Autorius | Žinutė |
2010-08-17 15:40 #133532 | |
Prat [2010-08-17 15:11]: Okta, tu neparduodi? Pala, leisk prisiminsiu kaip tai vadinasi.. "Kuri vartotoju rinkas", "Turi savo asmenine elektronine parduotuve", prekiu nestumdai, o tik "rekomenduoji"? Su laiku tiek LT, tiek kitose salyse savoka produktu platinimas igavo neigiama atspalvi taip kaip ir piramide, todel virsunele nusprende atsikratyti siu savoku pakeisdama jas kitomis - "Vartotoju rinkos kurimas", "Tinklinis marketingas". Praeis dar desimtmetis - atsiras dar imantresniu savoku, bet esme nepasikeis. Neturiu aš laiko pardavinėjimui. Taip, turiu tą Amway elektroninę parduotuvę. Pasakiau visiems draugams, kad jei norės, galės nusirpirkti to ar ano. Ir jie perka. Man nieko daryti nereikia ir kol laiko neturiu, daryti nežadu. |
|
2010-08-17 16:20 #133541 1 | |
Patiko Amway apibudinimas:
kvazireliginiais pagrindais paremta tinklinė prekybos sistema, platinama atskirų “prekybos agentų” (dealerių), kurie taip pat yra ir vartotojai (ir įsitraukę į tikslines potencialių vartotojų grupes). Vilniuje tai plėtojama. Produktams (kosmetinės ir valymo priemonės) sukuriami nebūti dalykai, kabinamos “ekologiškos” ir “nekenksmingos” prekės žodinės etiketės – iliuzijos išsisklaido, pažiūrėjus į sudėtį, kuri niekuo nesiskiria nuo, pvz. Fairy. Toks verslo modelis kritikuotinas, tačiau daug kur pateikiamas kaip sėkmingo marketingo pavyzdys. |
|
2010-08-17 16:33 #133550 | |
/\
/\ Pakalbėjo pats su savim. O kur diskusija? |
|
2010-08-17 16:45 #133552 | |
Okta [2010-08-17 15:36]: Renginyje, kuriame buvau aš (nors man jis iš esmės nepatiko) nebuvo brukama jokia produkcija. Nežinau kokiame buvai tu, bet akivaizdu, kad tenai buvo elgiamasi ne itin profesionaliai. Panašiai kaip viename Tele2 salone tave aptarnauja maloniai, o kitame aprėkia, kad nemokate pasipildyti sąskaitos. Renginiuose, kuriuose as buvau, visur be isimties buvo pliurpiamos pseudoekonomines nesamones, vyniojant makaronus is kiosakio makulaturos ir skleidziant analogiskus paistalus kaip ir visur kitur- apie begalines ir gausias pajamas su minimaliom pastangom. Pabandzius papriestarauti ir pataisyti elementarius nusikalbejimus, buvo tiesiai pasiulyta- "turintys savo nuomone gali iseiti". Todel darau isvadas, kad tokie susirinkimai daromi isskirtinai lengvatikiams, menko intelekto zmogeliams, kuriems salyginai nesunku praplauti smegenis ir itikinti pirkti visoki slamsta. Kuo ilgiau jie pirks, tuo daugiau pajamu generuos. Visa kita- pofig. Tai, kad kažkur kažkas? Vadinasi tiem kažkam kažkur galima daryti klaidas, o MLM biznio žmonėms jas daryti uždrausta? Pamiršai, kad visi žmonės lygūs, o klaidas daryti ir žmogiška? [klaidos konsepcija šiuo atveju apima ir nesąžiningą veiklą, jei kas nors tokia užsiima] Niekam negalima daryti nusikaltimu (taip, butent nuskaltimu, o ne klaidu. Vel prasideda politkorektiskumas iskreipiantis arba susvelninantis prasme). O sleptis uz svetimu nugaru- apgailetina. Kuo didesnė ir turtingesnė įmonė, tuo daugiau jos reputacija juodinama. Pagrindas yra, nes didelė organizicija neišvengia klaidų. Dar karta pabreziu, ne apie klaidas snekama, o nusikaltimus. Amway biografija gali didziuotis dideliausiu bagazu teismo procesu, kuriuose sudalyvavo ne del atsitiktiniu apskaitos klaidu ar vienetiniu stuff'o paklydimu, o del samoningai vykdomos nesvarios veiklos, t.y. sukciavimo skelbiant maksimalius uzdarbius, bet nutylint kiek yra juos pasiekusiu. Mano ideta nuoroda, kur skelbiama gana syksti uk amway informacija apie bonusus ir naujus dalyvius atsirado butent po teismu uk, kurie prispaude amway baigti manipuliacijas zmoniu lukesciais skelbiant tendencinga, t.y. melaginga informacija apie uzdarbius. Bet kaip matyti is nuorodos, informacija vistiek skelbiama smarkiai apkarpyta. Ne išimtis ir Amway. Pavyzdžiui paskubomis priima minias žmonių, kurie nežino nei kas yra verslo etika, nei kas apskritai yra verslumas, ir tokie