Autorius | Žinutė |
2022-01-04 12:41 #699550 1 | |
tavo, na tada klientui tokia elektra, su tiekimu, perdavimu ir PVM kainuos ne 10ct, o visus 20,72 ct/kwh. Tad ir pradėkim nuo to tada - o ne apie 10 ct kalbėkim. Net šiuo metu galite rasti tiekėjų, siūlančių elektros tiekimą už mažesnę kainą. Tad ar tikrai sutiktumėte fiksuoti tokią kainą ir dar ilgam laikotarpiui ? Ir fiksuoti ją (dargi su CPI indeksavimu bei kainos didėjimu ateityje - jog CFD atitiktų) tokiu gan pikiniu laiku. Kokia jums to nauda ? Galiu paderinti tokį 10-ties metų kontraktą (su CPI indeksavimu ) ir taip - nereikia čia nė vėjo jėgainių statybos. Nes tokių žmonių ir įmonių, kaip jūs, spėju atsirastų labai nedaug.
O jei norit statistikos, tai šiuo metu Lietuvoje sausumos vėjo jėgainės vidutiniškai elektrą tiekia apie 80-90proc vidutine mėnesio kaina. Tai reiškia, jog ne tik mūsų teoriniame modelyje perteklių teks pardavinėti pigiau, bet ir tai, jog teks pirkti elektrą 110-120 proc brangiau nei vidutinė mėnesio kaina tada, kai jos vėjas negamins. Gaunasi tikrai nemažas skirtumas pvz tarp 80 ir 120 proc. Dar daugiau - į šiuos mano turimus svertinius 80-90proc dėmenis įeina viso laikotarpio vėjo gamyba (ir tada, kai jis pūtė mažai ir kaina biržoje buvo didelė). Bet kai iš tikro pūs labai stiprus vėjas ir jo jau bus per daug paskirtų vartotojų tiekimui sudengti bei teks energiją pardavinėti rinkoje - tikėtina procentas artės net prie 50 proc. Nereikia čia jokių 15-20 metų. Tokia realybė jau dabar. Ir žirklės kasmet tik didės (su nauda Kruoniui) - nes daugybė parkų statoma jau dabar. Taip, kad atradot sensaciją ten, kur jos nėra. |
|
2022-01-04 13:08 #699554 1 1 | |
Dabar moku po 34 cnt. Paskutinius 4 mėnesiu visada virš 20 cnt . Fiksuota kaina 20 cnt/kwh man tinka. Prašau aiškiau reikšti mintis. Kur tos jėgainės yra. Kas yra vidutinė mėnesio kaina? CFD, Nord pool, kokie laikotarpiai imami. Istoriniai? Iš kur paimti duomenys , kad elektra pirkti reikės 100-120 brangiau?
"Bet kai iš tikro pūs labai stiprus vėjas ir jo jau bus per daug paskirtų vartotojų tiekimui sudengti bei teks energiją pardavinėti rinkoje - tikėtina procentas artės net prie 50 proc." Vaje , vaje, teks parduoti 10 proc. pagamintos elektros po 3 cnt/ kwh rinkoje. Čia blogiausiu atveju. Iš kur duomenys, kad kai vėjas nepučia Lietuvoje elektros kaina biržoje pakyla 100-120 proc. Laukiu. |
|
2022-01-04 13:15 #699555 | |
tavo [2022-01-04 13:08]: Dabar moku po 34 cnt. Paskutinius 4 mėnesiu visada virš 20 cnt . Fiksuota kaina 20 cnt/kwh man tinka. Prašau aiškiau reikšti mintis. Kur tos jėgainės yra. Kas yra vidutinė mėnesio kaina? CFD, Nord pool, kokie laikotarpiai imami. Istoriniai? Iš kur paimti duomenys , kad elektra pirkti reikės 100-120 brangiau? "Bet kai iš tikro pūs labai stiprus vėjas ir jo jau bus per daug paskirtų vartotojų tiekimui sudengti bei teks energiją pardavinėti rinkoje - tikėtina procentas artės net prie 50 proc." Vaje , vaje, teks parduoti 10 proc. pagamintos elektros po 3 cnt/ kwh rinkoje. Čia blogiausiu atveju. Taigi parašiau - Lietuvoje. Biržos kaina žinoma skaičiuoju ir atitinkamą vėjo jėgainių gamybą MWh kas valandą. Svertinis vidurkis gaunasi vėjo gamybos 80-90 proc (priklausomai nuo mėnesio) vidutinės mėnesinės Nordpool kainos. p.s. rašydamas 110-120 proc - turėjau omeny vidutinę mėnesio kainą. Arba kitaip sakant jei vidutinė kaina yra 1, tai vėjo jėgainės ją gamina po 0,8-0,9, o vėjui nepučiant ji atitinka 1,1-1,2 |
