| Autorius | Žinutė |
| 2025-11-29 20:17 #856017 | |
|
bugaga [2025-11-29 10:03]: zz [2025-11-28 21:22]: manau butina - pvz prispazinti stambiai suklydus, pareiksti visiskai priesinga vadovybei nuomone, arba atsisakyti ivykdyti aiskiai nusikalstama isakyma. Ir visokiu kitokiu aplinkybiu gali but. aš kalbėjau tik apie savybęs kovinėje aplinkoje ir tik iki tam tikro lygio ir išskyriau kovinės parengties lygį. šiame intervale pripažink-nepripažink klaidas paprasčiausiai nėra laiko ir gebėjimo tai taisyti. tai , kaip pasakyta, didesnioje dalyje priveda prie pralaimėjimo. po mūšio , taip, analizė, klaidų pripažinimas ir t.t. , kas yra tobulėjimo procesas . sakyčiau , kad beveik visais kitais atvejais klaidas reikia ir pripažinti ir taisyti. o apibrėžtose aplinkybėse tik valingas priimto sprendimo vykdymas duoda didesnę sėkmės tikimybę. to tiesiogiai kariuomenėje. niekas nemokė , tačiau pažiūrėkit paprasčiau . kaip mokė visame kasdieniniame kariuomenės gyvenime? padarei kliurką ir laikykis iki galo, nepripažink. prieš akis gyvas pavyzdys pečius, kuris pirmą , kažkokį išsilavinimą gavo seržantų mokykloje. tai paprastas įgūdžių formavimo pavyzdys. blusa irgi iki galo keičiasi žodžiais nepripažindamas nieko . sakyčiau ir katinas iš seržantų mokyklos... pareigingumas visur gera savybė , tačiau kovoje daug svarbiau ktos savybės, nes visada būna toks momentas, kai reikia veikti ne pagal instrukcijas, t.y pareigingumas tampa mirtinai pavojingu. štabo karininkas, tai planavimo arba aptarnavimo veikla , jis nedalyvauja tiesioginėje kovos valdymo grandinėje ir apie tai nebuvo niekom pasakyta. kadangi su praktika striuka, tai aš surasiu laiko ir parašysiu, kaip sovietijoje praktiškai buvo sprendžiamas "pareigingumo" įvairovės klausimas. bugaga rašai apie rusų kariuomenės doktriną. NATO kariuomenėje mokina ir net reikalauja klaidas pripažinti ir jas taisyti savalaikiai. Nėra tokio dalyko kaip kovinėje aplinkoje ar taikos aplinkoje. Kariuomenė yra mokoma kariauti. Statutai yra parašyti remiantis kovine patirtimi. Kiekvienas statuto sakinys aplaistytas krauju . Aš visada pripažystu klydęs ,jei man tai įrodote. Aš ne katukas ,nemaišyk , krūmuose nesėdžiu. Redaguota: blusa (2025-11-29 23:17 ) Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
| 2025-11-29 20:36 #856018 | |
|
bugaga [2025-11-28 21:27]: blusa [2025-11-28 16:24]: ... Žodžiu salotos . Kaip matau bandote remtis ne kariniais statutais o kažkokia praktika . Kas autorius tokių išvedžiojimų ? Ir tai visiškai nesusiję su valdymo grandine apibrėžiama labai konkrečiai ir be jokių išvedžiojimų . Tai viena . O antra klausimas buvo ar žinote kokie kariškiams keliami reikalavimai ir kokios stiprios ir silpnos pusės ? Ir kodėl mano daliniui uzuojata ? jūs pareiškėte , kad ne sofos karys . todėl kalba apie praktiką , bet pasirodo jūs nežinote nieko apie kovos valdymo organizavimą, sprendimų priėmimo algoritmus ar valdymo statistiką. statutas tik pasako kaip elgtis konkrečiomis aplinkybėmis, bet jis nepaaiškina kodėl , kokie kiti variantai ir t.t. ir visi kariniai statutai sudaryti išeinant iš statistikos ir buvusios veiklos, suvidurkinant sėkmingus veiksmus ir atmetant klaidas su didelėmis aukomis. tai ką rašo statutai , tai instrukcija veiklai , nepaaiškinanti kodėl taip, dėl kokių priežasčių , kas bus jei daryti kitaip ir t.t. aš nežinau kada statutas reikalauja ranką pakelti, kada galima nekelti , tačiau aš išmanau apie valdymo organizavimą tiek kasdieninėje veikloje , tiek konfliktų metu. tiek organizuotose struktūrose , tiek neorganizuotų žmonių grupėse. ir ne tik apie organizavimą, bet ir apie sprendimų priėmimo algoritmus, tikimybes, rezultatų statistiką ir t.t. statutai iki bataliono imtinai, savo turiniu numato/leidžia manyti, kad juos naudos asmenys be atitinkamo išsilavinimo valdymo srityje , turintys tik savo specifinių profesinių (karinių) žinių arba asmenys neturintys išsilavinimo, tik specifinius įgūdžius . ir statutų žinojimas, turėjimas kažkokių įgūdžių niekaip neįtakoja į bendrą aplinkos ir informacijos vertinimą globaliu mastu. tam reikalingos kitos žinios, galų gale bazinis išsilavinimas.... todėl politinėse, karo ar kitose globaliose temos jokio skirtumo , rašo karys ar santechnikas. jų specifiniai įgūdžiai neturi jokios papildomos vertės . ////////// apie du paskutinius klausimus parašyta anksčiau. nieko negaliu padėti, jei neina