daliux viską teisingai aukščiau aprašė, o rinkos atitinkamai Ignitį ir vertina.

Galima čia pliusuotis ar minusuoti, bet realiai tiesa viena - nors Ignitis vadinasi akcinė bendrovė, realiai ji valdoma kaip valstybinė įmonė ir tokia bus panašu. Galima pykti, bet galima realiai viską vertinti.
Pabandykite įsivaizduoti kokios Telia pagr. akcininkas sugalvoja padaryt - 50 proc. nuolaidą interneto ir telefono abonementams, kuri absoliučiai nenaudinga įmonei, bet sprendžia socialines problemas. Kaip akcininkai reaguotų į tokius veiksmus (t.y ne pelno siekimą (kas šiaip jau ir yra AB pagr. tikslas) , o soc. problemų sprendimą? Arba teismais dėl veikimo prieš bendrovės interesus arba akcijų pardavimu sureaguotų.
kaip daliux pastebėjo, Lietuvoje buvo pasirinktas švelnus ganėtinai kelias ir nepermesti grubiai visi kaštai įmonei,
bet..
Rinka toks padaras, kuris viską mato ir automatiškai įsiskaičiuoja riziką, kad dabar taip, o kas bus vėliau?
Krizių dar bus ne viena ateityje, o kaip reaguos įmonė, politikai?. Gal bus Prancūzijos variantas, gal dar koks kitas?

p.s. nieko negasdinu, akcijų turiu, bet vertinu jas adekvačiai - kaip valstybinės įmonės, o ne AB.

Net ir akcinė bendrovė negali beatodairiškai vaikytis pelno, nes gali prarasti klientus. Užtenka Omnitelio atvejį prisiminti.

Galima ir papraščiau. Visiškai neheitinant IGn, bet žvelgiant kaip žmogui iš šono ir klausiant savęs kuo paaiškanama vienokia ar kitokia įmonės dabartinė kaina. Žiūrint į IGn man kyla paprastas gynybinis klausimas. Ar nebus daroma vėl nuolaidų vartotojams IGN įmonės sąskaita. Elektra, šildymo kainos yra kosmose. Žmonės-rinkėjai verkia. Bet jei žiūri žinias, smulkūs ir stambūs verslininkai tiesiog reikalauja valstybės padengti bent "pusę šių išlaidų", Automatiškai akyse šmėžuoja VERT fokusai buvę rudenį. Valdžia remiasi nebūtinai ekonomine nauda, bet politine. Ir ji bus/yra priversta reaguoti. Vis besilaikančios labai aukštos energetikos kainos yra rizikos faktorius tokiai įmonei kaip IGN šiai dienai. Prie to pridėkit vos ne prigimtinį daugelio šalių žmonių nepasitikėjimą valdžia ir turime papildomą baimė faktorių valstybinei įmonei. Kai pvz kai kuriose valstybėse, kuriose piliečiai tradiciškai pasitiki valdžios institucijomis, tai būtų pliusas.

Taip - faktas, jog tai, kad šios įmonės didžiausias akcininkas valstybė, suteikia ir minusų, bet tuo pačiu kartais gali duoti ir pliusų.

Pvz Vilniaus kogeneracinės jėgainės projektas vargu ar būtų atitekęs Ignitis, jei tai nebūtų valstybinė įmonė. Tas pats pasakytina apie galimą 700MW jūrinį vėjo parką - kur konkurso kriterijai koreguojami pagal Ignitis pasiūlymus - kurie šiuo atveju naudingi tiek pačiam Ignitis (nes suteikia jam papildomo pranašumo), tiek vartotojams - kurie galės gauti mažesnę kainą. Win-win

Beje - spręsti galimus pilnai valstybinės įmonės minusus matyt ir buvo pasirinktas IPO. Dabar, visi smulkieji ir instituciniai investuotojai veikia kaip kontrolės priemonė, jei būtų norima priimti kažkokius neadekvačius ir žalingus įmonei sprendimus.

