Karolina tu pati save klaidini, kaip gali buti -100 litu neapmokesdinamos pajamos. -100lt jau yra skirtumas, isigijimo kaina - pajamos.

Matau vieninteli varianta, tik bandyti apgauti VMI (pagal seneli ir Karolina taip iseitu). Pildant deklaracija GPM305T (t.y. prie apmokestinamu 15% + 6% pajamu) formoj rasyti (sumuoti) visas akcijas, net ir tas kurias islaikei metus (aisku pardutos 2009-ais). Nes GPM305N formoj yra rasomas tik skaicius, nera ten atliekama jokiu skaiciavimu.

Skaitom 16strp toliau matome:

istatymas



16 straipsnis. Apmokestinamųjų pajamų apskaičiavimo tvarka

1. Jeigu šiame straipsnyje nenustatyta kitaip, apskaičiuojant apmokestinamąsias pajamas, iš pajamų (Visu pajamu, pabreziu - VISU PAJAMU) šio Įstatymo nustatyta tvarka atimama:

1) neapmokestinamosios pajamos;

2) <..>
3) <..>

4) per mokestinį laikotarpį parduoto ar kitaip perleisto nuosavybėn ne individualios veiklos turto įsigijimo kaina ir su šio turto pardavimu ar kitokiu perleidimu nuosavybėn susijusios išlaidos – šio Įstatymo 19 straipsnyje nustatyta tvarka; (Savikaina su komisiniais)

Taigi, darosi aisku. Apm. pajamos = Visos pajamos - neapm. pajamos - pajamu savikaina (tik tu akciju, kurios nepriskaitomos prie neapm. pajamu)

Pagal Karolinos pateikta pvz. gauname

Apm. pajamos = 500 Lt - 100 lt (parduota senai pirkta akcija) - 100 lt (neislaikytos metus akcijos savikaina) = 300 lt.

Patikslinu kas yra neapmokestinamos pajamos (VP) :
23) pajamos už parduotus arba kitaip perleistus nuosavybėn vertybinius popierius, įsigytus po 1999 m. sausio 1 d., jeigu vertybiniai popieriai yra parduodami arba kitaip perleidžiami nuosavybėn ne ankščiau negu po 366 dienų nuo jų įsigijimo dienos (parduodant dalį to paties emitento tos pačios rūšies ir klasės vertybinių popierių, kiekvienu atveju laikoma, kad pirmiausia parduodami arba kitaip perleidžiami nuosavybėn ankščiausiai įsigyti vertybiniai popieriai) ir gyventojas 3 metus iki mokestinio laikotarpio, kuriame vertybiniai popieriai buvo parduoti arba kitaip perleisti nuosavybėn, pabaigos nebuvo savininkas daugiau kaip 10 procentų vieneto, kurio vertybiniai popieriai yra parduodami arba kitaip perleidžiami nuosavybėn, akcijų (dalių, pajų). Ši lengvata netaikoma tuo atveju, kai akcininkas akcijas parduoda arba kitaip perleidžia nuosavybėn šių akcijų emitentui, taip pat tais atvejais, kai vertybiniai popieriai laikomi parduotais pagal šio Įstatymo 11 straipsnį;

Manau, kad Karolina ir senelis esate neteisus.

Falken,
Reikia. Jei gavai ūkininko išmoką 60 tūkst., o su akcijom: pardavimo pajamos 160 tūkst. ir savikaina 100 tūkst. (taigi uždirbi 60 tūkst.). Skaičiuojam: visos pardavimo pajamos yra 160+60=220 tūkst., neapmokestinamosios 60 tūkst., o savikaina 100 tūkst., rezultatas = apmokestinamosios pajamos = 220-60-100 = 60 tūkst.

reni,
Tu pirma suskirstai į apmokestinamąsias ir neapmokestinamąsias ir tada skaičiuoji sumas. Įstatyme pasakyta, kad reikia suskaičiuoti visas pardavimo pajamas ir atimti neapmokestinamąsias, savikainą etc. norint gauti apmokestinamąsias.

dulis79,
Jeigu apmokestinamosios pajamos yra skirtumas, tai ir neapmokestinamosios pagal mane turi būti skirtumas.
Nieko apgaudinėti aš nesiruošiu. Jeigu Tau atrodo, kad aš neteisi, pildyk deklaraciją savaip, nes jeigu pildysi mano būdu juo netikėdamas - Tu pats apgaudinėsi VMI. Aš manau, kad mano metodas visiškai atitinka įstatymo žodžius ir jokios apgavystės iš savo pusės aš čia nematau.