suprasti. Pirmą kartą parašėte kad mano daliniui užuojauta (nes esu prastas ,ar netinkamas ) . Kaip jūs tai nusprendėte ? Kaip įmanoma debatuose internete pastėbėti kad karys prastas ,jei niekaip internete neatsiskleidžia nei pareigingumas (ir visa puokštė iš to sekančių savybių ) , nei drąsa, nei valia kovoti, nei profesinė kompetencija. Antras kartas teigiate kad nieko nesuprantu apie valdymo organizavimą, nors apie tai net nekalbėjau. Nieko naujo kare nėra . Net tai ką dabar matome Ukrainoje , tai mažų grupių taktika dėl dronų grėsmės yra dar pirmo pasaulinio karo atradimas. Vokiečiai pirmi tai panaudojo ir aprašė savo statutuose prieš šimtą metų. Dabar apie staigų sprendimo priėmimą ir jo laikymasi iki galo Yra skirtingos valdymo doktrinos rusijoje ir NATO. Lietuva kaip NATO narė remiasi ir mokinasi tai ko jūs neigiate kad mokomės. Laikytis iki galo reikia kai gauni įsakymą ir turi jį vykdyti kol įsakymas neatšauktas . Taip yra visose kariuomenėse. Tai ne vadas laikosi savo nuomonės, o pavaldinys turi vykdyti įsakymą savo vado. Dabar kokie yra esminiai skirtumai tarp rusijos ir Lietuvos pvz. Rusijoje yra centralizuota valdymo sistema , nors valdymo grandinės tokios pačios. Todėl rusijoje duodami konkretūs nurodymai KĄ DARYTI. Tuo tarpu NATO yra suformuluojamas tikslas kurį reikia pasiekti , o kaip tai padaryti , ir kokias užduotis skirti eiliniams kariams sprendžia vietoje esantis karininkas arba seržantas. Misijinis vadovavimas taip pat perimtas iš vokiečių kariuomenės po antro pasaulinio karo. Nors vokiečiai tai pradėjo plėtoti dar prieš pirmą pasaulinį. Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
|
|
2025-11-29 20:39 #856019 |
|
Statom "medicinine diagnoze" kakistokratui Witkofui.
"Что вам даст горстка ракет?" - заявил он. Вместо этого Уиткофф предложил Украине обратиться к президенту Дональду Трампу с просьбой о десятилетнем освобождении от пошлин. https://www.unian.net/world/stiv-uitkoff-specposlannik-trampa-predlozhil-ukraine-alternativu-tomagavkam-13211781.html "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
| 2025-11-29 20:54 #856022 | |
|
Dar apie praktiką ir teoriją. Šiandien kaip tik paklausiau savo instuktoriaus. Ar nėra taip ,kad šiuolaikinis karas dėl dronų pasidarė panašus į mažų grupių taktiką mieste. Jis kiek pegalvojęs nusijuokė ir pasakė kad taip. Nes dėmėsys ir žvalgyba yra 360 laipsnių . Todėl karys mokinamas to pačio ,ko buvo mokami vermachto šturmo būriai dar per antrą pasaulinį kovojantys mieste. Dronai nieko nepakeitė ,bet išplėtė galimybes . PUolantysis dalinys gavo stebėjimo iš viršaus galimybę. Anksčiau tai turėjo tik gynėjai . Koreguotojai gynėjams perdavinėdavo tą pačią informaciją ką dabar daro dronai. Taigi išsiplėtė žvaldyba ir išsiplėtė fronto gylis. Tačiau principai liko tie patys . Judėdamas turi nuolat būti įtempęs dėmesi. Jei anksčiau tau grasino iš viršutinių aukštų , iš gretimos laiptinės, rūsio , kanalizacijos, tai dabar taip pat grasina dronai, net jei tu esi laukuose ar miške.
Redaguota: blusa (2025-11-29 23:16 ) Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
| 2025-11-30 07:39 #856030 | |
|
bugaga [2025-11-28 21:27]: blusa [2025-11-28 16:24]: ... Žodžiu salotos . Kaip matau bandote remtis ne kariniais statutais o kažkokia praktika . Kas autorius tokių išvedžiojimų ? Ir tai visiškai nesusiję su valdymo grandine apibrėžiama labai konkrečiai ir be jokių išvedžiojimų . Tai viena . O antra klausimas buvo ar žinote kokie kariškiams keliami reikalavimai ir kokios stiprios ir silpnos pusės ? Ir kodėl mano daliniui uzuojata ? jūs pareiškėte , kad ne sofos karys . todėl kalba apie praktiką , bet pasirodo jūs nežinote nieko apie kovos valdymo organizavimą, sprendimų priėmimo algoritmus ar valdymo statistiką. statutas tik pasako kaip elgtis konkrečiomis aplinkybėmis, bet jis nepaaiškina kodėl , kokie kiti variantai ir t.t. ir visi kariniai statutai sudaryti išeinant iš statistikos ir buvusios veiklos, suvidurkinant sėkmingus veiksmus ir atmetant klaidas su didelėmis aukomis. tai ką rašo statutai , tai instrukcija veiklai , nepaaiškinanti kodėl taip, dėl kokių priežasčių , kas bus jei daryti kitaip ir t.t. aš nežinau kada statutas reikalauja ranką pakelti, kada galima nekelti , tačiau aš išmanau apie valdymo organizavimą tiek kasdieninėje veikloje , tiek konfliktų metu. tiek organizuotose struktūrose , tiek neorganizuotų žmonių grupėse. ir