Autorius | Žinutė |
2021-07-05 12:50 #680147 | |
shtudent [2021-07-05 11:52]: ...Todėl jei turit lišną centą, dėkit į plytą, žmonės ir toliau gimdo ir gyventi vis tiek kažkur reikės.... "Ateityje bus televizija. Visur esanti ir viską apėmusi televizija..." filme Maskva netiki ašarom kalbėjo tų laikų benderis -operatorius, norėdamas popigiai pasibarškint. Kaip šimtą kartų rašiau pagal avulius afrikoj greitai neliks negrų. Studente, agituoji, kaip avulių adjutantas. |
|
2021-07-05 12:56 #680149 | |
shtudent [2021-07-05 11:52]: kibiras [2021-07-03 23:43]: nes printeris 7/24 non stop trilijonus gamina Nėra jokio printerio, kolega. Ir niekas nieko negamina, tame ir kriukis. Nulį prirašai ir vsio - pinigų yra visiems. Bent taip viešai deklaruojama nuo 2008 m. Va šitaip užgimė bircoin'as - skaičiukų kombinaciją parašai ir vsio, jau pinigas, gali už jį pirkti ir parduoti kaip už tikrą pinigą. Ko jūs čia visi dar nesupratote, kad dabartinė finansų sistema kolapsuoja. Labai neaiškius laikus gyvenam, niekas negali pasakyti, kas bus rytoj. Kažkas užkulisiuose vyksta, bet visi tyli. Todėl jei turit lišną centą, dėkit į plytą, žmonės ir toliau gimdo ir gyventi vis tiek kažkur reikės. O akcijos, obligacijos, šmitkoinai ir kitoks elektroninis š... tai kol kas skendi migloje. Ten už kadro kažkas brandinama, ir žinoma, ne mūsų naudai. Tai cia kaip ir aisku,kad bus labai didele infliacija 3m begyj. Ji bus tokio didumo,kad is esmes valstybes skolos bus nunulintos. Pinigai taps beverciai. Nt gali nacionalizuot. Nors tai nera blogas pasirinkimas. Labiausiai nukentes zmogus darbininkas. Paskokiniams bus labai sunku, imokos bankui padides kartais. BTC
Nemesk kelio dėl takelio |
|
2021-07-05 13:04 #680151 1 | |
spektras [2021-07-05 12:50]: Studente, agituoji, kaip avulių adjutantas. Kolega, jūs kažką pamaišėt. Avulis pardavinėja, o aš raginu pirkti. A jaučiat skirtumą tarp ask ir bid? Nes NT yra inercinė turto klasė, ji paskutinė sureaguoja į bet kokį šūdą vykstantį ekonomikoje. Tai jei dabar taip smagiai kilsime su NT kaip pakilome su akcijomis ir bircoin'ais, tai kodėl neužsidirbus iš infliacinės spiralės? O ji dar tik įsibėgėja. Redaguota: shtudent (2021-07-05 14:08 ) |
|
2021-07-05 13:15 #680155 | |
shtudent [2021-07-05 13:04]: Kolega, jūs kažką pamaišėt. Avulis pardavinėja, o aš raginu pirkti. A jaučiat skirtumą tarp ask ir bid? Nes NT yra inercinė turto klasė, ji paskutinė sureaguoja į bet kokį šūdą vysktantį ekonomikoje. Tai jei dabar taip smagiai kilsime su NT kaip pakilome su akcijomis ir bircoin'ais, tai kodėl neužsidirbus iš infliacinės spiralės? O ji dar tik įsibėgėja. Šiaip dabar yra kita problema, ne uždirbti, o išsaugoti pinigų vertę. Aš neskubėčiau pirkti NT, geriau pinigus į auksą sukišti. Auksas likvidesnis, ir brangs daugiau nei NT. --------------------------------------------------- Kad NT pigs , tai labai abejoju, nes pasaulis ir ES eina prie energetinės krizės. Olandijoje didžiausias dujų telkinys bus uždarytas 2025 metais - energetinė krizė. Rusai jau trina rankas. Kinijoje planuoja atsisakyti pilnai anglies elektros gamyboje 2060 metais . Jau dabar trūksta elektros, fabrikai po 2 dienas nedirba per savaitę dėl elektros trūkumo. Plius dar elektromobiliai ir t.t. ------------------------ Taigi infliacija yra užprogramuota. O klausimas kišti eur į NT ar metalus - likvidesnę prekę - tai jau ktas klausimas vertas tolesnių diskusijų. Redaguota: Krosneles.eu (2021-07-05 14:04 ) |
|
2021-07-05 13:31 #680158 1 | |
Klausimas kur NT dar pirkti ruošiesi, ar kur gyventojų nuo nepriklausomybės pradžios mažėja, ar likusiam pasauly kur gyventojų daugėja. Visgi rezultate NT skirtas žmoniems gyventi. Auksas tokios priklausomybės neturi. Nuomos kainų neaugimas manau tik rodo kad bent Vilniuj niekam NT gyvenumui nebereikia, reikia tik investicijai.
