jo Somalio piratai investuotu laisvas lesas

maklarenas: būtent Turėtų pasekti Lietuvos verslininkų pavyzdžiu. Lietuvoje "Vilniaus brigados" arba "daktarų" pinigai jau seniai investuoti, Somalyje - turėtų būti piratų. Skiriasi tik etiketė, bet turinys visur tas pats - ir Somalyje ir Lietuvoje.

Kas čia klausė insaideriškos informacijos apie kainas?
Mes brokeriai, patikimais šaltiniais laikome ne aruodus, o registrų centro duomenis, t.y. gaunami iš registrų centro duomenis apie visus realiai įvykusius sandorius. Galiu atsiųsti pavyzdį, koks turtas domina?

Vadinasi jūs brokeriai naudojate tokią pat "patikimą" informaciją, kaip aruodo, tik "iš kitos pusės".

Mano praktikoje pas notarą iš maždaug 10 atvejų 5 rodoma tikra kaina, 4 - mažesnė, negu tikra ir 1 - didesnė. Didžiausias skirtumas, kurį pamenu -100.000 Lt. Žmogus pardavė NT ir norėjo nuslėpti, kiek gavo iš tikrųjų nuo giminių. Bet žinau atvejį, kad buvo rodoma maždaug 1.000.000 litų mažesnė kaina. Kosminiai notarų įkainiai - irgi nemažas faktorius rodyti mažesnę, negu tikra, pirkimo kainą.

Logiška abi tas informacijas "suvidurkinti" - registrų centre bus mažesnė, negu tikra, aruode - didesnė.

P.S. turiu brangų ir labai sunkiai parduodamą NT objektą. Jei kas turite turtingų rusų ar pan. pirkėjų - rašykite į PM. Garantuoju neblogus komisinius ( kokių 20.000 Lt )

jaučiama dabar populiari Afrikos tema. Azija nelabai - ten tvarką mėgsta. O va Afrika, su resursais, tikėtinas ilgalaikis bardakas su galimybėmis. may be, may be...

Azija irgi gerai. Rusai jau baigia Vietnamą supirkinėti. Perspektyvi šalis visais požiūriais.

ar jeigu perki sau- tai kapitalas maziau/daugiau issaugomas? tiesiog maziau rupesciu, nereikia nuomoti t.y. esi pats sau nuomininkas. Pagal rinkos nuomos kainas ir norima kapitalo graza gali pasitikrinti kokia kaina priimtina.
Ar "sau" butinai reiskia kad tekstelejai neskaiciuodamas "ivaidziui"?

"eiliniams pilieciams blogiau" kai mokesciai kraunami ant darbo uzmokescio. O NT mokesciai eiliniams pilieciams yra netgi labai geriau nes sumazina NT kainas, tik tie pilieciai nenori moketi valstybei, bet didziuojasi mokedami didesnes imokas bankams uz orines "rinkos vertes" (tai irgi "mokesciai", tik privatus ir viesuju paslaugu jokiu uz juos negausi).

dideles NT ir zemes kainos mazina salies konkurencinguma, o Lietuvos geografine pozicija, darbo rinka ir pan. turi visas prielaidas buti konkurencinga Europoje ir ne tik....jeigu svedbankiai neuzsmaugs paskolomis.

p.s. o siaip Lietuva niekuo neisskirtine- spread'as tarp pinigu srautais pagristo kainu lygio ir (centriniu) banku nustatinejamos teisingos "rinkos kainos" yra milzininskas. Klausimas tik kaip jis uzsidarys?
ar rinkos kainos gris i pajamu/pinigu srautu lygi ar sistema subyres ir bus svarbu kas liko su realiu turtu, o ne uz kokia kaina pirko? bet net ir tokiu atveju pirkes uz skolintas lesas nebutinai ta turta islaikysi, nes pakeliui gali gauti "margin call'a".

"niekas nenori dar vienos krizes, bet krize yra vienintelis budas issaugoti sistema nuo subyrejimo"

Nežinia, ar jie sumažina NT kainas. Daug geriau kainas sumažina NT perteklius rinkoje. Niekas taip gerai nereguliuoja kainų, kaip rinka. Tiesa, prieš 25 metus Lietuvoje buvo kitokia santvarka, idealiai tinkanti "eiliniams piliečiams". Tačiau kažkodėl "eiliniai piliečiai" nebuvo ja patenkinti. Tas pats ir su mokesčiais - "eiliniai piliečiai" negalvoja, todėl jiems atrodo, kad "bus geriau", o jeigu truputį pagalvotų, tai pamatytų, kad gal ir bus kažam geriau, bet kažin ar jiems.