ne tik apie organizavimą, bet ir apie sprendimų priėmimo algoritmus, tikimybes, rezultatų statistiką ir t.t. statutai iki bataliono imtinai, savo turiniu numato/leidžia manyti, kad juos naudos asmenys be atitinkamo išsilavinimo valdymo srityje , turintys tik savo specifinių profesinių (karinių) žinių arba asmenys neturintys išsilavinimo, tik specifinius įgūdžius . ir statutų žinojimas, turėjimas kažkokių įgūdžių niekaip neįtakoja į bendrą aplinkos ir informacijos vertinimą globaliu mastu. tam reikalingos kitos žinios, galų gale bazinis išsilavinimas.... todėl politinėse, karo ar kitose globaliose temos jokio skirtumo , rašo karys ar santechnikas. jų specifiniai įgūdžiai neturi jokios papildomos vertės . ////////// apie du paskutinius klausimus parašyta anksčiau. nieko negaliu padėti, jei neina suprasti. Konkrečiai apie tai nieko ir neparašėte ka neva tai išmanote . Prisiminiau dar apie rankos pakėlimą ir nuleidimą . Taip , kariuomene savo mokymo programose aprašo kaip tūptis , griūti , šliaužti , kaip laikyti ginklą bėgant mūšio lauke ir dar daugybę smulkmenų . Nes jei to nemokėsite , tai susižalosite griūdamas bandydamas išvengti ugnies , arba greitai neteksite jėgų judėdamas , arba būsite lengvai nukaunamas . Tuos dalykus reikia nuolat treniruoti , kad kūnas tai darytų instinktyviai . Čia jau kita kario svarbi savybė - profesionalumas . Kuriam įgyti reikalingas pareigingumas . Parašyti vienu sakiniu nesąmonę apie greitai priimtą sprendimą ir jo atkaklų laikymąsi bet kokia kaina . O paskui teigti kad išmanote valdymo algoritmus ? Tai yra demagogija . Tai papasakok ką išmanai . Ne savo žodžių salotom kuriuose nėra jokios prasmės . O pateikite konkrečius algoritmus . Redaguota: blusa (2025-11-30 10:04 ) Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
| 2025-11-30 13:11 #856045 | |
|
Kada Europa atsibus ir pakeis kursa? O ta k***a merkel ir kitus nuteis kurie prisidejo prie Europos uzveisimo laukiniais.
https://www.delfi.lt/naujienos/uzsienyje/brutalus-ispuolis-romoje-vyras-buvo-priverstas-stebeti-kaip-grupe-migrantu-prievartauja-jo-suzadetine-120180700 |
|
| 2025-11-30 13:43 #856048 | |
|
paaiškinsiu ant pirštų , bet tai baigia nusibosti....,
pirma įžanga. statutai , tai pareigybinė instrukcija. išplėsta , sudėtinga , bet instrukcija. t.y tai neleidžia peržengti kažkokios ribos apačioje, tačiau neleidžia ir pakilti aukščiau . tai paprastas aritmetinis vidurkis . antra. kovinė galia . imkim būrį, sakykim 30 žmonių .vadas , pavaduotojas, skyrių vadai, eiliniai . dėl paprastumo paimkim, kad kiekvieno kovinė galia -dydis X . realybėje kieno didesnis, kieno mažesnis, bet dėl paprastumo visi vienodi. visų bendra kovinė galia 30X .padalinį apmokom, suderinam, duodam praktikos , jo bendra kovinė galia bus gal 50X , gal 90X , nesvarbu kiek, bet didesnė nei kiekvieno asmens galių suma. dabar veiksmas. jūs priėmėt sprendimą , jį įgarsinot , perdavėt kaip komandą skyrių vadams, jie savo kariams , visi užėmė savo vietas ir t.t tai yra veikiat pagal instrukciją. prieš jus taip pat veikia toks pat burys pagal savo instrukciją , su savo kovinie galia. ir jūs keičiat sprendimą . tai yra reikia pakeisti užduotį skyrių vadams , jie turi pakeisti savo kariams , reikia įsitikinti, kad visi suprato ir užtikrinti, kad įvykdytų . viso šito eigoje krenta jūsų padalinio kovinė galia . ji gali sumažėti kažkiek, gali sumažėti iki 30X , prie tam tikrų aplinkybių ir iki mažesnio skaičiaus.. tuo pačiu metu jūsų priešininko galia išlieka nekintanti . t,y keisdamas sprendimą jūs sumažinot savo padalinio kovinę galią tam momentui. dabar iš kur susirenka tikimybės. ir priminsiu visa tai kovos metu. jūs priėmėt teisingą naują sprendimą ar neteisingą. skyrių vadai teisingai suprato ar ne. sugebėjo jie tai perduoti kariams ir užtikrinti įvykdymą. kariai įvykdė, taip kaip sumanyta ar kitaip. įvykdė kitaip , kad nesuprato, kad pasimetęs mūšio metu , ar dėl to , kad "protingesnis" ir žino kaip tai daryti ?? ir taip toliau. statistiką maždaug parašiau anksčiau. ir ji sako, kad beveik visada jūs mūšį pralaimėsit , būtent dėl to, kad per trumpą laiką ir įtemptą veiksmą bus padarytos valdymo (nurodymų atidavimo arba jų įvykdymo) klaidos ir sumažės padalinio kovinė galia. todėl standartinis algoritmas paprastas , laikytis priimto sprendimo ir jį vykdyti visomis jėgomis. jei eina suprasti , tai vidurkis iš pareigybinės instrukcijos. ir