|
2022-01-04 13:15 #699556 3 2 | |
tavo, atsargiai tu Daliuko nespausk su konkrečiais klausimai nes lojali chebra tave išleis atostogų
|
|
2022-01-04 13:21 #699557 | |
Beje - jei mokate po 34 ct - tada ryškiai permokate. Jūs gal Enefit biržos planą pasiėmęs ? Tinkamiausią elektros tiekėjo planą galite pasitikrinti čia :
https://skaiciuokle.vert.lt/results?day_usage_percentage_param=52&origin=ALL_ENERGY&plan_type=ALL&usage_per_year_param=1200 P.S. kol rašinėjomės čia, visa buvusi Ignitis pasiūla po 21,25-21,3 dingo. Toliau kelias kol kas net iki 21,9 laisvas - ask'ai iki ten minimalūs. |
|
2022-01-04 13:25 #699559 1 | |
Nu ką, pagaliau judesys!
|
|
2022-01-04 13:41 #699560 5 | |
Pažiūrėjau EU vėjo generacijos statistiką-pirmas įspūdis, kad jokios koreliacijos tarp vėjo Lietuvoje ir elektros kainos Nord pool biržoje NĖRA. Lietuva per maža. Vokietija ir šalys aplink daro įtaką. Koreliacijos tarp vėjo Vokietijoje ir vėjo Lietuvoje nelabai randu. Taigi teiginys, kad kai vėjo Lietuvoje bus daug ir pagamintos energijos bus per daug ir ją labai pigiai reikės pardavinėti teisingas tiek pat kaip ir teiginys, kad ją labai brangiai reikės pardavinėti biržoje. Enefit paskutinėje ataskaitoje rašė, kad elektros kainos vidurkis buvo per 10 cnt/kwh. Dabar bus dar aukštesnis. Taigi vėjo parkai su 5 cnt kwh CFD sukasi pusvelčiui nei galėtų suktis jei gamintų rinkos kaina.
|
|
2022-01-04 14:08 #699563 4 | |
tavo [2022-01-04 13:41]: Pažiūrėjau EU vėjo generacijos statistiką-pirmas įspūdis, kad jokios koreliacijos tarp vėjo Lietuvoje ir elektros kainos Nord pool biržoje NĖRA. Lietuva per maža. Vokietija ir šalys aplink daro įtaką. Koreliacijos tarp vėjo Vokietijoje ir vėjo Lietuvoje nelabai randu. Taigi teiginys, kad kai vėjo Lietuvoje bus daug ir pagamintos energijos bus per daug ir ją labai pigiai reikės pardavinėti teisingas tiek pat kaip ir teiginys, kad ją labai brangiai reikės pardavinėti biržoje. Enefit paskutinėje ataskaitoje rašė, kad elektros kainos vidurkis buvo per 10 cnt/kwh. Dabar bus dar aukštesnis. Taigi vėjo parkai su 5 cnt kwh CFD sukasi pusvelčiui nei galėtų suktis jei gamintų rinkos kaina. Prajuokinot - koreliacijos su 10-20 % kainos kitimu iš akies tikrai nepamatysit - tam reikia duomenis į excel mažų mažiausiai susivesti ir skaičiavimus atitinkamus atlikti. Nepatingėkit - jei su matematika viskas ok - koreliaciją tikrai rasite. Pažiūrėjau pvz Lapkričio duomenis. Lietuvoje vėjo energijos vidutinė svertinė kaina buvo 107 eur, o vidutinė elektros biržos kaina - 127,8 eur. Tai susiveda į vėjo generacijos kainos koeficientą 0,835 (83,5 % mėnesio vidutinės rinkos kainos) Dėl elektros rinkos kainos dabar - tai faktas, jog ji didesnė nei fiksuoti supirkimo kontraktai. Ar jūs kažkaip kitaip įsivaizduojat jog galėtų būti, kai šiuo metu yra rekordinės visų laikų elektros kainos. Bet