Turetu but atvirksciai,kuo daugiau sunaudoji tuo pigiau. Ten kas sunaudoja 50kwh gali ir brangiau moket. 3etapo moketojai mokes pigiausiai ilgai

Bet nuolaidas dare ir Inter RAO, nukrito ju akciju kaina. Tai matyt nera taip paprasta ir "tikriems" privatiems zaidejams

visiškai teisingai, pirkdami šias akcijas, nuo pat pradžios tai žinojome ir vertinome...



kažin. ar kuriamas spec. sąlygas atskirai valstybinei AB, galima vertinti kaip pliusą, ypač kalbant apie pirkimo konkursus, vykdomus pagal bendrai priimtus ir visoms bendrovėms vienodai galiojančius įstatymus?

Cos - tai sąlygos visiems vienodos ir galios - visi galės pasiūlyti statyti visą vėjo parką, arba dalį jo, be subsidijos. Tik ne visi sugeba tai padaryti - o Ignitis mato tam galimybę. Tai dėl to ir win-win - vartotojai gauna mažesnę kainą (dėl mažesnio subsidijavimo), o Ignitis gauna galimybė laimėti konkursą. Kur bėda ? Iš to tik nauda ir didesnis lankstumas atsiranda teikiant visiems pasiūlymus. Tik, kad to lankstumo pradeda konkurentai bijoti - bet čia jau jų bėdos. Svarbiausia, jog ir vartotojai iš to išloš

Kur bėda? Jau rašiau - spec. salygose, taikomose valstybės valdomai įmonei - tai kelias į valstybinę korupciją.
Vartotojai išloš? O, ar mums, akcininkams nuo to geriau? Pamiršote Snoro "nacionalizaciją" - tada tie patys valdininkai (vasiliauskas, šimonytė ir etc) irgi viską darė "mokesčių mokėtojų" (arba vartotojų) labui. Aš tai jau atsikandau tokio "lankstumo" pakankamai ...

daliux, konkurso sąlygų pritaikymus konkrečiai įmonei yra korupcija ir šitoj vietoj aš nematau jokios win-win situacijos. Čia kaip Zuokas geras buvo, nes nors ir pats vogė, bet ir kitiems leido tai nieko tokio

Jeigu pagal esamus kriterijus nėra kam/neapsimoka statyti vėjo parko tai reiškia jo iš viso ir neturi būti, o ne duodam kažkam statyt ir babkes už jį pasidalint

Sakyčiau atvirkščiai, Phantoom, kai pateiki sąlygas konkursui neišanalizavęs maksimalios naudos perkančiąjam, o tai yra valstybė ir jos piliečiai, tada ir gaunasi politinė korupcija/prostitucija, kai už valstybės, o tai yra visų mūsų pinigėlius pastato užsienio investitorius ir žeriasi visų mūsų pinigėlius sau į kišenę. Ignitis nieko blogo nedaro, tik teikia pasiūlymus, kad tą vėjo parką galima pastatyti daug geresnėmis sąlygomis valstybei ir mums, nei iš pradžių buvo manoma. O juk patys žinote kokie kartais valdininkėliai tas sąlygas ruošia, kad būtų mažiau darbo, tiesiog paimi kitų šalių pavyzdį ir copy/paste, nežiūrint į tai, kad projektas buvo ruoštas prieš kelis metus, toje šalyje nėra nei jokios hidroakumuliacinės jėgainės ir net nekreipi dėmesio, kad visos technologijos, net ir pačios vėjo turbinos, sparnuotės ir t.t., per tą laiką patobulėjo. Čia Ignitis, kaip tos srities specialistas ir pateikė skaičiavimus, kad galima tą parką išvystyti pigiau, geriau ir t.t., bet sutinku, kad gali būti kliūrkų skelbiant konkursus ir t.t. jau pačiai parko statybai, juk LT gyvenam.