tai ne kovos formų ar metodų organizavimas ar vykdymas, o valdymo organizavimas. nes viską ką jūs ten rašėte, tai apie kovos metodus . todėl buvo išskirtas padalinio dydis ir komandinis pasirengimo laipsnis, nes su kitais parametrais tai veikia kitaip. ir pagrindinė reikalinga savybė,- gebėjimas vykdyti įsakymą. aišku pirma jį teisingai supratus . o to, kas atiduoda įsakymą - gebėjimas tai "danešti" iki pavaldinių. paimkit "diedovščiną" sovietinėje kariuomenėje tai ne stichiškai atsiradęs reiškinys, o primytivi besąlygiško paklusnumo įtvirtinimo forma. be abejo su savo "perlenkimais" ir akcesais , paremta žmogaus instinktais... kai prasideda bet koks karas , visada patys sėkmingiausi tai tie, kurie statutus nuo pirmos akimirkos nuleido kur nors....tačiau masinė sėkmė visada apribota statutų. asmeninės, profesinės savybės , dar kokios nors ypatybės turi reikšmės, tačiau jas beveik eliminuoja ta aplinkybė, kad vyksta mūšis ir viskas milžiniškoje įtampoje , todėl priekyje beveik visada prieš jas atsistoja reakcijos greitis ir valia . p.s vadinti kitus sofos kariais dėl to, kad jūs turite kažkokių specifinių įgūdžių ir specifinių žinių nuotrupų yra klaidinga. jus kažkodėl žeidžia pasakymas, kad jūs nežinote apie ką kalbate ir manote, kad aš tuo jus bandau įžesti,kai realybėje tik konstantuoju faktą . jei įžeidinėčiau, tai prirašyčiau papildomų apibūdinimų , galit pasižiūrėti, kaip atrašinėju moraliniui išsigimėliui... pagaliau reikia suprasti, kad kiekvienas turi savo išsilavinimą, savo patirtį ir t.t todėl kiekvienas vertina pagal savo prizmę , o prizmė surinkta iš smulkmenų su beveik absoliučia tikimybe globalius dalykus rodys kreivai... |
|
| 2025-11-30 15:42 #856058 | |
| 2025-11-30 18:35 #856067 | |
|
bugaga [2025-11-30 13:43]: paaiškinsiu ant pirštų , bet tai baigia nusibosti...., pirma įžanga. statutai , tai pareigybinė instrukcija. išplėsta , sudėtinga , bet instrukcija. t.y tai neleidžia peržengti kažkokios ribos apačioje, tačiau neleidžia ir pakilti aukščiau . tai paprastas aritmetinis vidurkis . antra. kovinė galia . imkim būrį, sakykim 30 žmonių .vadas , pavaduotojas, skyrių vadai, eiliniai . dėl paprastumo paimkim, kad kiekvieno kovinė galia -dydis X . realybėje kieno didesnis, kieno mažesnis, bet dėl paprastumo visi vienodi. visų bendra kovinė galia 30X .padalinį apmokom, suderinam, duodam praktikos , jo bendra kovinė galia bus gal 50X , gal 90X , nesvarbu kiek, bet didesnė nei kiekvieno asmens galių suma. dabar veiksmas. jūs priėmėt sprendimą , jį įgarsinot , perdavėt kaip komandą skyrių vadams, jie savo kariams , visi užėmė savo vietas ir t.t tai yra veikiat pagal instrukciją. prieš jus taip pat veikia toks pat burys pagal savo instrukciją , su savo kovinie galia. ir jūs keičiat sprendimą . tai yra reikia pakeisti užduotį skyrių vadams , jie turi pakeisti savo kariams , reikia įsitikinti, kad visi suprato ir užtikrinti, kad įvykdytų . viso šito eigoje krenta jūsų padalinio kovinė galia . ji gali sumažėti kažkiek, gali sumažėti iki 30X , prie tam tikrų aplinkybių ir iki mažesnio skaičiaus.. tuo pačiu metu jūsų priešininko galia išlieka nekintanti . t,y keisdamas sprendimą jūs sumažinot savo padalinio kovinę galią tam momentui. dabar iš kur susirenka tikimybės. ir priminsiu visa tai kovos metu. jūs priėmėt teisingą naują sprendimą ar neteisingą. skyrių vadai teisingai suprato ar ne. sugebėjo jie tai perduoti kariams ir užtikrinti įvykdymą. kariai įvykdė, taip kaip sumanyta ar kitaip. įvykdė kitaip , kad nesuprato, kad pasimetęs mūšio metu , ar dėl to , kad "protingesnis" ir žino kaip tai daryti ?? ir taip toliau. statistiką maždaug parašiau anksčiau. ir ji sako, kad beveik visada jūs mūšį pralaimėsit , būtent dėl to, kad per trumpą laiką ir įtemptą veiksmą bus padarytos valdymo (nurodymų atidavimo arba jų įvykdymo) klaidos ir sumažės padalinio kovinė galia. todėl standartinis algoritmas paprastas , laikytis priimto sprendimo ir jį vykdyti visomis jėgomis. jei eina suprasti , tai vidurkis iš pareigybinės instrukcijos. ir tai ne kovos formų ar metodų organizavimas ar vykdymas, o valdymo organizavimas. nes viską ką jūs ten rašėte, tai apie kovos metodus . todėl buvo išskirtas padalinio dydis ir komandinis pasirengimo laipsnis, nes su kitais parametrais tai veikia kitaip. ir pagrindinė reikalinga savybė,- gebėjimas vykdyti įsakymą. aišku pirma jį teisingai supratus . o to, kas