to negalėjo numatyti niekas - net ir jūs kaip ekspertas/ekstrasensas po laiko rašinėdamas (o gal turit savo viešas prognozes apie tokias kainas pateiktas prieš kilimą ? ), nei Enefit, dar 2021 metų pradžioje biržos kainos be PVM vidurkį prognozavęs 4,38 ct/kwh ribose ( https://www.enefit.lt/privatiems/naujienos/kintama-elektros-kaina-ka-svarbu-zinoti ), nei niekas kitas. Kas galėjo pagalvoti, jog ims ir štai tokiu būdu mūsų rytų kaimynas sugalvos šantažuoti EU. Rinkos tokio galimo veikimo irgi nenumatė - nes pvz ilgalaikiai dujų ir elektros kontraktai pakilo tik įvykus faktui - Rusijai sumažinus dujų tiekimą. Lygiai, kaip ir bankai dar prieš gerą dešimtmetį net neįsivaizdavo neigiamos palūkanų normos (ir neįtraukė to į sutartis - tad pvz šiuo metu moku viso labo 0,429 % būsto palūkanas), kaip ir niekas neįsivaizdavo, jog kada nors naftos kaina gali kirsti 0 ir tapti neigiama. Kaip ir pandemijos pradžios niekas negalėjo "išprognozuoti". Bet - visokių įdomių dalykų pasaulyje ima ir įvyksta. Tik dažniausiai jie būna trumpalaikiai - arba turi trumpalaikį poveikį, nes rinkos ir žmonija prisitaiko. Lygiai tas pats prognozuojama ir su elektros rinkos kaina - didelė kaina staigiai augins gamybą, bei tuo pačiu mažins išteklių vartojimą(pačios elektros/dujų vartojimą, bei skatins taupymo sprendimus). O Ignitis kuo labiau stengiasi suvaldyti rizikas. CFD kontraktai yra labai aiškus instrumentas. Labai tada lengva paskaičiuoti atsiperkamumą, kai žinomi visi dėmenys - tiek supirkimo kaina, tiek investicijų suma, tiek ir finansavimosi kaštai. Nors dalį pajėgumų, jei dar nepastebėjote, Ignitis statys ir be subsidijų - pvz dalis planuojamo jūrinio parko, arba 160MW vėjo Latvijoje |
|
2022-01-04 14:20 #699565 1 | |
Pasibaigė Londės GDRai
|
|
2022-01-04 14:54 #699573 | |
ei taigi jau seniai po Helovino, kad šitas lavonas taip judėtų , nauji metai, nauji ratai, pažiūrėsim kiek važiuosim
|
|
2022-01-04 16:02 #699587 | |
Tai lyg ir sausį turėjo į biržą ateiti estų pensijų pinigai, tai EGR kyla, tuo pačiu ir IGN šiek tiek į viršų traukia.
|
|
2022-01-04 16:07 #699589 1 | |
Nu Ignitis dėjo šiandien vaizdų puse liamo o šovė tai jau šovė visus +0,94
|
|
2022-01-04 16:18 #699592 1 | |
200k mano ;)
Portfelis:
Nepastovus ir nuolat kintantis ;) Verslo angelas.( Geros idėjos, kaip ir geri darbai daro pasaulį geresniu ) p2p.: PK, FB. NT |
|
2022-01-04 16:25 #699594 1 | |
Pylipukas [2022-01-04 16:18]: 200k mano ;) ~32k mano , tuoj ir visą kolektyvą traderių surinksim Impossible is nothing
|
|
2022-01-04 16:42 #699598 | |
Na mano mizeriukas, bet aš laikau sukryževes tris pirštus už jus, juk atsilaisvine eurai gali nueit i man palankesnes pozicijas
|
|
2022-01-04 16:51 #699601 | |
jo SAB kažko nuvyliantis reikaliukas kitos pozicijos daug maž taip kaip turi eiti eina. Nu bet dar ne sausio pabaiga gal koks fondelis SAB'u susigundys, LHV tai kelia neblogai. Kas liečia IGN tai visi suprantame, kad ji iš principo perspektyviausia Baltic'o akcija, tačiau norint kainos reikia ir didesniu pinigėlių, neužtenka čia šimtų tūkstančių, reikia milijonų, taigi institucinių.
CASH 50%; DBPK:DE; VOOL.DE; LYQL:DE; BX4.