Buvo toks WORRAS delfyje, kuris pranašavo Lietuvai žlugimą, daugybę tuščių namų išdaužytais langais ir butų kainas po 500 Lt/m2. Gal tiems "eiliniams žmonėms" tokia perspektyva ir patiktų, tik kažin ar ilgam.

Neturiu daug NT, dėl manęs galim dėti mokesčius ir už NT ir už automobilius ir kompiuterius ir dviračius ir rūbus. Jeigu tik "eiliniams piliečiams" taip norisi.

Retorinis klausimas: koks džiaugsmas bus "eiliniam piliečiui" kad kažkas parduos butą dukart pigiau negu pirko ? Tipo čia toks lietuviškas pasitenkinimas - jeigu kaimynui blogiau, tai man geriau.

nors ir retorinis klausimas,bet negaliu pakomentuoti
Bet ar tu paklausi save, ar tikrai tas NT tiek vertas? kai pvz ekonomines klases buto kvadratas Vilniuj 4klt o Kaune 2.5klt, vos ne dvigubai brangiau
o dar tūlui lietuviui pasiemus paskola ant 40metu, visa gyvenima atidirbinet...

Ojėj kiek čia socialistų su marksistine-leninine pasaulėžiūra

Kitokia pasaulėžiūra sako, kad NT vertas lygiai tiek, už kiek jis perkamas. Jei pirkėjas moka už prekę N litų, vadinasi ta prekė tiek ir verta. Jei kasetinis magnetofonas perkamas už 1 litą, vadinasi tokia ir yra jo vertė, ir nesvarbu, kad jame gal vien tik metalo laužo yra už 5 litus.

Žinoma, kad studentui brangu ir 4k ir 2k ir 1k už kvadratą. Bet studentas turi labai labai menką supratimą apie gyvenimą, jei mano, kad žlugdant NT rinką dirbtiniais administraciniais metodais jam bus gerai.

Tūlas lietuvis irgi galėtų kiek pagalvoti. Pvz, kad ir taip: imant paskolą tarsi perki du butus: vieną sau, kitą - bankui. Kaip pagalvoju, kad už 300.000 šiandien kainuojantį butą turėsiu per 40 metų sumokėti 600.000, tai man reikia, kad butai kaip tik smarkiai brangtų, o ne pigtų.

turbūt ant žemės Lietuvos nerasi viešos statistikos, kiek tą skaičių šiuo metu reguliuoja antrinės bankų NT bendrovės, kaip joms sekasi ir pan. Manau, kad tokioje nedidelėje šalyje švedams sekasi pusę bėdos. Tiesą sakant, šiuo metu tas kainų griuvimas kaip teisingai pastebėta eiliniam piliečiui vargu ar labai reikalingas...

Jei pažiūrėjus savo kelių metų pezones į šitą patį forumą, kažką nespecialisto žodžiais veblenau apie tai, kad kainos turi susibalansuoti: negali NT būti kaip Stokholme, o vyro kirpimas "greituoju būdu" - 4 litai.
Kiek suprantu, akademiškai tai pavadino "spred"'u. Puiku: visi matome, kaip visos kainos, paslaugų, energijos ir kt. kilimo būdu mažiną tą "spred"ą.

Peršama mintis, kad drastiškai kritus NT kainoms, "eiliams piliečiams" "bus geriau".

Panagrinėkite uždavinį:

Sakykim tas "eilinis pilietis" yra santechnikas. Sakykim, kad santechnikos darbų kaina bute sudaro 5 % to buto kainos. Kaip pagerės "eilinio piliečio" - santechniko gyvenimas, jei butas vietoj dabartinės 200.000 Lt kainos kainuos 50.000 Lt ?