atiduoda įsakymą - gebėjimas tai "danešti" iki pavaldinių. paimkit "diedovščiną" sovietinėje kariuomenėje tai ne stichiškai atsiradęs reiškinys, o primytivi besąlygiško paklusnumo įtvirtinimo forma. be abejo su savo "perlenkimais" ir akcesais , paremta žmogaus instinktais... kai prasideda bet koks karas , visada patys sėkmingiausi tai tie, kurie statutus nuo pirmos akimirkos nuleido kur nors....tačiau masinė sėkmė visada apribota statutų. asmeninės, profesinės savybės , dar kokios nors ypatybės turi reikšmės, tačiau jas beveik eliminuoja ta aplinkybė, kad vyksta mūšis ir viskas milžiniškoje įtampoje , todėl priekyje beveik visada prieš jas atsistoja reakcijos greitis ir valia . p.s vadinti kitus sofos kariais dėl to, kad jūs turite kažkokių specifinių įgūdžių ir specifinių žinių nuotrupų yra klaidinga. jus kažkodėl žeidžia pasakymas, kad jūs nežinote apie ką kalbate ir manote, kad aš tuo jus bandau įžesti,kai realybėje tik konstantuoju faktą . jei įžeidinėčiau, tai prirašyčiau papildomų apibūdinimų , galit pasižiūrėti, kaip atrašinėju moraliniui išsigimėliui... pagaliau reikia suprasti, kad kiekvienas turi savo išsilavinimą, savo patirtį ir t.t todėl kiekvienas vertina pagal savo prizmę , o prizmė surinkta iš smulkmenų su beveik absoliučia tikimybe globalius dalykus rodys kreivai... Pradėsiu nuo pabaigos . Sofos kariūnais vadinu tuos ,kurie patys nebūdami kariai, nesiruošia esant karui kariauti ,paimti ginklą į rankas. Tačiau patys turi tvirtą įsitikinimą, kad kažkas kitas turi kariauti bet kokia kaina ir bet kokiom sąlygoms. Šiandien Ukrainoje ,jei niekas nesikeis, o niekas nesikeis, jei nebus priimti skubūs sprendimai aukščiausiu politiniu lygiu karas pasibaigs Ukrainos sutriuškinimu. Todėl kariauti tam kad kariauti nėra jokios prasmės. Pradėti reikia visų pirma nuo to , ką padarytu bet kokio lygio vadas . Karys negali kariauti nežinodamas savo užduoties . Taigi koks karo tikslas ? Ką norime pasiekti ? Iš to seka ,kokios yra skiriamos užduotys ir t.t. nuosekliai pagal algoritmus. Todėl kol neaišku dėl ko kariaujam ,karas beprasmis. Man rodos bugaga parašei nesamonę pirmame poste. Čia nei šaipausi nei ižeidinėju. Konstatuoju faktą. Bet tu dabar elgiesi būtent taip kaip tavo aprašytas vadas - bet kokia kaina bandai kažką įrodyti ,kai įrodyti neįmanoma klaidingo teiginio. PVz. TAvo minimas burys gavo įsakymą pulti kaimą . Puolant kaimą paaiškėjo ,kad a) kaimą gina daug didesnės pajėgos nei pranešė žvalgyba . B) netikėtai pasirodė papildomas priešo dalinys kuris kardinialiai keičia jėgų pausiausvyrą , toliau pats gali sugalvoti daugybė variantų c), d) ir.t.t. Ką turi daryti vadas pagal statutus , algoritmus ir elementarų sveiką protą ? Ogi atšaukti įsakymą. Tai yra standartinė procedūra , kuri niekaip nemažina kovinės dalinio galios. Atšaukus įsakyma , duodamas kitas ,elementaru. Akivaizdu,kad neatšaukus įsakymo būrio kavinė galia gali sumažėti net iki nulio. Tai yra burys gali būti sunaikintas. Beje tai ką tu dėstai nera joks principas ar algoritmas. Algoritmo ir valdymo pavyzdys būtu tai ką dėsčiau anksčiau. Pvz vokiškuose statutuose aiškiai buvo apibrėžta Auftragstaktik - tobuliausias misijų valdymas, kurio pagrindu atsirado ir NATO karinė taktina -Mission command. Tai ten aiškiai ir paprastai apibrėžti pagrindiniai principai, doktrina ,ar kaip jūs sakote algoritmai: Glaustai : 1.pavaldinys privalo veikti savarankiškai, 2. gali koreguoti nurodymą, jei situacija vietoje pasikeitė, 3. iniciatyvos nebuvimas yra klaida. Taigi kaip matote jūsų aprašytas būrio vadas visiškai neįsipaišo į tokius algoritmus. p.s. vokiečių statutuose, o dabar ir NATO aiškai parašyta instrukcijos ,kad neveikimas yra klaida, klaidingo įsakymo bukas vykdymas yra klaida ir t.t. Pakartosiu, jūs statutus ir instrukcijas vertinate sovietiniu pavyzdžiu ,kas yra tikrai visiškai kiti principai. Rusų algoritmas prasideda nuo : 1. VAdas visada teisus 2. Jei vadas neteisus , žiūrėti į pirmą punkta Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
| 2025-11-30 18:49 #856068 | |
|
Ir ko čia angliškai šūkauti, Mayday! Mayday! Ne gegužės pirmoji juk. Čia tipo NATO juos turi gelbėti? US sankcijas prieš Rusiją sąžiningiausiai vykdo Maliukas su Madiaru.
https://www.ndtv.com/world-news/this-is-virat-need-help-russian-shadow-fleet-crew-before-drone-attack-9721400 Žolė ta pati, žmonės tie patys, svetimo turto troškimas tas pats.