|
|
2021-07-05 13:36 #680159 | |
shtudent [2021-07-05 13:04]: Avulis pardavinėja, o aš raginu pirkti. Avulis taip pat ragina, Mockus, beje, irgi. Nu reik matyt suprasti, kad Hanner ir MG yra ne pelno siekiančios organizacijos didvyriškai bandančios užkirsti kelią tautos sąntaupų nuvertėjimui. Beje, koks dabar P/E daugiklis Vilniuje? Tai va. Kai kokia nors akcija tiek kainuoja, sakot burbulas. Kai butas - tai jau uždarbio 'galimibė'. Žodžiu, skelbiu akciją. Pirk butą - laimėk kreivą veidrodį. |
|
2021-07-05 13:51 #680162 | |
tai lengva paskaiciuoti nuoma vs NT kaina, realiai PE 10 turetu buti viduriukas, na ir galit paskaiciuoti. as primeciau is akies nuoma 10 eur, o nt kaina 2500 eur tai PE - 21 geriau pirkite ignitis nei NT
|
|
2021-07-05 14:10 #680165 | |
CptNemo [2021-07-05 12:49]: Sveiki! Žinoma yra ir rizikų - uždarius savivaldybes, miestas "numirė". Taip pat nemažas judesys buvo rusų ir žydų. Ar matote teigiamas perspektyvas, kurios atsvertų rizikas? Kolega, ar jūs ruošiatės gyventi Druskininkuose ir šveisti tualetus, keisti patalynę po kiekvieno apsilankymo? Jei ne, atmeskite valytojos ir komunalinių paslaugų kainas, liks kapeikos. Druskininkai - ne Nida, čia kainos neužlauši. Ilgalaikė mažai tikėtina, kad jums gyvenime taip pasiseks. Turėkite mintyje, kad kalbame apie nuomą, o jūs pasidomėkite dėl NT realizacijos Druskininkuose, jei prireiktų bašlių. Gali tekti neblogai numesti kainą, nes kol kas iš kurortų tik pajūris ant bangos. |
|
2021-07-05 14:15 #680166 1 | |
Lietuva sparčiai artėja prie vakarų Europos pragyvenimo lygio.