reputacijai pakenkia. Negana to, tokie žmonės patys pakviečia dar prastenius už juos, kol galiausiai spuogas sprogsta tokiuose forumuose kaip šis. Iš savo patirties galiu pasakyti, kad ne bet kas kviečiamas tapti Amway atstovu. Pirmiausia su žmogum pakalbama ir jeigu aišku, kad jis netinkamas, į antrą susitikimą nekviečiamas. I antra susitikima jis nekvieciamas tada, kai turi savo nuomone ir veikianti prota. Kuo zmogelis naivesnis ir lengviau manipuliuojamas, tuo jis labiau laukiamas tame rate. Todel amway polinkis i skaminima yra ne atsitiktinis dalykas, o naturali tendencija tiesiogiai priklausanti nuo veiklos specifikos. Jei jau kalbate apie Ponzi schemos piramides, tai prieš lygindami jas su MLM pasikaitykite čia: http://en.wikipedia.org/wiki/Ponzi_scheme bei susiraskite žurnalo "Investuok" straipsnį apie MLM, jo pavadinimas "Tinklinė rinkodara: giliau". Išvada būtų tokia: Amway, GNLD, Avon ar kita MLM kompanija gyvuoja pakankamai ilgai, kad jau nebegali niekaip būti pavadinta piramide. Piramidės gyvavimo laikas - max 2 metai. Niekur nera apibrezta kiek ir kas gali gyvuoti. Teorija ir gyvenimas- du skirtingi pasauliai. Tuo labiau, kad piramidininkai daznai transformuojasi ir keicia tiek veiklos stiliu, tiek pacias priedangos kompanijas. Kurie platina tiesiog parduodami- neturiu nieko pries juos. Teko susidurti su visokias avonais ir panasiais, tiesiog pasiulo produkcijos, kai pasakai kad nedomina, atsikabina ir tiek. Jokiu seminaru ir brainwasho vakareliu nerengia ir neikyreja, rekrutams smegenu nekompostiruoja ir dogmatiskai teisingu kareiviu nedaro. Nori dalyvauk, nori ne. Tai yra nuosaikiosios kompanijos, o yra ir agresyviosios. Manau, kad lyginti reikia, nes lyginimas plečia akiratį. Siauras pasaulio suvokimas veda prie agresijos naujovių atžvilgiu ir nesupratimo. Jeigu būtumėt Afrikos pigmėjus nematęs Zulusų genties vyrų, tai manytumėte, kad esate visai didelis žmogus, o pamatęs, nuomonę pakeistumėt. Tada lygink adekvacius dalykus, o ne kas galvon ateina. As irgi galiu palyginti lygintuva su siuksliaveziu ir sakyti kad paziurek, koks gaidys, taigi ratu neturi. Bet gi ir paskirtis kitokia. Taigi lyginant amway su toyota gaunasi analogiskas marazmas. Ar galima lyginti oficialiai dirbancia kompanija, visu pripazinta ir gerbiama produkcijos gamintoja, su kazkokia platintoju gaujele, kuri stumdo neaiskios kilmes produkcija, gausiai meluoja zmonems apie isskirtinius produktus, turi gausybe juodu demiu nuo pralaimetu teismo procesu ivairiose salyse uz sukciavima ir kurios verslo modelis- kuo daugiau rasti ir apmauti naivuoliu? Pasakėte kaip koks ekonomistas, bet panašu, kad nelabai nusimanote rinkodaroje apskritai. Kodėl pvz Agnė Bilotaitė moka 200 lt už apsikirpimą garsiame grožio salone, jei toks pat kirpimas kainuotų 50 lt pas kirpėją Onutę jos bute. Esmė tokia, kad jūs peikiate grožio saloną (lyginu su Amway), kai pats tokiame net nesate buvęs ir nežinote kas sudaro jo kainą. As nepeikiu jokiu grozio salonu. Man nusisikt kas, kiek ir uz ka moka, kiekvienam savo gliukai ir issidirbinejimo budai. Taciau as noriu pasakyti, kad kiekvienas produktas turi savo price/value santyki, t.y. kiek jis turi isliekamosios vertes uz ta kaina. Amway produkcija, uz savo kaina vertes turi ne daugiau nei supermarkete gulincios iprastines prekes. Kas galetu ju verte pakelti- as nezinau, visi amway specu teiginiai apie ekologiskus ir chemiskai svarius produktus buvo sukapoti i gabalus. Todel ir lieka pradinis teiginys- preke pervertinta. Ikyresi- rasiu laiko sudoroti ir likusias "sebuklingas" prekes. Man užtenka savo paties žinių apie makaronus ir sakau, kad jie yra puikūs. Drįstu teigti, kad ir kitos prekės ir geros. Ir dar, Lenkijoje įmanoma nuspirkti ir daržovių ir picos ir žaislų, pvz Lego per Amway. Tai dabar dar imkit gunčytis, kad Lego yra prasto kokybės žaislai. Vaikai jus kaladėlėm užmėtys. Subjektyvi nuomonė negali būti argumentu. Todel