Esi KTU bendruomenės narys? Prisidėk prie mūsų! https://www.facebook.com/investuoju |
|
2022-01-04 19:26 #699622 4 3 | |
Daliux, prajuokinai ir mane vėl ieškodamas koreliacijos tarp vėjo Lietuvoje ir elektros kainos Nordpool biržoje. Atrodo, labai paprastai paaiškinau, kad Lietuva negali įtakoti šios kainos, nes labai mažai gamina. Kainą įtakoja Vokietija ir jų kaimynai t.y. tie kas daugiausiai gamina iš vėjo. Antras patarimas irgi patiko, kad reikia susivesti duomenis į exel lenteles. Beje, kur tamstos teiginį ,kad kai vėjo Lietuvoje nebūna ,kaina Nordpool biržoje kyla 100-120 proc. patvirtinantys duomenys?
Vėjas Vokietijoje ir Lietuvoje irgi labai mažai koreliuoja. Klausėi kaip aš įsivaizduoju elektros kainas, kokios jos gali būti? Aš nežinau kokios ir kada jos bus , bet šiai dienai tikimybė , kad jos bus didesnės ilguoju laikotarpiu nei 5 cnt/kwh yra didesnė nei , kad bus mažesnės. Priežastis nurodžiau. Aš ,kaip jau minėjau, nesu "ekspertas/ekstrasensas" , Ekspertai/ekstrasensai dirba Ignityje , kurie pafiksavo mažas elektros kainas verslo klientams , naiviai tikėdami, kad jos tokios ir bus.Dabar skaičiuojam milijoninius nuostolius. Nesiečiau aukštų energijos išteklių kainų vien tik su Rusija. 2021 Europa importavo 8 proc. mažiau SGD nei 2020. Kuo čia dėta Rusija. Dėl neigiamos naftos kainos. Ne naftos kaina tapo neigiamo, o spekuliacinių einamojo mėnesio naftos ilgų pozicijų kontraktų uždarymo/likvidavimo vertė. Laisvų talpų praktiškai neliko ir per likusias 3 dienas reikėjo visas ilgas pozicijas uždaryti. Būtų talpų, prekyba fizine nafta būtų pagelbėjusi ir nebūtų neigiamos kainos. Taigi reali prekyba fizine nafta nevyko, o kantraktus (spekuliacinius) reikėjo uždaryti bet kokia kaina, todėl ta kaina galėjo būti ir -10000000 blr/usd. Gerai darom prognozes. Mano prognozė, kad per ateinančius 10 metų vid. elektros kaina Nordpool biržoje bus didesnė nei 5cnt/kwh, todėl Igničiui nėra prasmės drąskytis dėl 5cnt/KWH CDF. |
|
2022-01-04 20:00 #699632 3 | |
tavo [2022-01-04 19:26]: Daliux, prajuokinai ir mane vėl ieškodamas koreliacijos tarp vėjo Lietuvoje ir elektros kainos Nordpool biržoje. Atrodo, labai paprastai paaiškinau, kad Lietuva negali įtakoti šios kainos, nes labai mažai gamina. Kainą įtakoja Vokietija ir jų kaimynai t.y. tie kas daugiausiai gamina iš vėjo. Antras patarimas irgi patiko, kad reikia susivesti duomenis į exel lenteles. Beje, kur tamstos teiginį ,kad kai vėjo Lietuvoje nebūna ,kaina Nordpool biržoje kyla 100-120 proc. patvirtinantys duomenys? Vėjas Vokietijoje ir Lietuvoje irgi labai mažai koreliuoja. Jei nepastebėjote - mes nesame tiesiogiai sujungti su Vokietija - neturime su ja nei sienos, nei tiesioginių jungčių. Dar daugiau - net jungtys su kaimyninėmis šalimis, kurios yra vėliau sujungtos su vakarų Europos šalimis (ir ta pačia Vokietija) - taip pat yra nepakankamos. Dėl to turime labai dažną spread'ą tarp Lietuvos ir Lenkijos bei Lietuvos ir Švedijos, bei iš to gaunamas perkrovų pajamas (Litgrid jas gauna). Dar daugiau - todėl, jog visos Baltijos šalys esame stipriai deficitinės - mes savo deficitu darom įtaką net SE4 zonai - kai energiją imame piko metu pilna 700MW galia - didiname kainą SE4 zonoje, bei