NT nuomos kainos taip pat artės prie vakarų Europos. O jei gerai pamenu, ten nuomos grąža 2-3%. O pats NT aktyvas apsaugo nuo infliacijos. Viskas gerai su nuomos kaina. Eina ten kur ir turi. Taip pat pritariu shtudent minčiai, kad NT paskutinis reaguoja į kainų pokyčius rinkoje. Ir ta logika sako, jog NT kainos toliau važiuos aukštyn. (Tiksliau sakant pinigai ir toliau praras vertę) Dėl palūkanų didelio kilimo ir samokslo teorijų kad kažkas nori atimti viską į vienas rankas, tai tame nėra logikos. Kokia prasmė turėti visus pinigus? Kokia prasmė turėti visą NT. Nuo tam tikros sumos žmonės dirba nebe dėl pinigų, o dėl kitų dalykų (pasitenkinimas rezultatais, pojūtis kad prisidedi prie bendros gerovės, pripažinimo jausmas, nauji iššūkiai ir t.t.). Kiek % pvz Muskas, Bezosas, Bufetas, Gatesas ar kiti milijardieriai sugebės asmeniniams poreikiams išleisti savo turimo turto per gyvenimą? 1% gal? O kitkas eis mano paminėtiems dalykams. Pasaulio vyriausybėms yra svarbu palaikyti sveiką darbinga laimingą visuomenę. Kam naudingi sukilimai išsivysčiusiose šalyse? nebent kokiai Rusijai, kad pasijustu geriau "nes kaimynui blogai" ir taip pateisintų savo neefektyvumą/ neveiksnumą. Manau vakarai nesikištų ir į 3 pasaulio šalis, jei jie patys sugebėtų taikiai gyventi ir susitvarkyti su žmogaus teisėmis tose šalyse. Ar suvaldys infliaciją? Manau taip. Aš pats prasidėjus 2008 krizei tikėjau, kad jau paskutinioji pinigams, nes apokalipsės pranašų buvo daugiau nei tikinčių šviesiu rytojumi, tačiau praėjęs laikas parodė, jog suvaldė ir infliaciją, važiuoja ekonomika ir tie kas dirbo - uždirbo ir gerai gyvena. O kas sulindo į krūmus - ten ir tebetupi ir visus keiksnoja. O vyriausybių patirtis su kiekviena krize vis didėja, sprendimai priimami analizuojant vis daugiau duomenų. Monetarines ir fiskalines politikas vykdo ir sprendimus priiminėja didžiulės komandos. Tikrai tikite, jog paskaitydami forumus turite geresnį vaizdą nei žmonės, kuriems dirba šimtai analitikų? Gal susimažinkite EGO? |
|
2021-07-05 14:20 #680168 | |
"Kokia prasmė turėti visus pinigus? Kokia prasmė turėti visą NT."
Deja taip yra. 10 proc žmonių turi 90 proc turto. Aksioma - niekas vargšams skolų nedovanoja. Todėl netikiu, kad paskoliniai sugebės pabėgti nuo papildomų kaštų palūkanoms ir juos išdurs vienu ar kitu atveju. ----------------------------------- Bet jei kalbame apie kalną cash'o - tai jį reikia būtinai investuoti arba į plytas, arba į metalus. |
|
2021-07-05 14:23 #680169 1 | |
Marius_ [2021-07-05 14:15]: Lietuva sparčiai artėja prie vakarų Europos pragyvenimo lygio. NT nuomos kainos taip pat artės prie vakarų Europos. O jei gerai pamenu, ten nuomos grąža 2-3%. Po įstojimo į ES sparčiai artėjim ir beveik priartėjom prie ES vidurkio, nes buvom visiški ubagai rytų europos. Daugiau jokių sparčiai nebebus nes nebėra kur artėt, ES vidurkio nepramušim niekaip. Nuomos grąža ant LT jau dabar ~3% sukasi prie tokių NT kainų. Optimistinis variantas plūduriuosim vietoj sekantį dešimtmetį. Tik mes turim vieną problema su NT kad pas mus gyventojų vis dar mažėja nei vakarų europoj ir prognozės rodo jog toliau mažės. O NT naujų projektų nors vežimu vešk priplanuota, naujų butų tikrai nepritrūksim. |