pasakymas "dristu teigti kad kitos prekes yra geros" yra bullshit. As nieko nedristu teigti, o suradau ir paviesinau dali dantu pastos sudeties, kuri be jokiu isvedziojimu pati uz save sako, kad tai yra toks pats visokio cheminiu priedu prigrustas produktas kaip ir daugelis gulinciu supermarkete, tik ten kaina triskart mazesne. Dristu teigti kad yra rizika permoketi. Čia yra gryna tiesa, kad ne visi gaus dideles pajamas. Tai priklauso nuo tokių savybių, kokias aš jau minėjau ankstesniuose postuose: charizmos, iškalbos, verslumo, lyderystės ir t.t. Ar daug tokių žmonių pažįstate? Aš asmeniškai ne. Bet tie, kurie iš MLM daro didelius pnigus, pasižymi būtent tokiomis savybėmis. Eiliniam žmogui gali būti naudinga pasimokyti tokių dalykų, kurių paprastame darbe tikrai nemoko. Plius dar atsiranda galimybė uždirbti pasyvias pajamas. Esme ne tame kad ne visi gaus dideles pajamas, esme kiek bus tokiu laiminguju. Dideles pajamas gaus vienetai is keliolikos tukstanciu platintoju. Tokiam kontekste teleloto bilietas irgi neblogas variantas gauti pasyvias pajamas. Tingiu skaiciuoti tikimybes, ko gero labai panasiai iseina. Kartais įmantrūs kliedesiai atrodo turintys prasmę, o paprasti dalykai, kuriuos verta suvokti, tampa banalybe.
|
|
2010-08-17 16:46 #133553 1 | |
Diskusija imanoma tik su gebanciais abejoti zmonemis, kitaip beprasmiska ta daryti. As neabejoju, kad Amway produktai yra normalios kokybes ir verslo modelis pakankamai gerai isvystytas. todel ir sakau, kad pirkciau Amway akciju , taciau neatsistebiu zmoniu psichologine busena.
Dar is to paties pakalbejimo su savimi: Žaliasis plovimas (angl. greenwashing) reiškia klaidinančios informacijos pateikimą, siekiant sukurti teigiamą visuomeninį ar ekologinį veiklos ar prekės įvaizdį. Tai tarsi nepageidautinos informacijos maskavimas žalia spalva, nesamų produkto savybių “spalvinimas” ir niekuo nepagrįstas prekės reklamavimas. Terminas pradėtas vartoti gan senokai – 1990-aisias, kai gamintojai ėmė suvokti, kad gali padidinti savo paslaugų ar prekių vertę pasiskelbę, kad jie nėra abejingi visuomeninėms ir aplinkosauginėms problemoms ir stengiasi jas spręsti. Deje, dažniausiai tai tebuvo iš piršto laužti žodžiai ir bandymas susikurti naują etišką įvaizdį – šis dviprasmiškumas ir klaidinimas buvo greit pastebėtas mąstančių vartotojų. Dabar, kuomet tikrais darniais principais pagrįstas verslas yra įmanomas, galima reikalauti skaidrumo iš gamintojų, kurie tapatinasi su “žalia” spalva. Skaitmeninis pasaulis nuplėšė visas skraistes; žmonės, galintys prieiti prie reikiamos informacijos nepaiso jokių autoritetų – “karalius nuogas!” Tie, kurie žalia spalva dangsto kitas savybes, testo paprasčiausiai neišlaikys. Tačiau kaip atpažinti, kad kompanijos “žalia žinia” yra autentiška? Yra keli būdai – atidžiau vertinti kompanijos teiginių ar reklaminių šūkių prasmę: •migloti ir neaiškūs teiginiai – naudojamos frazės “natūralus”, “nekenksmingas aplinkai” (environmentaly friendly), “geras planetai” (good for planet) – ir tai nėra pagrindžiama atitinkamais faktais. •teigiama, kad produktas neturi jokio žalingo poveikio aplinkai – kiekviena žmogaus veikla turi šiokį tokį poveikį… •gamintojas teigia, kad nusipirkę jo prekę galime “išgelbėti planetą“. •teiginiai nėra patvirtinti trečiųjų nepriklausomų ir patikimų pusių. •nėra žymėjimo/sertifikavimo sutartiniais ženklais. •nepateikiama visa produkto sudėtis. •“žaliosios” prekės ar paslaugos sudaro tik nedidelę visos kompanijos veiklos srities dalį. •kompanija neatsako į užklausimus telefonu, el. paštu ar tinklapyje |
|
2010-08-17 17:25 #133571 | |
Vėl čia žiūriu tas pats , per tą patį. Atsirado dar vienas AMWAY gerbėjas ir gynėjas kuris vis dar bando ieškoti argumentų, nors viskas buvo išnagrinėta seniuose postuose. Produktas nėra ekologiškas, už kokybę niekas neatsako prekyba vyksta iš po skverno arba kaip iš kokio čigono turguj pirktum. Nėra jokios vartotojų apsaugos.