Man tai visai neaišku... Įstatyme neparašyta, kad reikia atimti būtent apmokestinamų pajamų savikainą. Įstatyme parašyta: atimama "per mokestinį laikotarpį parduoto ar kitaip perleisto nuosavybėn ne individualios veiklos turto įsigijimo kaina ir su šio turto pardavimu ar kitokiu perleidimu nuosavybėn susijusios išlaidos - šio Įstatymo 19 straipsnyje nustatyta tvarka". Kas 19 straipsnyje?
1. Gali būti atimta turto įsigijimo kaina ir su pardavimu/perleidimu susiję mokėjimai. [Tu nenori - neatimk, o aš - atimsiu, nes man taip geriau]
2. Įsigijimo kainai priskiria ir su tuo susijusias išlaidas. [Vėliau irgi rašo, kad jei nenori, gali nepriskirti]
3. Būtina pagrįsti dokumentais.
4. Apie 11 straipsnį, kai įmonė likviduojama: neaktualu šiuo atveju.
5. Kažkas apie reorganizavimo metu gautas akcijas...
6. Vyriausybė gali nustatyti kitokias taisykles tam tikrais atvejais. [VMI - ne Vyriausybė]
Žodžiu, niekur neparašyta, kad aš negaliu atimti iš visų pajamų savikainos už akcijas, kurių pardavimo rezultatas yra neapmokestinamas.

Pavargau. Geriau paseksiu pasaką.

Einu sau vieną gražią dieną, žiūriu: ant suoliuko verkia mergaitė. Paklausiu, kuo vardu. Marytė. Sakau:
- Kas, Maryte, nutiko?
- Visos mano svajonės žlugo, - atsako springdama ašaromis.
- O kokios tos svajonės, gal dar ne viskas prarasta?
Pasirodo, ji dirba virėja, gauna 1000 litų į rankas, už buto nuomą moka 800 ir beveik 200 už komunalinius. Kai lieka nuo komunalinių, pavalgo, kai nelieka - valgo pas močiutę. Be to, prieš dvejus su trupučiu metų susipažino ji internete su savo pasakų princu. Deja, jis gyvena Brazilijoj. Ir nors jo senelis labai turtingas, bet būsimai anūko žmonai paskyrė išbandymą: per dvejus metus sutaupyti kelionei reikalingus 15000 litų. Marytė pinigų neturėjo, bet užtat turėjo gerą močiutė. Deja, močiutė buvo sutaupius tik 10000. Marytė nusprendė investuoti ir taip sukaupti reikiamą sumą, tačiau nepasisekė...
- Palauk, - sakau aš jai. - Kaip Tu taip neatsakingai?! Niekas kitas čia kaltas, tik Tu pati...
O ji man:
- Netiesa, mano strategija pelninga, tačiau mane nuskriaudė blogi mokesčių inspektoriai vien dėl to, kad atskiri mano strategijos sandoriai gali būti ir pelningi, ir nuostolingi.
Netikiu savo ausimis: kaip čia dabar taip nuskriaudė, juk visiems įstatymai vienodi...
- Vos gavus iš močiutės pinigus investavau juos į "Akciją 1", tačiau po pusantrų metų, kai beliko 6000 litų, mano sistema liepė pakeisti poziciją: už tuos visus likusius pinigus nusipirkau "Akcijos 2". Per pusmetį užaugo iki 16 tūkstančių!
- Oho, - sakau. - Tai vietoj reikiamų 5 net 6 uždirbai... Reikėjo iškart ir parduot!
- Taigi kad nereikėjo... Pardaviau, bet atėjo pikti pikti mokesčių inspektoriai ir pasakė, kad per paskutinius metus uždirbau 10000 litų ir turiu sumokėti 1500 litų pajamų mokesčio. Taip ir likau su 14500 ir sudužusiom svajonėms, - vėl apsipila ašarom Marytė. - Niekaip nesuprantu, kaip gali būti, kad savo pirminį kapitalą padidinau tik 6 tūkstančiais, o sumokėt reikėjo pusantro...

Aš irgi nesuprantu. Bet gal Jūs paaiškinsit, kokią teisę VMI turėtų šitaip nuskriausti vargšę Marytę? Gal pasakysit, iš kur tokia teisybė ir ką jai dabar daryt?..

Tai tuom ir skiriasi, kad apm. pajamos yra matematinis skirtumas (nes jas reikia apskaiciuoti pagal ta formule), o neapm. pajamos nera joks matematinis skirtumas, del to, kad jos neapmokestinamos. Tai pagal tave gaunasi, kad:

1) 2007 pirkau uz 100 lt, siemet pardaviau uz 400 lt
2) 2009 pirkau uz 200 lt, siemet pardaviau uz 300 lt

Pagal tave apm. pajamos = (400+300) - 400 - 100 - 200 (abi savikainos) = 0 Lt. Tai kur logika, nemoki VMI nei cento? Cia buvo kontra pavyzdys tavo skaiciavimui. Nes tas 100 LT nesiminusuoja! ir tu moki VMI nuo 100 LT

Prasau paaiskink.

is tokio elementaraus dalyko tokia didele diskusija issivyste

Na tai, jei tau elemetaru, prisijunk ir pareiks savo nuomone. Tiesiog bandom issiaiskinti, nes tai gan dideli pinigai.

O del Marytes, tai tik ji ir kalta, niekas daugiau. Aiskiai yra apibrezta: 1 kalendoriniu metu laikotarpiu skaiciuojami mokesciai. Jei ji butu imone atsidarius tada kitas klausimas, nes nuostoli galima kilnoti, berods iki 5 metu laikotarpyje.