|
|
2025-11-30 20:24 #856076
2
|
|
|
blusa [2025-11-30 16:35]: ..... PVz. TAvo minimas burys gavo įsakymą pulti kaimą . Puolant kaimą paaiškėjo ,kad a) kaimą gina daug didesnės pajėgos nei pranešė žvalgyba . B) netikėtai pasirodė papildomas priešo dalinys kuris kardinialiai keičia jėgų pausiausvyrą , toliau pats gali sugalvoti daugybė variantų c), d) ir.t.t. Ką turi daryti vadas pagal statutus , algoritmus ir elementarų sveiką protą ? Ogi atšaukti įsakymą. Tai yra standartinė procedūra , kuri niekaip nemažina kovinės dalinio galios. Atšaukus įsakyma , duodamas kitas ,elementaru. ...... Beje tai ką tu dėstai nera joks principas ar algoritmas. ..... jei tai įvyko mūšio metu , viskas burys sunaikintas . čia pirma . antra , pats supranti, kad užduoties atšaukimas nėra tapatu užduoties pakeitimui ir t.t. tai , ką aš čia pasakoju , tai išvada iš statistikos. principu ir algoritmu tai irgi nėra , nes to nemoko to lygio vadų. visam tam sovietinėje kariuomenėje buvo suformuojami įgūdžiai būtent tokiam veiksmui , ir paliktas vado pasirinkimas sumaniausiems ar greičiausiems ... kitoje temoje gali pasiskaityti skystapročio tekstą , ten kitaip tau paaiškinta , tik nekreipk dėmesio į išvadas, nes jis infantilas negalintis padaryti jokių loginių išvadų . jis gali atkartoti tik kažkokią informaciją ,be supratimo ji teisinga ar ne. |
|
| 2025-11-30 21:58 #856088 | |
|
PAsiskaitymui :
https://www.lrt.lt/naujienos/nuomones/3/2275768/holivudas-sukure-klaidinga-vokieciu-kareivio-ivaizdi-kaip-buvo-is-tiesu?srsltid=AfmBOoo3Bkld62zK8L44fPjCNUgqHJbH7IR3n4tRXT8r3RrvKFNMMPfh Gana glaustas ir aiškus knygos pristatymas . Beje Romelio veiksmai Prancūzijoj yra ryškus pavyzdys . Guderianas ROmeliui - 7 tankų divizijos vadui skirdavo tik bendro pobūdžio užduotis , visa kitą ji spręsdavo pats . ROmelis net nepaklusdavo įsakymams sustoti . Rizikavo ir nebuvo baudžiamas ,nes pasiekdavo rezultato. Improvizacija, greitis , lankstumas, kurybiškumas siekant užbrėžto tikslo . Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
| 2025-12-01 11:38 #856145 | |
|
blusa [2025-11-30 19:58]: ...... Gana glaustas ir aiškus knygos pristatymas . .... . Guderianas ROmeliui - 7 tankų divizijos vadui skirdavo tik bendro pobūdžio užduotis , ..... Improvizacija, greitis , lankstumas, kurybiškumas siekant užbrėžto tikslo . o nieko tokio , kad viskas , kas buvo parašyta, buvo su prierašu "padaliniuose iki bataliono" ?? ir dar ten kita išlyga dėl pasiruošimo?? ir neturi jokio ryšio su divizijos vadu?? |
|
| 2025-12-01 15:23 #856212 | |
|
bugaga [2025-12-01 11:38]: blusa [2025-11-30 19:58]: ...... Gana glaustas ir aiškus knygos pristatymas . .... . Guderianas ROmeliui - 7 tankų divizijos vadui skirdavo tik bendro pobūdžio užduotis , ..... Improvizacija, greitis , lankstumas, kurybiškumas siekant užbrėžto tikslo . o nieko tokio , kad viskas , kas buvo parašyta, buvo su prierašu "padaliniuose iki bataliono" ?? ir dar ten kita išlyga dėl pasiruošimo?? ir neturi jokio ryšio su divizijos vadu?? Dalinys ,kuris gali veikti savarankiškai yra divizija. Divizijų vadai turėjo tokią pačia laisvę iniciatyvai ir improvizacijai kaip ir žemesni daliniai . Todėl ir pateikiau ROmelį kaip pavyzdį. Tas pats buvo ir BArbarosos pradžioje 1941 m. Viskas puikiai papasakota Solonino 5o -ies laidų cilkle apie karo pradžią TSRS -Vokietija . Galit susirasti. O čia trumpa santrauka kaip veikė divizijų vadai to karo pradžioje : 1. Guderiano 2-osios tankų grupės sprendimas veržtis per Slonimą (24–25 birželio) Situacija: OKH planuose numatytas pagrindinis veržimosi kelias buvo per Brestą–Baranovičius–Minską. Kas įvyko: Guderianas leido kelioms savo divizijoms pasukti į šiaurę per Slonimą, nes pastebėjo, kad sovietų 4-osios armijos frontas ten yra ryškiai išardytas. Improvizaciniai veiksmai: 17-oji tankų divizija pasuko ne pagal planuotą maršrutą ir greitai pasiekė Ščarės upę. Tai leido tankų pleištui apeiti sovietų ginamą liniją ir judėti į Minską nesustojant. Reikšmė: Tai buvo vienas iš manevrų, kurie padėjo uždaryti pietinį apsupimo žiedą. 