Bent jau aš asmeniškai , nematau šiems produktams itin didėlės paklausos ir rinkos (bent jau iš mano aplinkos žmonių niekam nereikia tos produkcijos). Lietuviai nėra tokie kvaili , kad mokėtų už prekę tris kartus brangiau negu rinkos kaina, tai dėl to parduot tikrai yra nelengva. Okna jei kaip sakai , kad turi lyderio savybių , tai kam tau tas AMWAY reikalingas? Gali pradėti savo versla, arba isidarbinti kokioje kompanijoje pardavimuose. Bet jei susidomėjai tokiu dalyku kaip AMWAY tai reiškia tų savybių neturi. |
|
2010-08-17 18:23 #133593 | |
Paaiškinkit man durnam kodėl aš turėčiau pirkti Amway dantų pastą, o ne Colgate?
|
|
2010-08-17 18:29 #133595 | |
Zu [2010-08-17 18:23]: Paaiškinkit man durnam kodėl aš turėčiau pirkti Amway dantų pastą, o ne Colgate? Ale tikrai, kodel verta pirkti viena daikta, o ne kita? Zinoma, neturint minciu nusipirkus viena is pastu, patiketi jos neitiketinomis galiomis ir netgi isitikinti, kad pradejus paciam platinti siuos daiktus, galima praturteti!! Sorry, truputi alaus isgeriau, bet klausimas tikrai geras.Laukiame atsakymo. |
|
2010-08-17 19:04 #133614 | |
Šiaip mlm bet kokį produktą naudot apsimoka jei jame pats dalyvauji, nes prieinama riba kai jis nebekainuoja, amway nežinau ar taip yra, jei tik vartotojas tai gal ne visada.
Labai geras pvz ISIF mokymai, kurie kainuoja 100$ mėnesiui, parduodi tuos mokymus kitiems, nuo kiekvieno žmogaus gauni po 20$ per mėnesį, taigi surandi penkis žmones ir pats jau mokaisi nemokamai, toliau ką pats surasi ar kiti suras į pliusą eis. Tai tokiu atveju ar paslauga 100 ar 1000 kainuoja vistiek tas pats, konkurencijos čia nėra. Jei tik dėl produkto ateini ir nieko nekvieti tai aišku žiūri kainą. |
|
2010-08-17 19:31 #133619 | |
Zu [2010-08-17 18:23]: Paaiškinkit man durnam kodėl aš turėčiau pirkti Amway dantų pastą, o ne Colgate? Kiekvienas renkasi kas jam patinka. Kodel tu geri svyturio alu, o ne kalnapilio? Tai ir cia tas pats. Jei tau patinka amway preke, perki ja, jei patinka colgate valio, perki ja. Geriausia nusipirkti abi ir isbandyti. O tada issirinkti. Bet cia kai kuriems atrodo kitaip. Nebande, nebandys, bet purva pils. Belorusmtz labiau uznesa i sektanta ir su praplautom smegenim. |
|
2010-08-17 19:49 #133624 | |
Ernie [2010-08-17 17:25]: Vėl čia žiūriu tas pats , per tą patį. Atsirado dar vienas AMWAY gerbėjas ir gynėjas kuris vis dar bando ieškoti argumentų, nors viskas buvo išnagrinėta seniuose postuose. Produktas nėra ekologiškas, už kokybę niekas neatsako prekyba vyksta iš po skverno arba kaip iš kokio čigono turguj pirktum. Nėra jokios vartotojų apsaugos. Bent jau aš asmeniškai , nematau šiems produktams itin didėlės paklausos ir rinkos (bent jau iš mano aplinkos žmonių niekam nereikia tos produkcijos). Lietuviai nėra tokie kvaili , kad mokėtų už prekę tris kartus brangiau negu rinkos kaina, tai dėl to parduot tikrai yra nelengva. Okna jei kaip sakai , kad turi lyderio savybių , tai kam tau tas AMWAY reikalingas? Gali pradėti savo versla, arba isidarbinti kokioje kompanijoje pardavimuose. Bet jei susidomėjai tokiu dalyku kaip AMWAY tai reiškia tų savybių neturi. Turgaus boba prakalbo Vėl teks kartotis. 1. Produktas nei ekologiškas nei neekologiškas. Kas apskritai yra ekologiškas daiktas? 2. Už kokybę atsako, nes prekę galima gražinti, jei nepatinka. 3. Prekyba nevyksta iš po skverno, nebent buvai turguj ir pirkai iš neaiškios reputacijos distributorių. 4. Lietuviai nėra tokie durni, kad nematytų galimybių ir bijotų normalių kainų už normalius produktus. Taip yra mano aplinkoje, jūsų aplinka matyt kitokia. 5. Nesakiau, kad turiu lyderio savybių. 6. Savo verslą irgi turiu (ne amway). |
|
2010-08-17 19:50 #133625 | |
Zu [2010-08-17 18:23]: Paaiškinkit man durnam kodėl aš turėčiau pirkti Amway dantų pastą, o ne Colgate? Durnam paaiškinti neįmanoma. |
|
2010-08-17 19:51 #133626 | |
Chebra, kažkodėl nesulaukiu komentarų į savo didijį tekstą/argumentus/teiginius/nuorodas su faktais. Ką, išsisėmėt? Nebeturit ką pasakyti? Laukiu.