Kaip tik uzklausiau VERT del papildomos dedamosios. Kas tures moketi. Jei atsakys , kad visi, tai manau yra reali galimybe kreiptis i teisma ir pripazinti lapkricio dienos istatyma antikonstituciniu. Kaip tada Ignitis atgaus pinigus as nezinau. Na negali vyriausybe , Seimas nustatyti, kad rinkos kaina mokantys vartotojai dar tures sumoketi ir uz Onutes ir Petriuko elekta, nes Kreiviui atrode taip teisinga. Kodel Ignicio vadovai prase VERT netaikyti nauju isaugusiu kainu as irgi nesuprantu. Kaip jie atlygins imonei zala as irgi nezinau.
Dabar dar viskas ramu. Bet zala auga su kiekviena diena ir kai pasieks simtus milijonu EUR tikrai bus kreipimusi i teisma. Idomu Ignicio vadovai gerai miega?

Tai kam kreiptis į VERT, jei ir taip yra aiškus atsakymas ? Įstatymu numatyta - jog visi vartotojai mokės papildomą dedamąją prie skirstymo tarifo. Beje - sukaupti nuostoliai taip pat nebus vien tik 2 ar 3 etapo vartotojų, nes jau ir prieš tai, už 2020 metus buvo sukauptos nepriemokos. Kaip beje ir visais laikais - už nepriemoką (arba permoką) visada būdavo kompensuojama sekančiais metais taikant papildomą dedamąją - bet ir seniau, gal tais sekančiais metais jūs mažiau vartodavote elektros energijos, o gal iš vis vartotoju nebebūdavote, o gal priešingai - imdavote vartoti daugiau..

Taip, dėl teisingumo aš irgi visiškai sutinku - dabar nepriemoką generuoja išskirtinai vien reguliuojami vartotojai. Bet jei tikitės, kaip fizinis asmuo, kreiptis į Konstitucinį teismą, tikėtis, jog jūsų kreipimasis bus priimtas, bei dar jį laimėti - tai tik sėkmės jums galiu palinkėti. Nepamirškit dar advokato išlaidų. Vaikiška svajonė čia ir kumščiais pamojavimas vėjyje - nieko daugiau

P.S. prie ko čia Ignitis vadovai - VERT vadovams klausimus kelkite ir Energetikos ministerijai, kurie ieškojo išeičių ir jas tokias rado, jog nebūtų smūginio kainos didėjimo vartotojams. O dar geriau kreipkitės į Rusiją - t.y. priežastį, lėmusią išaugusias kainas

Mažesnės kainos vartotojams per mažesnį (o gal ir nulinį) subsidijavimą yra korupcija ? Papasakokite plačiau prašyčiau

Ir prie ko čia Zuokas bei kas kur čia kažką gali pavogti ? Kad fantazija plati pas jus - supratau. Bet kadangi mano tiek plati nėra - gal konkrečią schemą vogimo per mažesnę kainą galima būtų sužinoti ?

P.S. nepamirškite jog kriterijai bus taikomi vienodi visiems - laimės tas - kas pasiūlys galutinę reikalingą subsidijos sumą mažiausią. Teoriškai - ji ir nulinė ar net neigiama gali būti. Tik kai kurie užsienio plėtotojai vat to nulio ir bijo kažkodėl. Bet, kaip supratau, jūs irgi siūlytumėt to nulio atsisakyti ir leisti Lietuvos vartotojų sąskaita lobti kitiems ?

to Daliux
prie ko čia Ignitis vadovai - VERT vadovams klausimus kelkite ir Energetikos ministerijai, kurie ieškojo išeičių ir jas tokias rado, jog nebūtų smūginio kainos didėjimo vartotojams. O dar geriau kreipkitės į Rusiją - t.y. priežastį, lėmusią išaugusias kainas

Vadovai prie to, kad prase VERT taikyti mazesnes nei rinkos elektros kainas ( tenkindami Kreivio ir co politines uzgaidas, padarydami simtamilijoninius nuostolius bendrovei. Toliau skaityti AB istatyma ir vadovu atsakomybe). Butent Rusijoje, Baltarusijoje ir kitose salyse tai yra iprasta , bet ne Europoje.
p.s. Apie Prancuzija nerasyk, nes neteisingas supratimas susiformavo skaitant mano postus.