|
2021-07-05 14:28 #680170 | |
Marius_ [2021-07-05 14:15]: O jei gerai pamenu, ten nuomos grąža 2-3%. Tame ir reikalas, kad 3% pajamingumas tai 1/0.03 = 33x daugiklis. Tiek turto 'atsipirkimas' ištemptas laike, kai palūkanų normos ~0%, o Europoje - neigiamos. Pirkdamas tokį turtą tu iš esmės statai, kad palūkanų normos nesikeis ateinančius 10-20 metų, arba panirs giliau į neigiamą teritoriją, tuo pačiu pasiimi kainos riziką. Kiek dar galima daugiklį tempt? Na bondų analogu JAV iki 40-50x. BET tai LIKVIDUS finansinis turtas iš kurio gali išnešt mėsas paros bėgyje. Žodžiu, man sunkiai suvokiama, kam pirkt 33x nelikvidą investicijai Lietuvoje, Vilniuje. Jei tai nėra stogas virš galvos ir nesate investicinis fondas tampantis sunkų pensininkų $ maišą. |
|
2021-07-05 14:29 #680171 | |
shtudent [2021-07-05 14:10]: CptNemo [2021-07-05 12:49]: Sveiki! Žinoma yra ir rizikų - uždarius savivaldybes, miestas "numirė". Taip pat nemažas judesys buvo rusų ir žydų. Ar matote teigiamas perspektyvas, kurios atsvertų rizikas? Kolega, ar jūs ruošiatės gyventi Druskininkuose ir šveisti tualetus, keisti patalynę po kiekvieno apsilankymo? Jei ne, atmeskite valytojos ir komunalinių paslaugų kainas, liks kapeikos. Druskininkai - ne Nida, čia kainos neužlauši. Ilgalaikė mažai tikėtina, kad jums gyvenime taip pasiseks. Turėkite mintyje, kad kalbame apie nuomą, o jūs pasidomėkite dėl NT realizacijos Druskininkuose, jei prireiktų bašlių. Gali tekti neblogai numesti kainą, nes kol kas iš kurortų tik pajūris ant bangos. Ačiū už pastebėjimus. Pajūryje matyt irgi nesikrausto dauguma užsiimančių trumpalaike nuoma. Šiaip įdomu būtų sužinoti +- užimtumą, nes Druskininkuose sezoniškumo mažiau nei Nidoje. Bet neturint patirties, sunkoka spekuliuoti. Druskininkuose nemažai moteryčių užsiimančių buto sutvarkymu po svečių apsilankymų, neturėtų sudaryti reikšmingos sąnaudų dalies. |
|
2021-07-05 14:50 #680173 | |
CptNemo [2021-07-05 14:29]: Ačiū už pastebėjimus. Pajūryje matyt irgi nesikrausto dauguma užsiimančių trumpalaike nuoma. Šiaip įdomu būtų sužinoti +- užimtumą, nes Druskininkuose sezoniškumo mažiau nei Nidoje. Bet neturint patirties, sunkoka spekuliuoti. Druskininkuose nemažai moteryčių užsiimančių buto sutvarkymu po svečių apsilankymų, neturėtų sudaryti reikšmingos sąnaudų dalies. Investuoti pinigus ir bandyti uždirbti iš nuomos - yra absoliuti nesąmonė. Kaip Pope sako - 33metai. Nebent neturi kur pinigų dėti. Kaip alsternatyva - pasiūlyk traders.lt savininkui kalną pinigų (tikrai bus pigiau nei NT) ir uždirbsi iš reklamos po 1000 EUR per mėnesį ir nesuksi sau galvos. Čia kaip pavyzdys. Jei supranti kokią kitą veiklą, tai investuok į kitką ir kalk pinigus, kol infliacija yra. Jei nieko nesupranti - tai pirk metalus, metalai brangsta greičiau ir daugiau nei NT ir galvos neskauda už juos. --------------------- Toks patarimas, kaip alternatyva NT. |
|
2021-07-05 14:58 #680175 | |
ThePope
