Autorius | Žinutė |
2009-08-12 13:08 #47381 | |
Kosmosas, na jeigu pridaves po 1.17 butum iskart atpirkes 1.15- turbut butu gerai. Ka beje veliau ir padarei
siaip patyre "dedes" ir perka ir parduoda dalimis per kelis kartus- niekada visko iskart- man irgi sunku tai paversti iprociu. O trumpo laikotarpio strategijos isvis jokios kalbos neturetu itakoti-disciplina gelezine. Del ilgalaikiu perspektyvu vis dar manau, kad mes mintimis "uzsiinkarave" prie 2007 ir 2008m. Teo "aukso amziaus" ir naturaliai norime tai pratesti i ateiti. Deja realybe jau kitokia. bomzasxxxl, kokio lygio tiesiogine Teo problema butu valstybes bankrotas galima pasiziureti pagal pajamu, kurias Teo gauna is valstybiniu istaigu, dali. Apie netiesiogines pasekmes vaizduotes nekaitinsim. Laimei kol kas tai negresia. |
|
2009-08-12 13:18 #47386 | |
Tai, kad nelabai užsiinkaravę prie 2007 aukso amžiaus, nes tuo laiku akcija kainavo ir 3Lt. Dabar gi kaina 2,5 karto mažesnė, o pajamos ir pelnas išlikęs anų laikų lygyje. Kai pradės pajamos ir pelnas po 10% per ketvirtį kristi, tada ir galėsim galvoti apie 1Lt. Dar kart nusistebėsiu, kad jūs šioje pozicijoje bandot spekuliuoti ir gaudyti kelių centų bangeles. Suprasčiau, jei nuspręstumėte parduoti dėl "niūrios" perspektyvos ir daugiau į ją nelystumėt. Bet nesuprantu kam pardavinėt, jei iškart pradedat svajot apie atpirkimą keliais ct. žemiau
|
|
2009-08-12 13:26 #47389 | |
sliux [2009-08-12 13:18]: Tai, kad nelabai užsiinkaravę prie 2007 aukso amžiaus, nes tuo laiku akcija kainavo ir 3Lt. Tiek kainavo gal pora dienų + plius rinkoje tuo metu teliuškavosi iš MNF gauti litukai... Jeigu nori išmokti plaukti, plauk...(Mao)
|
|
2009-08-12 13:26 #47390 | |
To sliux :
Na man 0,13ct pelno vienai akcijai, visai nemazai kai akcijos pardavimo kaina 1,34Lt ir parduodamas keikis ne viena desimtis K.(Pelnas apie 10%) Tinkamai spekuliuojant tikrai galima daugiau uzdirbti, nei tik nupirkus laikyti ir laukti. |
|
2009-08-12 13:32 #47395 | |
Kosmosas, paprasčiausiai pasisekė. Kitą kartą gali tekt atpirkt 10ct brangiau o ne pigiau. Tai kam dar užsiiminėt tokia loterija, jei pvz tiki, kad pavasarį prieš dividendus šitas gėris kainuos 1,70.
|
|
2009-08-12 13:43 #47396 | |
Slix :
Tai tame ir reikalas, kad nezinai ar pavyks atpirkti, bet gali numanyti, kad pavyks ir jei tai pasiteisina, tai dada pardaves po 1,7Lt pavasari, pripliusuoji dar pries tai uzdirbtus centus ir gaunasi, kad pardaviai kaip ir po 2lt |
|
2009-08-12 13:53 #47398 | |
Siaip esu blogas orakulas, nors pastaruosius du menesius kazkaip pasiske Teo kaina nuspeti (esu rases anksciau). kazkaip turiu vizijoje tik labai aiskius P/E tipo rodikius...O jie rodo, kad "teisinga" kaina (lyginam su telekomunikaciju imonem) turetu buti apie 2.5. Bandysiu aikyti apie metus laukdamas sios kainos; Nepamisrkim, kad Teo yra maza firma, Baltijos salys dar neaugo, Mazos firmos ribotas likvidumas zaibiskai kelia ir meta kaina, jeigu isisuka instituciniai investuotojai.
