Autorius | Žinutė |
2024-02-28 09:24 #780982 3 | |
kalonas [2023-08-22 10:05]: kalonas [2023-04-06 12:06]: gdr dalis 22 1Q - 41,4% 22 2Q - 35,4% 22 3Q - 34,2% 22 4Q - 33,3% 23 1Q - 32,7% 23 2Q - 31,9% 23 3Q - 30,9% 23 4Q - 29,0%(-344k akcijų) |
|
2024-02-28 09:30 #780983 3 | |
"Ignitis Group 2023 results are out!
↗ EBITDA: 484.7 mEUR (+3% YoY in >2x lower power price environment), above the top range of the guidance ↗ Investments (aka future EBITDA): 937.1 mEUR (+77% YoY, all time high) ↗ Dividend yield: 7% for 2023, and almost 8% for 2026 ↗ Green generation portfolio: 7.1 GW (+2.0 GW YoY) If you want to know more – please join Darius, Aine and myself in the earnings call today at 1:00 pm Vilnius / 11:00 am London time (link in the comments). If you have just a few minutes to spare – have a look at our 2-minute videos on strategic and financial performance in 2023 (links in the comments)." iš IGN CFO Linkedin kaip čia yra vakarų investuotojai bėga iš akcijos (dėl ankščiau aptartų priežasčių) -> rezultatai puikūs |
|
2024-02-28 09:31 #780984 1 | |
bim_bam [2024-02-28 09:11]: daliux [2024-02-27 15:15]: Kodėl ten nusimetama svarstėme ne kartą ir tikėtina tas nusimetimas net nesusijęs su pačia įmone ar jos perspektyvomis, o tiesiog banaliai atsikratoma dėl per mažo likvidumo ir per mažo likusio kiekio Londone, plius regiono rizikos. Paoponuosiu....Jei investuotojai prekiaujantys LSE mano, kad pardavinėti Ign žema kaina ir fiksuoti nuostolius verta, kad ir dėl tų pačių geopolitinių rizikų, tai būtent tai ir nulemia atitinkamą kainos mažėjimą OMX'e.... Pats rašiau anksčiau, kad, mano nuomone, karo veiksnys Ign kainoje šiuo metu, deja, yra dominuojantis. Joks čia "oponavimas", nes abu kalbate apie tą patį ir netgi tais pačiais žodžiais... |
|
2024-02-28 09:37 #780985 4 | |
bim_bam [2024-02-28 09:11]: Jūsų teiginys tarsi bando atskirti "Londono" veiksmus ir akcijos vertinimą, kaip niekaip nesusijusius su objektyvia akcijos kaina. Paoponuosiu. Nėra atskiro "Londono", kaip nėra atskiro "Vilniaus". Jei investuotojai prekiaujantys LSE mano, kad pardavinėti Ign žema kaina ir fiksuoti nuostolius verta, kad ir dėl tų pačių geopolitinių rizikų, tai būtent tai ir nulemia atitinkamą kainos mažėjimą OMX'e - t.y. akcija paprasčiausiai laikoma ne tokia vertinga, kaip čia visi norėtume - tiek Londone tiek OMX'e. Tad kaip kažkas jau rašė - kaina žema ne dėl pačių pardavimų Londone, o, matyt, todėl, kad tie pardavimai vyksta dėl atitinkamo akcijos vertinimo. Pats rašiau anksčiau, kad, mano nuomone, karo veiksnys Ign kainoje šiuo metu, deja, yra dominuojantis. Visiškai nesutinku. Būtent ir yra visai skirtingi vertinimai Vilniuje ir Londone. Būtent todėl ir pardavinėjama Londone žemesne kaina, nei Vilniuje, būtent todėl ateina akcijos čia, nes