2. 29-oji motorizuotoji divizija kirto Slucko–Minsko kelią be įsakymo (26 birželio) 29-osios mot. divizijos vadas generolas Walter von Boltenstern pastebėjo, kad sovietų atsitraukimo kelias į Minską yra atviras. Ką jis padarė: Nusprendė veikti be tiesioginio korpuso įsakymo. Sparčiai judėdamas užėmė kelią į Minską ties Stolbcais. Tai užkirto kelią šia kryptimi trauktis Timošenko kariuomenės dalims. Reikšmė: Tai buvo klasikinis „pagal aplinkybes“ priimtas sprendimas, tiesiogiai prisidėjęs prie apsupimo. 3. 47-ojo korpuso tankų daliniai kirto Bereziną greičiau, nei buvo suplanuota (27–28 birželio) Guderiano 47-asis tankų korpusas (H. Guderianas → J. Lemelsen) turėjo pasiekti Bereziną iki 28–29 birželio. Tikrovėje: 18-oji tankų divizija savarankiškai radusi silpną pasipriešinimą priėmė sprendimą iš karto kirsti upę Mogiliovo kryptimi. 17-oji tankų divizija, be centrinio įsakymo, judėjo į Borisovą aplenkdama sovietų gynybinius mazgus. Kodėl tai svarbu: Greitesnis perėjimas per Bereziną nei planuota sužlugdė sovietų 13-osios armijos bandymą suformuoti naują gynybos liniją. 4. Hotho 3-iosios tankų grupės lenktynės link Minsko (25–28 birželio) Šiauriniame flange Hothas (3-ioji tankų grupė) taip pat plačiai leido improvizaciją. Pavyzdžiai: 7-oji tankų divizija (vadas H. von Funck) išnaudojo spragą Novogrudoko rajone ir įsiveržė 40 km giliau nei leido oficialus maršrutas. 20-oji tankų divizija (vadas H. von Stumpff) nesustojo ties planuotais punktais, bet tęsė veržimąsi, kol pasiekė Molodečną. Rezultatas: Šios improvizacijos sudarė šiaurinį apsupimo žiedą ir neleido sovietams atsitraukti į Polocką. 5. Keli korpusai ignoravo „kontaktų tarp armijų zoną“ Pagal reglamentą tankų grupės turėjo išlaikyti ribas tarp armijų (Panzergruppen–Heeresgruppen). Tačiau: Guderiano tankai įžengė į Hotho operacinę zoną. Hotho daliniai kirto liniją į Guderiano pusę. Kodėl tai leista: Abu generolai argumentavo, kad pagrindinis tikslas yra apsupti, o ne laikytis žemėlapyje nubrėžtų ribų. Tai buvo labai „vokiška“ ir būdinga Auftragstaktik, nes: svarbiausias buvo rezultatas, o ne procedūra. 6. Taktinių vienetų sprendimai apeiti miestus ir įtvirtinimus Įsakymuose buvo nurodyta užimti tam tikrus miestus (pvz., Volkovyską, Baranovičius), bet: 10-oji tankų divizija apeidavo miestus ir izoliuodavo juos, vietoj to imdamasi gilesnio manevro. 3-ioji tankų divizija tą patį darė Lydos–Minsko kelyje. Šis principas – apeiti stiprius taškus vietoj frontalinių atakų – buvo esminė Auftragstaktik dalis. Apibendrinimas: kodėl tai buvo Auftragstaktik pavyzdys Prie Minsko: Daliniai judėjo greičiau nei planuota. Vadai dažnai priimdavo sprendimus be naujų įsakymų. Nuskęsdavo į „galimybių taktiką“ (opportunity tactics). Tikslių maršrutų nepaisymas paspartino apsupimo žiedo užsidarymą. Tai buvo vienas ryškiausių 1941 m. kampanijos epizodų, kur vokiečių vadų savarankiškumas duodavo maksimalų efektą. p.s. ar nenusibodo ? MAn jau nusibodo aiškinti kad karvė tai ne arklys . Pilnas internetas informacijos ,youtube taip pat. pagal raktinius žodžius galima viską susirasti. Jei norite oponuoti, patiekite priešingą ARGUMENTUOTĄ NUOMONĘ . Redaguota: blusa (2025-12-01 17:20 ) Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
|
|
2025-12-01 17:49 #856252 |
|
Nu kagi, paskutiniu laiku kelis kartus bandziau isprovokuoti diskusijai, pagrinde blusa
"Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
|
|
2025-12-01 20:42 #856286 |
|
Taigi, epocha, kai naikintuvai buvo PVO dalis pries sparnuotasias raketas ar dronus baigiasi!