Lygini NT nuomos grąžą per atsipirkimą. To negalima daryti, nes: Nuomavęs NT turtą 10 metų tu tebeturi tą patį NT turtą, kuriam galimai reikės remonto, tačiau pinigų nuvertėjimas dėl infliacijos su kaupu atperka visus remontus. Ir po 10 metų tavo NT bus pabrangęs pvz. 50%. Viso grąža: Nuoma 30% plius NT kainos prieaugis 50% = 80% pliuso. Kai tu investuoji versle į įrengimus, pvz. auto nuoma, tai nuomojami automobiliai po 10 metų neteks savo vertės kokio 90%, tai rezultate turi nuomos pajamas, tačiau pardavęs automobilius susigrąžini tik 10% investuotų lėšų. NT kaina taip ir yra susidėliojusi, jog kuo didesnis potencialas augti turto kainai (pvz. Vilniaus, Kauno centras), tuo nuomos grąža bus mažesnė (pvz. 4%) Jei investuosi kažkur provincijoje ar kaime, nuomos grąžą gali turėti 12%, tačiau tikėtina jog po 10 metų tavo NT tebekainuos pradinę investiciją, nes bus mažai likvidus. Dar kartelį - NT atsiperkamumo negalima skaičiuoti kaip tradicinio verslo dėl liekamosios vertės. Bandau galvoti, tikriausiai daugiau nėra tokių verslų, kur įrengimai kainuotų brangiau po 10 metų. O su NT taip jau yra. |
|
2021-07-05 15:00 #680176 | |
Krosneles.eu [2021-07-05 14:50]: Investuoti pinigus ir bandyti uždirbti iš nuomos - yra absoliuti nesąmonė. Kaip Pope sako - 33metai. Nebent neturi kur pinigų dėti. Kaip alsternatva - pasiūlyk traders.lt savininkui kalną pinigų (tikrai bus pigiau nei NT) ir uždirbsi iš reklamos po 1000 EUR per mėnesį ir nesuksi sau galvos. Čia kaip pavyzdys. Jei supranti kokią kitą veiklą, tai investuok į kitką ir kalk pinigus, kol infliacija yra. Jei nieko nesupranti - tai pirk metalus, metalai brangsta greičiau ir daugiau nei NT ir galvos neskauda už juos. --------------------- Toks patarimas, kaip alternatyva NT. Be reikalo vargstate tiek rašydamas ne į temą. Mano klausimas buvo gana konkretus - investavimas į trumpalaikę nuomą Druskininkuose - už ir prieš. |
|
2021-07-05 15:02 #680177 | |
Krosneles
Pažiūrėk 10 metų žaliavų indeksą https://www.spglobal.com/spdji/en/indices/commodities/dow-jones-commodity-index/#overview Paimk atskirai kad ir aukso, naftos, vario ar dar kažkokį, ir pamatysi, jog metalai auga tik paskutinius nepilnus metus. O NT stabiliai po x proc. kasmet. Apskritai, laikyti visas lėšas vienoje turto klasėje būtu neprotinga, nes niekas nežino kuris aktyvas kaip elgsis, todėl - DIVERSIFIKACIJA! |
|
2021-07-05 15:06 #680178 | |
Mariau, atsipirkimas tarp "", santykinio palyginimo dėlei, kad galėtum apsičiupinėti investicinio pasirinkimo Risk/Reward. O RR čia nėra palankus išeinant iš dabartinės rinkos situacijos (didžioji pajamingumo atkarpos dalis jau nueita). Jei targetinsi pvz. ~45x, statydamas, kad palūkanos nekis artimiausią 10 metų. Juoba kredituojant tokį sąndorį. Tai sakyčiau 10-20 periode downside rizika didesnė, nei upside. Nu, čia kaip kam vertinasi.
Long-term NT vistiek buvusius topus nuima. Bet kaip Keinsas sake, pakankam longterme mes visi mirę. |
|
2021-07-05 15:08 #680179 | |
Marius_, bet supranti kad NT paskutinį, dešimtmetį augo dėl to nes prieš tai kaina krito 50%. O jei skačiuoti ne 10 o 13 metų atgal pirkimą? NT vertė dar minuse. Su nuoma turi mokėt iš savo kišenės dar kad dengti paskolos skirtumą. Ar smagi investicija? Tai ateinantis dešimtmetis nieko gero su NT kaip buvęs nežada, nėra parako.
|
|
2021-07-05 15:13 #680180 | |
Reikia parako? Prašom parako:
Čia greiti google rezultatai: world money supply |