čia jos perkamos, o ten parduodamos. Būtent todėl tik sustojus pardavimams akcijos kaina Vilniuje šauna atgal į viršų. Dar daugiau - kaip ne kartą minėta, bet pasikartosiu dar kartą - Londone pardavinėjama greičiausiai net dėl pačios įmonės vertinimo, jos finansų, perspektyvų ar galimos ateities, o pirmiausia matyt dėl regiono rizikos matomos, o tada dėl likvidumo Londone nebuvimo ir akcijų kiekio likučio ten mažumo. Tiesiog nematoma ten, jog likus ten tiek mažai akcijų, gali kažkada prekyba išaugti į kažką likvidaus. O dar ir kapitalizacija vėl įmonės menka, kas kai kuriems fondams net su jų prospektais gali kirstis. Tad visai banalios tokios priežastys. Taip - viena iš paminėtų priežasčių (regiono rizika) liečia įmonės vertinimą tiesiogiai ir prideda rizikos dedamąją dabar, kol karas dar vyksta. Bet kaip matome - vertinimai tų rizikų labai skiriasi pačio regiono viduje, ir tada, kai iš tolo tas regionas vertinamas. Bet tik pasikartoti vėl galima - kuo toliau, tuo mažiau tame Londone likutis likęs darys įtaką, nes paprasčiausiai ten nieko neliks. Dabar paėmus, Vilniuje kiekis jau sudaro apie 72,4%, kai Londone likę tik apie 27,6% (kai per IPO proporcijos buvo priešingos ir Londone sudarė 68,4% , o Vilniuje buvo 31,6%) |
|
2024-02-28 09:56 #780988 4 | |
Dar papildysiu pačio 4q duomenimis, jog būtų vienoje vietoje:
Koreguotas EBITDA siekė 139,4 mln.Eur ir padidėjo 24,4 proc., palyginti su 2022 m. IV ketv Koreguotas grynasis pelnas siekė 93,5 mln. Eur ir padidėjo net 74,1 proc., palyginti su 2022 m. IV ketv Investicijos siekė 303,4 mln. Eur ir išaugo 149,4 mln. Eur, arba 97,0 proc Pagamintos elektros energijos (neto) kiekis, palyginti su tuo pačiu ketvirčiu praeitais metais, padidėjo 0,11 TWh, arba 20,1 proc Pagamintos šiluminės energijos (neto) kiekis 2023 m. IV ketv. buvo 0,15 TWh, arba 62,6 proc., didesnis nei 2022 m. IV ketv Dar toks vienas teigiamas niuansas - sutojo mažėti ir net truputį paaugo klientų skaičius elektros tiekime per 4q (lyginant su 3q) Taip pat iš statomų projektų - jau pastatytos visos Silezija II 137MW projekto turbinos. Tai matyt ir pirmoji energija gali būti patiekta ne už ilgo (paklausiu per prezentaciją) Redaguota: ^la (2024-02-28 10:35 ) |
|
2024-02-28 10:41 #780998 | |
Daliux, o gal žinote iki kiek turi sumažėt akcijų kiekis Londone, kad būtų nuspręsta delistinguot iš ten? Kaip kad Telia atveju.
|
|
2024-02-28 10:57 #781002 3 | |
Salniokas, nemanau, jog apskritai yra kažkoks skaičius, kada jau delistinguotų. Apskritai, greičiausiai toliau bus laikomos ten akcijos dėl "antro šanso" galimybės. Su Ignitis čia kiek kita istorija, nei su TEO. Realiai teo tai "cash cow", be kažkokio poreikio didžiulėms investicijoms ir pertvarkoms, o Ignitis yra vis tik net ne evoliucjos, o revoliucijos kelyje.