На российском ударном беспилотнике "Шахед" впервые обнаружили ракету класса "воздух-воздух" Р-60. https://www.unian.net/weapons/shahedi-flesh-soobshchil-o-sbitii-rossiyskogo-drona-na-kotorom-byla-raketa-13213518.html https://www.unian.net/weapons/rossiyskie-shahedy-kakuyu-ugrozu-nesut-rakety-na-vrazheskih-dronah-13213743.html Ir sitos epochos pabaiga bus staigesne, ne tokia istesta kaip tanku. Uzteks numusti keleta besivaikanciu sparnuotaja raketa ar drona shrotiniu F-16, kad suprasti, jog medziotojas tampa auka. Aisku, yra ECM sistemos, bet tai toli ne simtaprocentine apsauga. "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
| 2025-12-02 00:27 #856317 | |
|
pasišlykštėjimo vertai vatai, toks apie jus ir jūsų garbinamus išsigimėlius, toks 1990s anonsas, tikiuosi sudegsit pragare velnio išperos
|
|
| 2025-12-02 07:46 #856324 | |
|
grįžkim į pradžią
bugaga [2025-11-28 14:06]: blusa [2025-11-28 13:56]: Aš nesu sofos kariūnas . Turiu karinį laipsnį ir esu veikiantis karinės struktūros narys . .... užuojauta karinei struktūrai bugaga [2025-11-28 14:25]: ... na trūkumai akivaizdūs , fantastinis priežastingumas sekantis iš loginio ryšio nebuvimo horizontaliose loginėse grandinėse. aklas kartojimas to kas įdiegta , taip kartais tai privalumas, tačiau kartais minusas. čia jei konkrečiu atveju. o jei plačiau , tai lygyje iki bataliono vado imtinai , ...... ar matosi parašymas " lygyje iki bataliono vado imtinai" ????? kam man tamstos pasakojimai, apie divizijas ar romerius ??? tai nesusiįę dalykai , tarp jų nėra loginio ryšio. kokia priežastis būrio vado elgseną mūršyje lyginti su armijos vadu ? priežastis paprasta ,- fantastinė . kodėl po pastabos, kad kalbėjome apie būrio vadą ar seržantą ar vadus iki bataliono vėl rašote apie generolus ir divizijas? tai aklas kartojimas sekantis iš loginio ryšio nebuvimo. jums ne karta priminta apie ką kalba bugaga [2025-11-28 15:49]: [... kalba apie paprastus padalinius , o ne apie tokius, kurie turi šimtus valandų kovinio derinimo patirties ir dešimtis bendrų kovinių užduočių. tai taip pat netaikoma, kai užduotis nutraukiama ir vykdomas atsitraukimas. tačiau atsakymas paprastas ,- "tai niekai , o štai generolas guderianas .. pripažinkit, kad parašėt nesąmonę" , dar pridedate , "duodate komandą atsitraukimui , paskui.... " nors aiškiai parašyta, kad atsitraukimas tai kituose algoritmuose... jei jūs karys , seržantas, .kodėl jūs pasakojate kaip turi elgtis generolai , o ne seržantai?? būten tai apibūdina sofos karius ,-pokalbiai apie kažką ne savo kompetencijoje. tai liečia ne tik karinius dalykus , bet kokius . diskusijos ne savo kompetencijos ribose. šiaip dabar turėčiau ieškoti citatos, kur parašyta, kad jūsų bazinėse žiniose skylės , bet čia jau labiau panašu į kitus dalykus. |
|
| 2025-12-02 07:56 #856325 | |
|
youngcat [2025-12-01 20:42]: Taigi, epocha, kai naikintuvai buvo PVO dalis pries sparnuotasias raketas ar dronus baigiasi! На российском ударном беспилотнике "Шахед" впервые обнаружили ракету класса "воздух-воздух" Р-60. https://www.unian.net/weapons/shahedi-flesh-soobshchil-o-sbitii-rossiyskogo-drona-na-kotorom-byla-raketa-13213518.html https://www.unian.net/weapons/rossiyskie-shahedy-kakuyu-ugrozu-nesut-rakety-na-vrazheskih-dronah-13213743.html Ir sitos epochos pabaiga bus staigesne, ne tokia istesta kaip tanku. Uzteks numusti keleta besivaikanciu sparnuotaja raketa ar drona shrotiniu F-16, kad suprasti, jog medziotojas tampa auka. Aisku, yra ECM sistemos, bet tai toli ne simtaprocentine apsauga. Niekada nesibaigs . 🇹🇷 Turkijos viršgarsinis dronas „Bayraktar Kızılelma“ tapo pirmuoju pasaulyje bepiločiu orlaiviu, pataikiusiu į viršgarsinį oro taikinį už regėjimo lauko ribų naudojant oras-oras raketą, pranešė jo gamintojo „Bakyar Defence“ spaudos tarnyba. 📌Pagal scenarijų vienas F-16 lydėjo droną, o antrasis atliko „taikinio“ vaidmenį. Dronas „Bayraktar Kızılelma“ aptiko lėktuvą 30 mylių (48,27 km) atstumu, užfiksavo jį radaru ir elektroniniu būdu paleido raketą. Simuliacijoje dronas sėkmingai pataikė tiesiai į labai manevringą F-16. 📌„Baykar“ vadovas ir vyriausiasis technologas Selçuk Bayraktar pažymėjo, kad Turkija tapo pirmąja šalimi pasaulyje, pasiekusia tokį rezultatą, ir pavadino bandymą „istoriniu“. ℹ️ „Bayraktar Kızılelma“ – tai reaktyvinis, viršgarsinis, sunkiai pastebimas dronas, kurio maksimali kilimo masė viršija 5,5 tonos, iš kurios naudingoji apkrova viršija 1500 kg. Info A. Gerashchenko Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
| 2025-12-02 08:08 #856326 | |
|
youngcat [2025-12-01 17:49]: Nu kagi, paskutiniu laiku kelis kartus bandziau isprovokuoti diskusijai, pagrinde blusa Su tamsta diskutuot tas pats kas su Bugaga . Aš apie ratus , tu apie batus . Vakaruose oro gynybos doktrina buvo ir yra proaktyvi . Nes tai finansiškai efektyviau . Ne laukti kol atskris ir bandyti numušti , o atakuoti nešėjus ir paleidėjus priešo teritorijoje . Todėl oro gynyba daugelyje šalių yra oro pajėgų dalis . Rusijoje visada tai buvo atskira kariuomenės rūšis . Rūšis , o ne daliniai . NATO pajėgose anksčiau ta doktrina vadinosi FOFA (Follow-On Forces Attack), dabar JADO (Joint All-Domain Operations) Taigi paleidėju ir nešėju atakos yra efektyvesnės aviacijos pagalba , o ne patriotais ar gepardais . Patriotai ir gepardai yra paskutinė gynybos liniją . Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|