|
|
2010-08-17 19:54 #133629 | |
Okta [2010-08-17 19:50]: Zu [2010-08-17 18:23]: Paaiškinkit man durnam kodėl aš turėčiau pirkti Amway dantų pastą, o ne Colgate? Durnam paaiškinti neįmanoma. Vienas iš durniausių paaiškinimų, kuriuos teko girdėti. Sakomas tada kai nesugebama pateikti racionalaus paaiškinimo. |
|
2010-08-17 20:26 #133636 | |
belorusmtz [2010-08-17 16:45]:
Okta [2010-08-17 15:36]: Renginiuose, kuriuose as buvau, visur be isimties buvo pliurpiamos pseudoekonomines nesamones, vyniojant makaronus is kiosakio makulaturos ir skleidziant analogiskus paistalus kaip ir visur kitur- apie begalines ir gausias pajamas su minimaliom pastangom. Pabandzius papriestarauti ir pataisyti elementarius nusikalbejimus, buvo tiesiai pasiulyta- "turintys savo nuomone gali iseiti". Todel darau isvadas, kad tokie susirinkimai daromi isskirtinai lengvatikiams, menko intelekto zmogeliams, kuriems salyginai nesunku praplauti smegenis ir itikinti pirkti visoki slamsta. Kuo ilgiau jie pirks, tuo daugiau pajamu generuos. Visa kita- pofig. Pasakei "renginiuose". Darau išvadą, kad buvai nemenkai susižavėjęs "lengvais ir greitais pinigais" amwėjuje. Bet kai pamatei, kad tai ne tas pats, kas tris pirštus apmyžt, tai lietuviškai susiraukei, susinervinai ir dabar lieji savo energiją nepagrįstai kritikai forumuose. Esi šališkas per daug. Kita vertus žiaurokai skamba tas, kad pasakė "turintys kitokią nuomonę gali išeiti". Nors nujaučiu, kad prieštaravai faktams, o amwaiščikai nedirba su negatyviai nusiteikusiais, tai matyt ir pasiūlė išeiti. Visgi įdomi situacija. Aš ne kartą esu ginčijęsis su jais ir sakęs savo nuomonę, kaip kad pvz esu sakęs, kad trūksta reklamos. Paaiškinimas paprastas ir logiškas: kompanija Lietuvoje dar neturi licenzijos, todėl ir reklamos kampanijų negali daryti. Šiuo metu licenziją jau turi, tad lauksim, pažiūrėsim kas čia bus. Niekam negalima daryti nusikaltimu (taip, butent nuskaltimu, o ne klaidu. Vel prasideda politkorektiskumas iskreipiantis arba susvelninantis prasme). O sleptis uz svetimu nugaru- apgailetina. Kaltindamas kažką nusikaltimu turi pateikti įrodymus. Jeigu kaltini žmogų tokiu nusikaltimu, kad jis bandė kažką parduoti "brangiai" arba "siūlė užsidirbti pinigų MLM'e", tai anoks čia nuskalitimas. Baudžiamajame kodekse apie tai nerašoma. Taigi! Kodėl nėra Lietuvoje bylų prieš Amway? Būtų visai įdomi teismų praktika. Taip ir išsivaizduoju: "Teisėjau, man žadėjo darbą ir sakė, kad jei gerai dirbsiu, tapsiu milijonieriumi. Praėjo du mėnesiai, o aš dar netapau. Reikalauju šimto tūkstančių pinigų už moralinę kompensaciją". Dar karta pabreziu, ne apie klaidas snekama, o nusikaltimus. Amway biografija gali didziuotis dideliausiu bagazu teismo procesu, kuriuose sudalyvavo ne del atsitiktiniu apskaitos klaidu ar vienetiniu stuff'o paklydimu, o del samoningai vykdomos nesvarios veiklos, t.y. sukciavimo skelbiant maksimalius uzdarbius, bet nutylint kiek yra juos pasiekusiu. Mano ideta nuoroda, kur skelbiama gana syksti uk amway informacija apie bonusus ir naujus dalyvius atsirado butent po teismu uk, kurie prispaude amway baigti manipuliacijas zmoniu lukesciais skelbiant tendencinga, t.y. melaginga informacija apie uzdarbius. Bet kaip matyti is nuorodos, informacija vistiek skelbiama smarkiai apkarpyta. Kas tu? Gal prokuroras? Na kur tie nusikaltimai? Tai gal jau reiktų susekti IP to žmogaus, kur prisipažino, kad apgaudinėjo kaimiečius? Rašė čia, forume. Amway tas bylas laimėjo - pasidomėk plačiau. O pvz tokia kompanija kaip Microsoft daugybę bylų pralaimėjo. Kokią OS naudoji? I antra susitikima jis nekvieciamas tada, kai turi savo nuomone ir veikianti prota. Kuo zmogelis naivesnis ir lengviau manipuliuojamas, tuo jis labiau laukiamas tame