Išspręskite šitą uždavinį, o aš kiek vėliau parašysiu atsakymą, pažiūrėsim, kas išsprendė teisingai

... jaučiu tuoj bus komentaras - aha, tu ne iš statybų srities imk pavyzdį. Gerai, kitas uždavinys:

Sakykim, "eilinis pilietis" yra mėsos pardavėjas. Pas jį mėsą perka tas pats santechnikas, dar koks elektrikas, mūrininkas ir pan. Kaip pagerės "eilinio piliečio" mėsos pardavėjo gyvenimas, kai visi tie pirkėjai liks be darbo arba gaus tris kartus mažesnius atlyginimus ?

Darriusk: mėsos pardavėjui visiškai vienodai - nuo to jam gyvenimas nepagerės jeigu pas jį ir 10x daugiau ateis pirkti; gyvenimas pagerės storam mėsos perdirbėjui, kuris mėsos pardavėjui mokės lygiai tiek pat kiek mokėjo nepriklausomai nuo to ar jis pardavė vienam ar dešimčiai, nors prie vieno gali ir mažiau mokėt. Turėdamas daug laisvų pinigų storas mėsos perdirbėjas nusipirks NT už bet kokią kainą, nes juk butais brangs. O mėsos pardavėjui beliks nuomuotis butą, nes pajamos per mažos, kad bankas duodų paskolą

Reziumė: žmogui norimčiai įsigyti būtą - natūralu, kad norisi, kad butas pigtų, žmogui, kuris nusipirko butą už paskolą "burbulo" metu - natūralu, kad kaina bent jau grįžtų į buvusį lygi.

imho, dabar vienintelis kelias yra rollforward. Akademikams: defliacija yra blogai, ką visi kalba jau pusę dešimtmečio.

Pažiūrėkime - NT kainos "pasėdo". Likusios kainos pakilo. Atlyginimai - na taip, tai skaudi tema. Galima pradėti skaičiuoti santykinai, kiek pvz vyrų galvų reikia nukirpti, arba makų parduoti, kad nupirktum 1 kvadratą. Ir pažiūrėti, kaip atrodo situacija prieš burbulą, ir dabar. Pridėti pataisą, kad dabar technologijos pažengė, ir 1 kv tada ir dabar skiriasi kokybės požiūriu, niekas nebenorės statyti ir pirkti, kaip prieš 10 metų.
Atlyginimai - ne paslaptis, jie kaip ir NT - išburbulėjo. Dabar pakrito ir stagnuoja, kai likusios kainos - kyla. Kur dingsta perteklius, čia antras klausimas.

Idomiai ...
o jei tu pac tame bute gyveni ?? koks skirtumas tada jo kaina ? (aisku - kol nera NT mokescio)

Darriusk,
"daugybę tuščių namų išdaužytais langais ir butų kainas po 500 Lt/m2" gali pamatyti pasivazinejes po provincija- isskyrus pajurio regiona ir aplink Vilniu- praktiskai bet kur.


problema ta, kad tik labai maza dalis pirko bumo metu- dauguma gavo sovietmeciu, paveldejo ir pan.
ir kaip iprasta gerokai per letai sereagavo kad bumas buvo, baigesi, o parduoti norisi piko kainomis.
kita dalis- banku dukterines samoningai prilaikancios turimus objektus- balansui taip sveikiau, bet realus namai nesildomi griuva.

atrodo visi noretu uzsukti ekonomika, bet supraskim kad tol, kol perteklinis NT inventorius (didziulis pasauliniu mastu lyginant) nebus isparduotas- stagnacija garantuota. Ir kuo ilgiau tai tesis- tuo labiau pokyciai taps strukturiniai: statybininkai emigruos, pardavimu agenturos uzsidarys ir t.t. Svedu noras pakartoti 1990-uju praktika t.y. isauginti atlyginimus/infliacija iki esamu NT kainu esamoje LT demografineje aplinkoje + stojancioje Europoje yra nerealus.


kazkada net su seima svarstem varianta kraustytis i Svedija- namu kokybe-zymiai geresne (trigubi langai ir t.t.), infrastruktura: apsviesti slidinejimo takai ir kainos siauriau Stokholmo arba vidury prie ezeru- apie triskart mazesnes nei LT. Todel kad yra normalus NT mokesciai.