iš dalies ir PL. Be to - jūs labai neteisingai įsivaizduojate jog vėjingumas yra vietinis reiškinys. Jei labai stiprus vėjas pučia Lietuvoje - jis stiprus būna ir Lenkijoje, Latvijoje, Estijoje, taip pat tikėtina jog stiprus bus ir Skandinavijoje bei Danijoje ir tikėtina toje pat Vokietijoje. Netikite ? Atsidarykite https://app.electricitymap.org/map?wind=true ir pasižiūrėkite Dabar sudedam visą šitą kokteilį į vieną paveikslą ir ką gauname - kai pas mus nėra vėjo, piko metu atsiranda didesnis spread'as tarp Lietuvos/Latvijos bei dažnu atveju ir Estijos su Švedija ir Suomija - nes neturint pakankamos savos gamybos jungtys su šiomis šalimis pilnai apsikrauna ir vis tiek nepatenkina mūsų poreikio. Dar tuo pačiu imdami per jas pilną galią - kažkiek padidinam ir kainas SE4 bei FL zonose - o kadangi vėjas nėra tik "vietinis" - ten irgi tuo pačiu jau ir taip jaučiamas trūkumas. Atsiradus vėjui - spread'as dingsta net ir piko metu, kaina susilygina su Švedija. Tai jau vien per čia atsiranda skirtumas - per sreado buvimą arba nebuvimą. Bei tuo pačiu dar ir padidėja gamyba pačiose šalyse "donorėse" - bei krenta bendra sistemos kaina. Ir galų gale - kam man čia aušinti burną. Atsidarykit nuorodą kurią įdėjau, pažiūrėkite kaip vėjas pučia Bei galų gale pažiūrėkite skaičius. Tai, jog mėnesinis vėjo elektros gamybos svertinis kainos vidurkis yra žemesnis už vidutinę elektros to mėnesio kainą - akivaizdžiausias to įrodymas. Kaip sakant - puikiai čia sutampa ir teorija ir faktiniai skaičiai |
|
2022-01-04 22:34 #699644 1 2 | |
Daliux, nesiplėsdamas ir nesigilindamas, todėl galiu klysti. Man , atrodo Vokiečiai sujungti su Norvegais ir visa Skandinavija. Norvegijoje irgi aukštos kainos-vadinasi eksportuoja. Mes imam iš Švedijos . Dėl vėjo, tai paskutinius 15 metu vėju tik ir gyvenu ir jo ieškau, nes lakstau su burlente. Tai apie vėją galiu papasakot ir tikrai nėra taip, kad kai pučia pas mus pučia ir Vokietijoje, greičiau atvirkščiai. Pažiūrėjau paskutinios dienos t.y. sausio 3 d vėjo pagamintos energijos duomenis EU. Danija visos energijos iš vėjo pasigamino 97 proc, Vokietija 65, Lietuva 12, ESTIJA -2,8 PROC. Nuostabi koreliacija tarp Danijos ir Estijos.
Toliau gal nesiplėskime ypač kreipdami dėmesį į smulkmenas ir skaičius po kablelio. Esmė yra ta, kad Lietuvoje labai trūksta vėjo ir saulės generacijos ir nereikia jokių skatinamųjų tarifų , kad Ignitis galėtų ir privalėtų į tai investuoti. Jūriniai kažkokie parkai 3 kart brangesni nei sausumos( kai Lietuvoje žemės bilekiek. Suprantu danus, olandus, vokiecius-žemės nėr) po dešimt metų , tai nėra tai ką jie privalėtų ir galėtų padaryt. Dar pažiūrėjau aukcionus Vokietijoje. 2019 laimėti 4+cnt/kwh, 2020, 2021 jau po +6- cnt/khw. Vėl kLAUSIU kas geriau 10 cnt/kwh iš klientų ar 5 cnt/kwh CDF? iGNITIS čia ir dabar galėtų paskelbti apie 500 MW saulės elektrinių instaliavimą ir 200 MW vėjo jėgainių. Ne po penkių metų, o per metus. |
|
2022-01-04 23:01 #699646 2 | |
tavo [2022-01-04 22:34]: Tai apie vėją galiu papasakot ir tikrai nėra taip, kad kai pučia pas mus pučia ir Vokietijoje, greičiau atvirkščiai. Džyzus... tu kada į 50+ metrų buvai pakilęs su savo pliauska? Gal tu nepainiok bent jau šitų dalykų? |