Projektai plėtojami ir po keletos metų Ignitis bus visai kita įmonė, nei yra dabar. Karas irgi kažkada pasibaigs, tai dėl to ir požiūris į mūsų rinką vėl bus kitas. Apie 2035 m matyt vis tiek, ypač norint plėtoti elektrolizės pajėgumus bei toliau sparčiai didinti žaliosios generacijos projektus, papildomo kapitalo klausimas vis tiek turbūt iškils. Tai jei tuo metu bus geros salygos, tai ir papildomo akcijų išleidimo galima būtų tada sulaukti. Ir greičiausiai visai kitaip istorija tada galėtų dėliotis. Svarbūs generaciniai pajėgumai jau tada ir Vokietijos investuotojus galėtų traukti, net ir valstybinius - jei norima būtų užsitikrinti adekvatų energijos tiekimą. Kaip Maikštėnas teisingai pastebėjo - jei tapsime svarbiu tiekėju Vokietijai - automatiškai atsiras ir suinteresuotumas net ir karinėmis priemonėmis ginti Lietuvą, tad net šalies saugumas čia įsipaišo, kaip ir matyt noras bus per tas arba tiesiogines investicijas, ar per partnerystes mūsų regione sukuriant generacinius pajėgumus čia naudoti, vykdant tiekimą į vakarus. Bet čia labai tolima perspektyva čia. O šiaip trumpas atsakymas matyt būtų ne - nemanau jog apskritai kažkokiu artimu laiku būtų galvojama apie delistingavimą. Kol kas tiesiog akcijų skaičius mažės toliau Londone, kol praktiškai prekybos apskritai vidutiniu laikotarpiu ten beveik neliks. O toliau žiūrėsim. Bet nebūtinai mano čia pasvarstymai teisingi |
|
2024-02-28 11:37 #781017 2 | |
Dėl įdomumo - kol kas Londonas tyli. Dar vakar net po 18,1 gavau. Šiandien iki dabar po 18,2 ten pavedimai pirkimo apie 10k vnt stovėjo, nieko niekam nedavė. Tai paėmiau po 18,35 bet tik 236 vnt davė. O dabar artimiausias Ask stovi po 18,75. Na matysim, ar iki vakaro ką nors duos, nes užstatęs laukiu ir žemiau. Kol kas gal virškina info, žiūrėsim ką išviršins
|
|
2024-02-28 12:12 #781029 3 | |
As ir manau, kad Londone prekybos uzdaryti nera IGN strateginis interesas. Atvirksciai. Aisku, LT investuotojus erzina savotiskas kainos spaudimas zemyn trumpoje perspektyvoje. Bet vidutineje ir ilgesneje perspektyvoje, IGN gali per si kanala ismesti daugiau akciju i prekybe, jei prireiktu plesti galingumus ir pasiekti Vokietijos ir kitus investuotojus. O jie dabar dar laiko LT rizikinga zona. Bet praejus kokiems 3-5 metams po IPO, matant investicijas, ir stabilu dividendu mokejima, bei verslo-politikos interesa LT suformavima, IGN taps patrauklia ir labai idomia investicija uzsenieciams. To IGN ir linkiu materilizuoti.
|
|
2024-02-28 12:30 #781031 3 | |
daliux [2024-02-27 15:52]: Ziurim vokieciu RWE. P/E -5, P/BV-0,68 EV/EBITDA 3,7. Prognozuojamas didelis augimas, bet akcija dabar prekiaujasi taip. Nedrasko akiu Ignicio vertinimas visiskai.