O siaip pasaulyje turbut reiktu ilgokai paieskoti blogesnio NT kainos/kokybes santykio nei LT (cia labiau apie vyraujancius senus namus/butus)- patys save smaugiam ir skundziames kad blogai.

"ekonomikos tevas" Adam Smith dar 18-am amziuje rase (laisvas vertimas)"gyvenamasis bustas niekaip neprisideda prie gamybinio produktyvumo", o noras isivertinti ta busta "orinemis" vertemis ir moketi uz jas palukanas uzsienieciams netgi issiurbia pinigu srautus, kurie galetu buti panaudojami realaus produkto gamybai.

suprantu spekuliantu ir banku nora nukrauti inventoriu "didesniam kvailiui", bet NT bumo-krizes-bumo modelis nera tvari salies vystymosi strategija. Uztenka paziureti i Europa- vienintele salis, kurioje NT burbulo net nebuvo yra Vokietija- nes pazabojo savo bankus ir uzsiima realia gamyba.

banku pats verslo modelis skatina bet kokio spekuliacinio burbulo putima, nes tada galima paskolas atsieti nuo pajamu/pinigu srautu jas pagrindziant turto "vertes" padidejimu ir neribotai auginti paskolu portfeli. Bet tai nera visuomenes interesas ir bankus priemusiai saliai visada baigiasi asaromis.

Na tai išeina, kad puiku: pildosi tavo norai Belieka tik kad ir Vilniuje būtų pilna perteklinio niekam nereikalingo NT ir valio



Jei kalbama apie NT, tai čia ne "stagnacija" o normali rinkos būsena - rami būsena. Aišku visokie sukrėtimai ir perversmai turi savo privlaumų, bet normalioje, ramioje būsenoje gyventi irgi ramiau.

Retorinis klausimas: ką reiškia "išparduoti" NT, kai jis niekam nereikalingas (perteklinis) ? Ar čia tipo manoma, kad kokie švedai nusipirks ir parsiveš į Švediją ?

šiaurės vėjas: su vis pagarba turiu konstatuoti, kad tamstos pamąstymuose apie NT ir ekonomiką aplamai logikos nėra. Tiksliau kažkokia atvirkštinė logika: kadangi NT niekam nereikia ir jo daug perteklinio, vadinasi jį reikia kažkodėl tai per prievartą išparduoti, nors pirkėjų nėra ir nebus. Tam reikia dirbtinai sumažinti kainas, sudarant kažkokį nerealų chaosą viename ekonomikos segmente - NT. Tipo butas pigiau negu mėsos kilogramas. Viskas aplink turi brangti, o butai - pigti. Na ir t.t. tokiam stiliuje.

Gi iš tikrųjų jokių revoliucijų nereikia: NT rinka stabili. Kam reikia - perka, kam nereikia - neperka. Namų kainos dažnai mažesnės už jų savikainą. Iš tiesų yra daug perteklinio NT. Jis todėl ir perteklinis, kad jo neįmanoma išparduoti, nes nėra ir nebus pirkėjų. Jei aš turiu butą, tai kurių galų pirksiu dar du už vieno kainą ???

Ne dirbtinai sumazinant kainas, o kainos tiesiog eis ten kur joms priklauso sitame sektoriuje, turbut ta siaures vejas norejo pasakyt. Issivarto kaip nori ir dar kaltina oponenta logikos trukumu Pas pati gelezine logika - NT kainu kritimas blogai nes santechniko perkamoji galia sumazes

Idomu kiek dar tokiu rubuiliu sedinciu ant NT ir pilstanciu is tuscio i kiaura. Teks laukt naujos babyboomers bangos issiparduot NT Na gal po keliasdesimt metu.

oi reikia NT mokesčio Lietuvai, greit burbulą nuleistų mažai kokybiško NT ant LT, o ir to paties kainos kosminės, didžiąją dalį griaut reikia ir naujus ekonomiškus būstus statyt.

Šiaip "griauti" yra palyginti nedaug pigiau, negu renovuoti. O griauti ir statyti naujus ekonomiškus, yra kosmosas.Tad reikia renovuoti.

O šiaip pas mus tas ekonomiškumas manau yra per daug išaukštinamas. Esu skaičiavęs, kad butų kainų skirtumas tarp naujos ir senos statybos butų per šildymo išlaidas atsiperka tik maždaug per 40 metų.