rate. Todel amway polinkis i skaminima yra ne atsitiktinis dalykas, o naturali tendencija tiesiogiai priklausanti nuo veiklos specifikos. Teisingai, kai jo nuomonė būna nelogiška, paremta "mano_draugo_petro_brolio_švogerio_anytos" patirtimi ir bendru nesuvokimu kas yra finansai, verslas ar elementarus bendravimas su žmonėmis. Kuo žmogelis protingesnis, labiau mastantis, atviresnis naujovėms, tuo jis labiau laukiamas MLM'e. Niekur nera apibrezta kiek ir kas gali gyvuoti. Teorija ir gyvenimas- du skirtingi pasauliai. Tuo labiau, kad piramidininkai daznai transformuojasi ir keicia tiek veiklos stiliu, tiek pacias priedangos kompanijas. Kurie platina tiesiog parduodami- neturiu nieko pries juos. Teko susidurti su visokias avonais ir panasiais, tiesiog pasiulo produkcijos, kai pasakai kad nedomina, atsikabina ir tiek. Jokiu seminaru ir brainwasho vakareliu nerengia ir neikyreja, rekrutams smegenu nekompostiruoja ir dogmatiskai teisingu kareiviu nedaro. Nori dalyvauk, nori ne. Tai yra nuosaikiosios kompanijos, o yra ir agresyviosios. Apsiskaitymo stoka tamstai leidžia rašyti tokius dalykus. Kita vertus ką tik pamačiau pritarimą MLM'ui. Šiame forume aš ir ginu MLM'ą. Amway tik pavyzdys, kadangi čia tokia forumo tema. Džiaugiuosi, kad pagaliau kažkokį pozityvą matai MLM'e. Pats Amway pradėjau užsiimti galima sakyt tik dėl makaronų. Kitos kompanijos su kuriomis ketinu pamėgint net gal geresnės. Tai ar skaitei apie nelegalius piramidinius verslus, paremtus Ponzi shemomis bei Investuok straipsnį apie tinlinę rinkodarą? Tada lygink adekvacius dalykus, o ne kas galvon ateina. As irgi galiu palyginti lygintuva su siuksliaveziu ir sakyti kad paziurek, koks gaidys, taigi ratu neturi. Bet gi ir paskirtis kitokia. Taigi lyginant amway su toyota gaunasi analogiskas marazmas. Ar galima lyginti oficialiai dirbancia kompanija, visu pripazinta ir gerbiama produkcijos gamintoja, su kazkokia platintoju gaujele, kuri stumdo neaiskios kilmes produkcija, gausiai meluoja zmonems apie isskirtinius produktus, turi gausybe juodu demiu nuo pralaimetu teismo procesu ivairiose salyse uz sukciavima ir kurios verslo modelis- kuo daugiau rasti ir apmauti naivuoliu? Manau, kad lyginau adekvačius dalykus. Lyginau pajamų ir verslo aspektu, o ne produkcijos. Pasidomėk dabar dar tuo kodėl daugybė MLM kompanijų žmonių "meluoja". Kol dar nepasidomėjai pasakysiu - jie nėra profesionalūs vadybininkai, jie eiliniai, gretai nusivilsiantys ir tapsiantys tokia kaip tamsta žmoneliai. Tai MLM trūkumas, kurį sunku pašalinti. Bet tai nė kiek neatsiliepia augančioms MLM kompanijų pajamoms, kurios sudaro milijardus dolerių. Pasikartorsiu: kokios šalyse pvz Amway pralaimėjo? Pateik nuorodas. As nepeikiu jokiu grozio salonu. Man nusisikt kas, kiek ir uz ka moka, kiekvienam savo gliukai ir issidirbinejimo budai. Taciau as noriu pasakyti, kad kiekvienas produktas turi savo price/value santyki, t.y. kiek jis turi isliekamosios vertes uz ta kaina. Amway produkcija, uz savo kaina vertes turi ne daugiau nei supermarkete gulincios iprastines prekes. Kas galetu ju verte pakelti- as nezinau, visi amway specu teiginiai apie ekologiskus ir chemiskai svarius produktus buvo sukapoti i gabalus. Todel ir lieka pradinis teiginys- preke pervertinta. Ikyresi- rasiu laiko sudoroti ir likusias "sebuklingas" prekes. Tuomet jei Amway tamstai atrodo per brangu, nepirk. Bet nenaudok to kaip argumento savo pagiežai Amwėjui pagrįsti. Aš beveik nesu naudojęs kitų prekių, todėl nežinau apie jas praktiškai nieko. Žinau, kad jos nėra ekologiškos, bet jos nėra ir nuodas, tik tiek. Bet sudirbk tamsta makaronus. Man bus vienas malonumas stebėti kaip klimsti į mėšlą. Dar aišku gali pamėginti sudirbti ir Lego kaladėles - Amway irgi