Tropnas [2024-02-27 15:36]: daliux [2024-02-27 14:46]: Dabar forward dividendinis pajamingumas apie 7,2%, P/E juokingi 4,18, P/BV 0,6. Čia tiesiog akis draskantys skaičiai, prie dar ir plėtrą vykdančios įmonės. Aš tai didinuosi bet turbūt tokie rodikliai ne be pagrindo: nes pvz. kitos pigios ir plėtrą į atsinaujinančią energetiką vykdančios įmonės Orlen S.A. dividendinis pajamingumas 8,40%, trailing P/E 6,62, o P/BV 0,50. Tropnas, čia jūs pajuokavot, ar iš tikrųjų naftos perdirbimo koncerną (turintį mažmeninį degalų pardavimo tinklą) palyginot su atsinaujinančios energetikos ir integrated utilities įmone ? Suprantu, Orlen Neptun taip pat vykdo žaliuosius projektus, offshore wind, bet kokią dalį ten jų apyvartos/EBITD'os jie sudaro ir sudarys ateityje? Kai Ignitis didžioji dalis EBITDA jau dabar ateina iš žaliosios generacijos, o antra didžiausia grupė - tinklai. |
|
2024-02-28 13:03 #781037 3 | |
tavo [2024-02-28 12:30]: Ziurim vokieciu RWE. P/E -5, P/BV-0,68 EV/EBITDA 3,7. Prognozuojamas didelis augimas, bet akcija dabar prekiaujasi taip. Nedrasko akiu Ignicio vertinimas visiskai. RWE reikšminga dalis kiek pamenu anglies jėgainės, kurias reikia uždaryti - kitaip sakant nurašyti į nuostolius, dar ir pajamas/pelną prarandant. Beje net tokiu atveju IGN tiek p/bv, tiek P/E tiek div yield geresnis. Dividendai pažiūrėjau RWE 2,94%, kai Ignitis virš 7%. Tai ką aš žinau, yra skirtumas ? |
|
2024-02-28 13:38 #781047 | |
Niekam nekilo nesklandumu stebint nuotoliniu būdu ir užduodant klausimus? Mano taip ir liko neatsakytas, o jie paėmė ir pareiškė, kad sesija baigta.
|
|
2024-02-28 13:50 #781048 | |
jokių planų vykdyti savų akcijų supirkimą...
|
|
2024-02-28 13:51 #781050 6 | |
Klausimai/atsakymai:
Kodėl Kruonio kapitalinio remonto pabaiga atidėta iki kovo 31? Ar tai galutinė data? Atsirado papildomų darbų, tikimasi jog data galutinė Rezervas savų akcijų supirkimui - kodėl jis laikomas? Bus pateiktas siūlymas rezervo panaikinimui, buy-back nenumatyta Rytoj paaiškės Estijos offshore wind trečio konkurso nugalėtojas. Ar Ignitis ketina aktyviai varžytis? Kadangi konkursas dar vyksta, nekomentavo, bet užsiminė, jog pagrindinė koncentracija į jau laimėtus 2 Estijos projektus Ar dalyvaus LT antrajame aukcione? Greičiausiai ne Kodėl Vilniaus KJ dar ne pilna komercinė gamyba? Komercinė gamyba apie 85%, likęs kiekis paskutiniai bandymai, tikėtina ne už ilgo bus visas projektas COD Silezijos 137MW projekto visos turbinos pastatytos. Kada pirmoji energija? Tiksliai neatsakė, projektas iš Ignitis pusės užbaigtas, laukiama prijungimo darbų pabaigos, priminimui COD numatyta 2024 IIq Saulės projektai gerokai atpigę. Ar Ignitis stengiasi juos greitinti ir pasinaudoti atpigimu. Užfiksuota Latvijos PV 239MW projekto kaina H2 projektai, ar Ignitis turi planų juos plėtoti? Kol kas konkrečių projektų nėra, bet be abejonės tai bus ateities dalis. Paskelbs, kai turės ką konkretaus Kokias mato ateities elektros kainas? 2024-tiems apie 78% fiksuoti kaina ~130eur/MWh. Spot'e tikisi bus apie 80-90 eur/MWh. Ilagalaikę perspektyvą nuspėti sunku, bet tikisi panašaus kaip dabar lygio, gal net kilimo iki ~100eur/MWh lygį Kodėl prognozuoja Rezervinių pajėgumų rezultato mažėjimą Tiesiog turėtų grįžti į normalų lygį, nes šie metai buvo išskirtinai geri. Bet jei pasitaikys naudingų situacijų - tai stengsis jas išnaudoti. Ar yra numatytos kokios nors baudos, jei laimėti Estijos offshore konkursai visgi nebūtų statomi dėl FID metu nenaudingų sąlygų (pvz pabrangusios įrangos) Ne, baudų nėra numatyta. Realiai kuo dabar rizikuoja - tai laimėtų bidų sumokėtų (maždaug 1+2 mln eur) |
|
2024-02-28 14:05 #781051 | |
Akcijos kaina 35% pigiau buhalterinės vertės, o jie akcijų supirkimo rezervą panaikins? Kada pagal juos reikia savas akcijas supirkinėt? Kai akcijos kaina viršija ATH?🤦🏻♂️
|
|
2024-02-28 14:15 #781055 | |
Okinawa, atsirastų problemų, jei supirktų tik iš investuotojų, bet iš valstybės ne. Nes tada valstybės valdoma dalis viršytų 3/4. Supirkti galėtų be didesnių problemų sukūrimo nebent tada, jei proporcingai ir Finansų ministerija savo dalį parduotų. Bet apskritai jiems net nėra tikslo kapitalą mažintis, kai tokios investicijos daromos. Galėtų veikiau net priešingai - tą supirkimui skirtą rezervą paskirti pvz naujų akcijų išleidimui.