P.S. netikiu TA... |
|
2009-08-12 13:55 #47399 | |
sliux [2009-08-12 21:18]: 1)Kai pradės pajamos ir pelnas po 10% per ketvirtį kristi, tada ir galėsim galvoti apie 1Lt. 2)Dar kart nusistebėsiu, kad jūs šioje pozicijoje bandot spekuliuoti ir gaudyti kelių centų bangeles. Suprasčiau, jei nuspręstumėte parduoti dėl "niūrios" perspektyvos ir daugiau į ją nelystumėt. Bet nesuprantu kam pardavinėt, jei iškart pradedat svajot apie atpirkimą keliais ct. žemiau 1)pelnas 10% per ketvirti anksciau ar veliau kristi prades. Bet ar pamatysim 1Lt- nezinia, jei tokie patys rezai issaukia +20% rali, tai -10% pelno turbut dar nebus priezastis "kirviu i dugna". 2) tai kur dar OMXB spekuliuoti? poziciju su bent kiek normalesniu likvidumu ant vienos rankos pirstu galima suskaiciuoti. Prisiminkime kur esame- "buy and hold" turbut nebegalioja, ilgalaikes pozicijos mesku rinkoje? kartais juk esama situaciju kai "pasortinti" butu geriausia taktika (pvz. virsune ties 1.27 arba dabar 1.34, pries kuri laika TAL ties 0.40 ir pan.). Ir tuomet malonus siurprizas- nereikia akcijos skolintis ir moketi palukanu, nes...tu ja pats turi ir atgal niekas jos nepaprasys kol pats nepanoresi. zodziu nematau priestaravimo tinkamoms salygoms susikloscius parduoti (=pasortinti) akcija is ilgalaikio portfelio (kas toki laiko) bent karta metuose (fondu apyvartumo vidurkis ) ir veliau ja susirinkti atgal fundamentaliai geresnemis salygomis (mazesne kaina). |
|
2009-08-12 14:00 #47400 | |
aris [2009-08-12 13:53]: Siaip esu blogas orakulas, nors pastaruosius du menesius kazkaip pasiske Teo kaina nuspeti (esu rases anksciau). kazkaip turiu vizijoje tik labai aiskius P/E tipo rodikius...O jie rodo, kad "teisinga" kaina (lyginam su telekomunikaciju imonem) turetu buti apie 2.5. Bandysiu aikyti apie metus laukdamas sios kainos; Nepamisrkim, kad Teo yra maza firma, Baltijos salys dar neaugo, Mazos firmos ribotas likvidumas zaibiskai kelia ir meta kaina, jeigu isisuka instituciniai investuotojai. P.S. netikiu TA... TEO yra maza firma???? Baltijos salys dar neaugo??? Ribotas likvidumas??? |
|
2009-08-12 14:05 #47401 | |
Ari, fundamentaliai kazkada Svedijos vyriausybe Telia Sonera pardavines "brangiai". Deja siuo metu nei France Telecom nei turkams bankai finansavimo tikrai neduos. Lieka tiktai norvegai, kuriems svedai "atsiduoti" nenorejo.
dar siulyciau paprasta statistini-istorini testa- kiek laiko Teo kaina laikesi auksciau Swedbanko ar kokios kitos rekomendacines kainos ir kiek laiko jos vis nepasiekdavo? Siuo metu tai 1.55Lt. pelnui mazejant pvz. iki 10-12ct ir kainai esant 2.50Lt P/E gaunasi apie 20. Daugiau 15 nepamenu ar kada buvo? Dividentiniam pajamingumui kritus zemiau 10%- kuo blogiau valstybiniai VVP ar Swedbanko 9.9%? likvidumas geresnis p.s. TA- tiktai masiu nuotaiku "kardiograma". Galima butu isvis nekreipti demesio, deja toms "masems" savo nuostabuji versla kazkada tenka ir parduoti. Nors del Teo- tinkama kaina nupirkus galima ir daugybe metu dividentus rinkt ir galvos del TA nesukt, bet bent jau minimalus pagrindai tikrai netrukdo |
|
2009-08-12 14:34 #47409 2 | |
siaures vejas: pelnui mazejant pvz. iki 10-12ct ir kainai esant 2.50Lt P/E gaunasi apie 20. Daugiau 15 nepamenu ar kada buvo?: TEO P/E 2004m. 53,8 2005m. 24,6 2006m. 16,2 "Žmogus, kuriam pasisekė,- tai žmogus, kuris darė tai, ką kiti tik ruošėsi daryti"
P.J.Renard |
|
2009-08-12 17:56 #47465 | |
Kosmosas [2009-08-12 13:43]: Slix : Tai tame ir reikalas, kad nezinai ar pavyks atpirkti, bet gali numanyti, kad pavyks ir jei tai pasiteisina, tai dada pardaves po 1,7Lt pavasari, pripliusuoji dar pries tai uzdirbtus centus ir gaunasi, kad pardaviai kaip ir po 2lt nederetu pamirsti isminuosuoti tokia atveju komisiniu ir 21% baudos VMI uz VP neislaikyma 1 metu Baisiau nei raketų sprogimai yra išgirsti priešų himną savo žemėj
|
|
2009-08-12 18:03 #47468 | |
To bomzasxxl :
Na kas liecia komisinius, tai UKB jie yra tikrai mazi (0,1%) praktiskai del to galvos neskauda visai. O kas liecia akciju islaikyma metus laiko, tai nemanau, kad yra tokiu cia daug kas tai propaguoja, nebent tie kas pries krize apsipirko ir nepardave iki siol, tai jie gal ir laukia geresniu laiku, "n" metu |
|
2009-08-13 04:37 #47613 | |
bomzasxxl, matai ta 21% VMI "bauda" baisi tiktai is pradziu atrodo, veliau suvoki, kad nuo 5% pelno ta "bauda"+ komisiniai sudaro tiktai ~1%. Taigi 4% lieka tau, 0.8%-valstybei, 0.2%-maklerinei.