parduoda. Subjektyvi nuomonė negali būti argumentu. Todel pasakymas "dristu teigti kad kitos prekes yra geros" yra bullshit. As nieko nedristu teigti, o suradau ir paviesinau dali dantu pastos sudeties, kuri be jokiu isvedziojimu pati uz save sako, kad tai yra toks pats visokio cheminiu priedu prigrustas produktas kaip ir daugelis gulinciu supermarkete, tik ten kaina triskart mazesne. Dristu teigti kad yra rizika permoketi. Perkant internetu visada yra pigiau. Patikrinau kainą per Amway svetainę ir per oficialią http://shop.lego.com/ Štai pvz kaladėlės pavadinimu 8057 LEGO ATLANTIS Wreck Raider per Amway kainuoja 27 zlotus, kas yra 23.2 LTL (kursas 0.86), o per Lego parduotuvę kainuoja 9.99 USD, tai būtų 26.8 LTL (kursas 2.69). Nustebau ir pats, bet akivaizdu, kad per Amway pigiau. Galima spėti, kad ir kitos prekės pigiau. Esme ne tame kad ne visi gaus dideles pajamas, esme kiek bus tokiu laiminguju. Dideles pajamas gaus vienetai is keliolikos tukstanciu platintoju. Tokiam kontekste teleloto bilietas irgi neblogas variantas gauti pasyvias pajamas. Tingiu skaiciuoti tikimybes, ko gero labai panasiai iseina. Tai visiškai nesvarbu kiek taps turtingais. Aišku viena - turtingais netaps mažai darbo įdedantys žmonės. Kaip ir visur kitur. Galėtum ir paskaičiuot tas tikimybes. Redaguota: Okta (2010-08-17 21:42 ) |
|
2010-08-17 20:31 #133637 | |
Zu [2010-08-17 19:54]: Okta [2010-08-17 19:50]: Zu [2010-08-17 18:23]: Paaiškinkit man durnam kodėl aš turėčiau pirkti Amway dantų pastą, o ne Colgate? Durnam paaiškinti neįmanoma. Vienas iš durniausių paaiškinimų, kuriuos teko girdėti. Sakomas tada kai nesugebama pateikti racionalaus paaiškinimo. Gal ir taip gal ir taip... bet pirma nesakyk, kad esi durnas, nes nenoriu su tokiais aiškintis. |
|
2010-08-17 21:03 #133644 3 | |
Diskusijos dalyviams primenu Okta prisistatymą prieš kelias dienas:
Okta [2010-08-12 08:49]: Sveiki, pats kažkiek užsiimu Amway. Kadangi laiko neturiu biznio statyboms, tai ir nelabai ką pastačiau. ... toliau sekė: Okta [2010-08-16 15:40]: ... Aš pavyzdžiui neturiu reikiamų gabumų, tačiau darau daug ką, kad kažko kažkiek pasimokyčiau. Tinklinis marketingas - geras būdas išmokti: 1. Įtikinti žmogų (tai jūs vadinate makaronų kabinimu, nu ok - tebūnie taip. Kaip sakoma tas pats bbs tik kitoj rankoj). 2. Išmokti tvarkyti asmeninius finansus - išmokti skaičiuoti ir investuoti (jūs tai vadinate pirkti tą patį eilinį šlamštą tik brangiau - jei apie Amway, arba man užteks pensijos iš Sodros - jei apie kitą tinklinę rinkodarą pardavimuose taikančią įmonę). 3. Išsiugdyti pasitikėjimą savimi (jūs pavadintumėte apkvaitimu nuo sektos, tačiau kai sekasi, pasitikėjimas savaime ateina). 4. Joa, ir tapti finansiškai nepriklausomu, tačiau visiškai nebūtinai pardavinėjant Amway šūdprekes (šiaip jos pakankamai geros, ypač makaronai, hahaha). Tinklinis marketingas tik [1] suteikia [2] galimybę [3] pamėginti [4] tapti turtingu. Ir čia beveik tas pats, kas sakyti demokratija [1] suteikia [2] galimybę [3] pamėginti [4] tapti turtingu [5] verslininku. Niekada nebus taip, kad visi bus turtingi iš tinklinio marketingo. Antra, man jų seminarai irgi nepatinka. Aš nepratęs prie tokių ir man jie kelia baimę. Buvau kartą ir daugiau nebebūsiu. Nepatinka ir kai kurie amwayščikai, kurie tiki viskuo, kas sakoma, patys negalvodami. ... bet tuoj pat šiek tiek išsidavė: Okta [2010-08-16 16:12]: ... Man MLM irgi yra for fun. Sutinku įdomių asmenybių, gražių merginų (čia man asmeniškai privalumas), pabaliavoju kokiuose nors mokymuose bei ko nors išmokstu ir dar pinigų užsidirbu. Aš nesižaviu tais žmonėmis konceptualiai. Aš tik juos palaikau, pats nesikišdamas į tokią veiklą - seminarus. Žodžiu jei jie to nori, tai neturiu nei galimybių, nei