Bet faktas, labai teisingai pastebėjote, jog buhalterinė vertė labai maža, tai superkant už tokią kainą, realiai rodikliai net gerėtų. |
|
2024-02-28 14:27 #781059 | |
Ką šiuo atveju keičia ir kokios problemos atsiranda jei valstybės valdoma dalis vietoje 3/4 tampa 4/5?
|
|
2024-02-28 14:39 #781063 | |
Kodėl geriau neeržengti tų 75% atsakymai čia:
1. turtinių teisių užtikrinimas: siekiama užtikrinti investuotojų teisėtus lūkesčius dėl Bendrovės Dividendų politikos tęstinumo, kuri gali būti pasiekta tik tuo atvejų, kai Bendrovės reguliuojamoje rinkoje kotiruojamų vertybinių popierių kiekis siekia ne mažiau nei 25,00 % (remiantis Lietuvos Respublikos Vyriausybės 2020 m. rugsėjo 2 d. nutarimu „Dėl AB „Ignitis grupė“ mokamų dividendų“); 2. neturtinių teisių užtikrinimas: siekiama užtikrinti tas pačias investuotojų neturtines teises, kas galėtų pasikeisti daugumos akcininkui (Lietuvos Respublikos finansų ministerijai) turint 75 % ir daugiau Bendrovės akcijų. Daugumos akcininkui peržengus minimą turimų akcijų ribą, šis įgytų teisę be kitų akcininkų pritarimo priimti sprendimą atšaukti visiems akcininkams pirmumo teise įsigyti Bendrovės išleidžiamų akcijų ar konvertuojamųjų obligacijų, kas reikštų, kad smulkieji akcininkai neturėtų galimybės pasinaudoti pirmumo teise (remiantis Lietuvos Respublikos Akcinių bendrovių įstatymo 28 str. 2 d.) Nežinau, kitų niuansų turbūt irgi yra, kaip pvz dėl kotiravimo Londone, ir kad kirtus tuos 75% per supirkimą, ar nebūtų tik važiavimas akcijos kainos žemyn, nes kai kurių fondų prospektų nebeatitiktų |
|
2024-02-28 14:43 #781065 | |
daliux [2024-02-28 14:15]: Galėtų veikiau net priešingai - tą supirkimui skirtą rezervą paskirti pvz naujų akcijų išleidimui. tai tokių būdu esami smulkieji akcininkai turėtų pirmumo teisę įsigyti tokias naujai išleidžiamas akcijas? gal ir neblogas dalykas. |
|
2024-02-28 14:46 #781066 1 | |
Tropnas [2024-02-28 14:43]: daliux [2024-02-28 14:15]: Galėtų veikiau net priešingai - tą supirkimui skirtą rezervą paskirti pvz naujų akcijų išleidimui. tai tokių būdu esami smulkieji akcininkai turėtų pirmumo teisę įsigyti tokias naujai išleidžiamas akcijas? gal ir neblogas dalykas. Čia aš turėjau labiau mintį dėl nemokamų akcijų suteikimą, didinant įstatinį kapitalą (išleidžiant naujas akcijas) iš pelno. Tada proporcingai tiesiog pagal akcijų skaičių naujas akcijas nemokamai gautume. |