus arba KNF (produktotiekio tiesimas (ar šis statinys ir padidins KNF krovos pajėgumus ar jis reikalingas vien tranportavimo kaštams sumažinti?)). Šiuo metu yra atliekamos dvi galimybių studijos. Viena iš jų - statyti dar vieną produktotiekio terminalą prie esamo, kita - tiest produktotiekį į KNF. Logiškai mąstant, esamasis Būtingės terminalas turėtų imtis naftotiekio vaidmens, o pastatytasis produktotiekio. Kodėl jų negalima statyt vienas šalia kito, kam reikia KNF? Dėl to, kad labai didelė jų tarša avaringumo atveju? Ar dėl audrų jūroje, laivų prišvartavimas prie krantinės pagerina krova? Esamasis Būtingės termianalas, pajėgus perpumpuot į abi puses 14 mln. t. žaliavos arba produkcijos. Taigi iš esmės tiek, kiek reikia MNF. KNF šiuo metu pajėgi duot ~5 mln. t.? Po produktotiekio statybos, kaip suprantu bus pajėgi duot, tiek kiek reikia. Taigi problemos sprendimas vienas - turim 14 mln. t. terminalą eksportui ir tik 5 mln t. importui, reikia daugiau. Eksportą su importu galim sukeist vietom. Pažiūrėkim, ką turi KNF. Kita jos pusė pajamų pareina iš kitų įmonių. Tiesa mažesnė dalis. Galėtų būti kur kas didesnė. Turi išvystytą infrastruktūrą (geležinkelių linijos). Turi galimybę didelio masto eskportą į Baltarusiją. Bei turi ~7 mln. t. perpumpavimo pajėgumus. Turi galimybė laivus aprūpint degalais (jei tai ne Klaipėdos uosto monopolis?), ištraukt ir įpilt balastui reikalingus vandenius, išvalyt juos. Atlikt kt. smulkias paslaugas. Niekaip nesuprantu ar su Baltarusija estafetė perduota jau Latvijai ar išties, mes dar turim progą tapt realia tranzito šalimi? Jei taip, privatizavus šią įmonę, kas skaičiuos pinigus ir kas dirbs darbus? Taip sakant bus konstruktyvūs vyriausybės dealogai su svečiomis šalimis, dėl Orlen'ui reikalingų milijardinių sandorių? Ir viso to pretekstas yra nuskriausta Mažeikių naftos įmonė ir engiami Lenkai. Neva juos guja Lietuvos geležinkeliai su dideliais pervežimo tarifais, vyriausybė nesirūpina nutrūkusiais naftotiekiais, dar KNF neleidžia įsigyt. Pagal viešąją nuomonę mes tik trugdom jiems daryt verslą, o jie juk moka didžiausius mokesčius Lietuvos Respublikos biudžetui. Taigi, kam reikalingas kontrolinis akcijų paketas? Ar tas produktotiekis ir KNF padidėjusios tranportavimo galimybės yra aukso vertės, neina jų įgyvendint kitaip? Tarkim nupirkus iš vyriausybės tiek akcijų, kiek jų reikia pastyt produktotiekiui. Statytų KNF (Orlen'as jau dalininkas), statinys priklausytų KNF. Jeigu netinka, terminalą galimą statyt jūroj, savarankiškai, priklausytų MNF. Ar Lenkai nori kažko daugiau ir ar vyriausybė duos? Beje kiek būtų verta išties tokia įmonėlė, kuri šiandien su MNF palyginus tik lašas jūroj? Ar jos užduotis ir tėra aprūpint MNF poreikius? Redaguota: pcbk (2008-12-20 16:11 ) |
|
2008-12-20 16:23 #17844 | |
Nenoreciau likt smulkiuoju KNF akcininku kai kontrolini paketa valdys PKN (Mazeikiu nafta). Jokio tikslo PKN didinti KNF pelninguma, tuo labiau, kai gali lengvai pelna perkelti i imone kuria valdai 100% t.y. i PKN. Tai kad ir PKN manau nebus tikslo supirkineti likusiu KNF akciju, kai valdys kontrolini KNF paketa.
|
|
![]() |
2008-12-20 20:38 #17865 |
Energie777, jei PKN'ui atiteks kontrolinis paketas, jie automatiškai bus priversti teikti pasiūlymą, smulkiųjų akcijoms supirkti. O dėl įmonės pelningumo tai pilnai sutinku, kad perėmus kontrolę jis gali gerokai sumažėti, nes didžioji pajamų dalis bus iš motininės bendrovės. Jei dabar KNF pajamos iš MNF siekia 50%, tai po modernizacijos ir pralaidumo padidinimo, ta dalis turbūt didės iki 80 ar net 90%.
|
|
2008-12-22 09:40 #17981 | |
sliux : Tik kyla klausimas, jei jie gaus mažiau kaip 40% balsų, ar privalės skelbti oficialų pasiūlymą išpirkti smulkiųjų akcijas. ![]() Ok. Nežiūrint į nieką, neutralus klausimas. Tarkim mažiau nei 40% įsigyja iš kontroliuojančiojo asmens. Kaip yra su "savanorišku oficialiu siūlymu"? Kokiais atvejais jo galima pasinaudot, kas jis per do daiktas ir pan.? |
|
2008-12-22 10:06 #17985
![]() |
|
Na kažkaip kreivai pažiūrėjus galima spėti, kad oficialus būtų nes smulkūs gali Orlen užtampyti po teismus dėl pelno nuplukdomo iš KNF --> MNF. Čia - užprogramuotas interesų konfliktas. Natūralu kad iš smulkių akcijas surinkt reiks ir natūralu kad su valstybe sutart visada lengviau ypač atsižvelgiant į MNF mokestinį svorį
![]() ![]() Nors kol kas šakėmis ant vandens rašyta - kur skubėti? |
|
2008-12-23 16:12 #18127 | |
Palauksim, sausio menesį pamatysim kaip čia bus.
|
|
2008-12-23 18:01 #18137 | |
bukanierius : Na kažkaip kreivai pažiūrėjus galima spėti, kad oficialus būtų nes smulkūs gali Orlen užtampyti po teismus dėl pelno nuplukdomo iš KNF --> MNF. Na kaip smulkieji "moka" vienytis geriausiai parodo LNS pavyzdys ![]() |
|
![]() |
2009-01-05 22:51 #18604 |
Na ką, KNF toliau demonstruoja rekordinius rezultatus. Gruodžio krova buvo viena didžiausių šiais metais. Per žinias vėl pradedamas linksniuoti pardavimas lenkams. Kad bus parduoda abejonių lieka vis mažiau, nes gale metų pasiskolinusi milijardus, vyriausybė vėl kalba apie naujas paskolas. O juk skolas reikės gražinti. Taigi kitos išeities kaip tik išparduoti turtą vyriausybė paprasčiausiai neturi. Čia panašiai kaip Invalda
![]() Iki mėnesio vidurio turėtų atsiskleisti visos kortos. Taigi ar ne laikas KNF palypėti bent iki 1Lt? |