https://view.news.eu.nasdaq.com/view?id=ba9798e302f454ea8e1bd22c07b054a68&lang=en

akutaliau Enefit akcininikams - bet neradau forumo vietos + įdomu manau ir IGN akcijų turėtojams.

lyginant tiesa metinią gamybą vs. investicijas -> neįvertinta projektų lifecycle bet vėjas vis dar brangesnis už saulės elektrines -> o bet tačiau avg. capex+opex gaunasi ~40 EUR Mwh vs. 100 EUR MwH avg. tikėtina per ateinančius metus, pora.

Nežinau, kokius čia postus minite, bet remiuosi skaitomomis naujienomis, bet pripažinsiu - įtatymais ir sprendimais tiek giliai, kaip Lietuvoje nesidomėjau. Lietuvoje nuostoliai tiesiogiai Ignitis nėra perkeliami. O Prancūzijos pvz čia:

https://www.reuters.com/business/energy/french-power-price-increase-will-remain-capped-4-2022-minister-2022-01-13/

The French government said on Thursday that it had ordered state-owned utility EDF to sell more of its cheap nuclear power to smaller competitors in order to limit the increase of electricity prices in France.

EDF said the measure could cost it up to 8.4 billion euros and dropped its earnings guidance, while the utility also lowered its nuclear production forecast after technical problems forced it to extend the outage of a fifth nuclear reactor.

The energy and environment ministry said in a joint statement EDF will have to increase by 20 terawatt-hour (TWH) to 120 TWH the volumes of nuclear power it sells to its smaller competitors this year in order to keep market prices down.

The price at which EDF will have to sell that electricity will be increased to 46.2 euros per megawatt-hour from the current 42 euros/MWH, but that price is still below EDF's actual production costs and far below current market prices of more than 100 euros per MWH.

...O kol jūs čia diskutuojate, kaip tik Paluckas diskutuodamas su Majausku per žinių radiją kaltina Vilniaus valdžią ir IGN kompaniją dėl aukštų kainų, bei laiku nepaleistos kogeneracinės Vilniaus elektrinės Bei perša griežtesnę elektros kainų reguliavimo idėja. ..Na ir prezidentas nori "palengvinimų iš esmės'. bet ko konkrečiai jis nori aš taip ir nesuratau. "Prezidentas Gitanas Nausėda teigia, kad kompensacijų mechanizmas už išaugusias komunalines išlaidas yra prastai veikiantis. Jo teigimu, kompensacijos už šildymą primena „nabašnyko pašlakstymą žaliąja arbata“.

Taip, kad IGN vadovai tik pasiuntinukai. Norit pelnų-kalbėkitės su politikais-jie valdo.

Prasau pasakoju placiau.
Netherlands set April date for world's first offshore wind tender with negative bids
Bidders for each of two areas of the 1.4GW Hollandse Kust West zone can add up to €50m as a financial element to their bid
p.s. Dar karta prasau apie Prancuzija nerasyk. Nes ne i tema cia visikai. Tikrai Prancuzijoje nera taip , kad Zakas turi moketi Gilemui uz pakilusias el, kainas ir tikrai nera taip ,kad EDF vadovai prieme nuostolingus sprendimus bendrovei. Taip, kai Ignicio atveju,

Aš nesuprantu jusų ginčo, tai ponas tavo suprantu už tai kad valdiška bendrovė turėtu smaugti savo šalies piliečius ir tik tarnauti siauriem kai kurių investuotojų interesam ir krautų tik jiem pelną, nu ne brolau juk tą patį ignitį ir sukurė lietuvos žmonės, jei atsuktum visas ten energijas ir kitas knebeknes, tai kame nepasitenkinimas kad valstybinė imonė nu bent jau kažkaip ir turi tarnaut savo valstybės žmonėms o ne visokiem vertelgom tiktai