Dar lieka moralinis pasitenkinimas paremus biudzeta ir jo islaikomus pensininkus (gan retas jausmas Lietuvoje) juk zemiau 1.30 buvo labai ilga laika- kas trukde pasipildyti ir persipildyti? Ar 2Q maziau nei tiketasi krite rezai akis atvere? savajau, aciu uz skaicius, lauksim P/E sugriztant i 53.8 prie EPS 13ct kaina (bingo!) 7Lt; prie 20ct- 10,8Lt. kad tik spetume visi prisipildyti ankstyvai pensijai. |
|
2009-08-13 07:26 #47616 | |
to siaures vejas. Itin gerbiu paties nuomone. Nors ir sarkastiskai, bet pats pranokai mano prognozes. Pasirodo Teo kainuos ne 2,5, bet apie 7-10 Lt. Bet dar karta: nera nerealu p/e grizti i 15-20 (ilgalaikeje perspektyvoje pastaruosius 100 metu visada grizdavo visos pasaulio bendroves, jeigu nebankrutuodavo - ne viena knyga apie tai raso). O tai reiskia siandienines kainos isaugima kelis kartus... Visada neimanoma patiketi, kai apima nesuvaldomas pesimizimas.
|
|
2009-08-13 08:29 #47618 | |
siaures vejas [2009-08-13 04:37]: juk zemiau 1.30 buvo labai ilga laika- kas trukde pasipildyti ir persipildyti? Ar 2Q maziau nei tiketasi krite rezai akis atvere? Banali priezasti, norint pasipildyti reikia pinigu tureti. Baisiau nei raketų sprogimai yra išgirsti priešų himną savo žemėj
|
|
2009-08-13 09:25 #47629 2 | |
sorry, ari, gal kiek per astriai pajuokavau. Pazvelkime kitaip- perskaiciuokim P/E i metini pelninguma:
20 = 5%; 15=6.7%. Terminuotas indelis eurais lengvai nukonkuruotu (kas beje mesku rinkoje irgi sprendimas). juk tas pats kaip gauti pajamas- kaip palukanas (neapmokestinamos) ar kaip dividentus (-21% mokesciu). Isitikinimas, kad dividentinio pajamingumo nereikia, nes nuolatinis kainos augimas viska kompensuos- praejusios buliu rinkos aidas. Uz ka mokami p/e didesni kaip 15? -tiktai uz pletra. Kur Teo pletra? fiksuotas varinis rysys- mirstanti technologija, interneto skvarba LT-jau didele, konkurentu daug. Televizija-mizeris iki 2013m. ir kol kas nuostolinga sritis (investicijos dar ilgokai neatsipirks) be to net isspaudus padorius EPS tai dar nelygu dividentu cash, nes dalis EPS guls optika i zeme. EBIDTA gal ir pavyks laikyti virs 40%, bet nisidevejimas tai dideja. Esamom salygom LT pigu manau yra p/e <10 arba daug cash'o balanse su nuolaida (p/bv<0.7), kuri degina letai ir sio "kuro" uzteks Depresijos ziemai isgyventi. Teo balansas jau be nuolaidos ir busimas p/e apie 10. |
|
2009-08-13 11:04 #47652 2 | |
siaures vejas kaip visada pesimistiskas, tik va kaina juda ne i ta puse kaip noretu jis
|
|
2009-08-14 16:07 #48010 1 | |
Kita savaite TEO gali pasiekti ir 1,43Lt riba, nes pasiulos tai praktiskai nera, norint uzsipirkti reikes kelti kaina. Na nebent instituciniai ta pasiula suteiks, kuom kazkaip abejoju.
|
|
2009-08-14 16:23 #48017 | |
Tada bus galima galvoti apie fiksavimasi, bet yra didele tikimybe uzfiksuoti ir po to visdelto nesulaukti to pranasauto kritimo. Gali nutikti priesingai - arba letas kilimas arba nusistovejimas. Gali prarasti atpirkimo galimybe zemiau parduotos kainos (kas deja man nutinka pakankamai daznai)
|