nori juos nuo viso to atkalbėti, kaip kad daroma forumuose. Caps, nepyk, bet neabejotinai buvai šlamšto distributorius. Ne kartą mano seneliai tokio šlamto buvo nusipirkę, kol mes juos pagaliau išmokėme nieko iš nieko nebepirkti. Taip, kad tavoji patirtis netolygi tarkim Amway ar kokios kitos didesnės MLM kompanijos atstovų patirčiai. Dar spėju būtent toks kapitalo darymas, kaip tavasis smogė labai stiprų smūgį pasitikėjimui MLM kompanijomis Lietuvoje. Ir dar manau, kad tie žmonės, kurie daug metų užssims Amway ar kokiu kitokiu tinkliniu marketingu, visgi pasidarys tuos kelis tūkstantėlius papildomų pinigų ir gyvens geriau nei dabartinis statistinis pensininkas + bus pakeliavę ir pamatę pasaulio. Dargi manau, kad negalima daryti išvadų apie žiūrkių ratą, nes MLM, kaip verslo modelis per trumpai gyvuoja pasaulyje. na ir visai neseniai atsiskleidė iki galo: Okta [2010-08-17 20:26]: ... Visgi įdomi situacija. Aš ne kartą esu ginčijęsis su jais ir sakęs savo nuomonę, kaip kad pvz esu sakęs, kad trūksta reklamos. Paaiškinimas paprastas ir logiškas: kompanija Lietuvoje dar neturi licenzijos, todėl ir reklamos kampanijų negali daryti. Šiuo metu licenziją jau turi, tad lauksim, pažiūrėsim kas čia bus. ... ogi pasirodo tamstelė Okta yra pastovus ir aktyvus AMWAY sektos (oi, atleiskit, verslo) pamaldų (oi, seminarų-mokymų) dalyvis. Tik kam tą reikėjo slėpti??? tamstele sektante, esate melagis - tai pirma; šiam forume žaidžiate nešvarius brainwashing'o žaidimus - tai antra; kaip jau minėjau anksčiau - pseudotolerantiškas pseudointelektualumas - viso labo jūsų kaukė, kurią galbūt vertina jūsų sekta (oi, atsiprašau - verslo kompanionai), bet kvailokai atrodo šiam forume. Sunku bus čia užsiimant smegenų plovimu, nes jei ir toliau darysi tokias žioplas klaidas, aš ir kiti į jas ir toliau badys pirštu "Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
2010-08-17 21:17 #133648 | |
Okta [2010-08-17 19:50]: Zu [2010-08-17 18:23]: Paaiškinkit man durnam kodėl aš turėčiau pirkti Amway dantų pastą, o ne Colgate? Durnam paaiškinti neįmanoma. cirkas uz dyka argumentai baigesi, prasidejo kritine faze- izeidinejimai Kartais įmantrūs kliedesiai atrodo turintys prasmę, o paprasti dalykai, kuriuos verta suvokti, tampa banalybe.
|
|
2010-08-17 21:37 #133654 | |
newbie [2010-08-17 21:03]: ogi pasirodo tamstelė Okta yra pastovus ir aktyvus AMWAY sektos (oi, atleiskit, verslo) pamaldų (oi, seminarų-mokymų) dalyvis. Tik kam tą reikėjo slėpti??? tamstele sektante, esate melagis - tai pirma; šiam forume žaidžiate nešvarius brainwashing'o žaidimus - tai antra; kaip jau minėjau anksčiau - pseudotolerantiškas pseudointelektualumas - viso labo jūsų kaukė, kurią galbūt vertina jūsų sekta (oi, atsiprašau - verslo kompanionai), bet kvailokai atrodo šiam forume. Sunku bus čia užsiimant smegenų plovimu, nes jei ir toliau darysi tokias žioplas klaidas, aš ir kiti į jas ir toliau badys pirštu Oho, koks tamstelė gudrus psichologas, pasirodo apie mane gali pasakyti daugiau nei aš pats žinojau. Šiaip mano klaidų nei yra nei buvo, tad tasmtelės sapaliojimai tik labai nevykęs būdas ale argumentuotai kažką pasakyt apie MLM verslą. Na išaiškink plačiau iš kur tokios išvados, man tikrai bus įdomu paskaityti. Neužtenka vien kopinti pasisakymus ir tikėtis, kad tai atrodys kaip stiprus argumentas. |
|
2010-08-17 21:39 #133655 | |
belorusmtz [2010-08-17 21:17]: Okta [2010-08-17 19:50]: Zu [2010-08-17 18:23]: Paaiškinkit man durnam kodėl aš turėčiau pirkti Amway dantų pastą, o ne Colgate? Durnam paaiškinti neįmanoma. cirkas uz dyka argumentai baigesi, prasidejo kritine faze- izeidinejimai Jei žmogus save apibūdino kaip durną, tai matyt pats žino geriau. Kur įžeidimas iš mano pusės, ponaiti? |