Klausykit, pasistojo dabar toks klausimas. Situacija: gavosi taip, kad tos pačios įmonės akcijas pirkau per dvi maklerines tą pačią dieną (tą pačią ir pardaviau) (nebijokit su savim neprekiauju), dabar žiūriu, kad sandoriai įvykdyti panašiais laikais. Bepildant asmeninius užrašus pradėjau mąstyt - o kaip su FIFO metodu jei tas pats asmuo (kaip šiuo atveju aš) perka akcijas per skirtingas maklerines? Ar šiuo atveju būsiu teisus jei FIFO taikysiu kiekvienai maklerinei atskirai?

47, pajamos gavai ir išlaidas patyrei, pats, kaip asmuo, o ne maklerinė. Tad FIFO turėtum taikyti savo pajamom už konkrečias akcijas neskirstydamas. Nes jei darytum priešingai, o paskui pvz dalį persivestum iš vienos maklerinės į kitą, tai jau nieko nesugaudytai...
dulis79, nuostolių nevykdydamas individualios veiklos kilnoti negali...

Ne. Pagal mane:
Visos pardavimo pajamos: 400+300=700
Neapmokestinamos: 400-100=300
Savikaina: 100+200=300
Apmokestinamos: 700-300-300=100

Jau sakiau: "Jeigu apmokestinamosios pajamos yra skirtumas, tai ir neapmokestinamosios pagal mane turi būti skirtumas."


Marytė kalta, nes turi pelningą strategiją, kurią Tu nori diskriminuoti dėl to, kad ta strategija tik kartais atneša didelių nuostolių, o šiaip visą laiką yra pelninga?!


Apibrėžta, kad mokesčiai mokami nuo kalendoriniais metais patirtų pajamų. Kada turtas įsigytas - yra atskira šneka ir mokesčius gali mokėti net jei pardavei prieš penkeris metus pirktas akcijas (pvz., jei parduosi tiesiogiai emitentui).


Tai būk geras ir paaiškink elementariai mums visiems, kokiu būdu ir KODĖL būtent taip, kaip Tu sakai, reikia deklaruoti VP pajamas.

Karolina, o gal tu nueik į VMI ir pabandyk jiems išaiškint savo logiką. Tada galėsi papasakot kaip sekėsi. Nes savo variantą aš pasakiau tiek pagal įstatymą kaip suprantu, tiek kaip tai aiškina VMI.
Pati citavai 16 GPM straipsnį. Jis apibrėžia apmokestinamas pajamas. Tai kodėl ten trauki ir nuostolį iš neapmokestinamų pajamų? Tai gal ten pat įtraukiam nuostolį, kurį patyrei sumokėdama baudą pagal ATPK kokį nors straipsnį?
O gal VMI tau leis įtraukt nuostolį, jei tuo pačiu sutiksi ir susimokėt jei pelno gavai iš tų metus išlaikytų akcijų.

Ne. Pagal mane:
Visos pardavimo pajamos: 400+300=700
Neapmokestinamos: 400-100=300
Savikaina: 100+200=300
Apmokestinamos: 700-300-300=100 O jeigu, musu variantas kai senuju akciju savikaina didesne, tai tu gausi
neigiama skaiciu.

Na baigiau, nes vistiek tu savo, as savo stumsim.

Tik pasiziurek kaip GPM305 forma atrodo (manau jau zinai). GPM305T priede reikia surasyti dvi sumas, uz kiek pirkai ir uz kiek pardavei. Turesi viska sumuoti i sita prieda (turiu omeny ir senasias akcijas), tokiu atveju, pas tave neapmokestinamu pajamu kaip ir nera (bet faktiskai jos egzistuoja, nebent inspektorius nematys). Jei praslys, tai cool. Atvirai pasakius as bandysiu taip daryti. Bet kaip suprantu, inspektoriui gali tekti pateikti visu sandoriu isklotine ir tuomet jis viska matys. Sutinku su tavimi, del vieno dalyko: Kad nera istatyme konkreciai apibrezta, kuri isigijimo savikaina atimama, bet pasikartosiu, kad pildant pacia forma, visai tai isaiskeja, tiesiog tu turesi viska rasyti prie apmokestinamu pajamu. Tai tiek.

na mane kasmet kviecia i VMI deklaraciju patikrinimui ir niekada nerado prie ko prisikabint, neskaitant keliu nereiksmingu klaideliu. Kaip jau kazkas cia lyg ir rase, pirmiausia reik atskirti akcijas laikytas ilgiau nei metus ir neislaikytas metu, tada islaikytas rasom i neapmokestinamas pajamas, nuo ju jokie mokesciai nesiskaiciuoja. o neislaikytas i apmokestinamas pajams ir tik nuo ju skaiciuojam kiek mum reikes sumoket mokesciu jei pliusas, ar nereikes, jei minusas.

O kodėl turėčiau eiti? Ką aš jiems pasakysiu, juk mano deklaracijos šiuo požiūriu neatmetamos (nors kartais randa kitokių kabliukų)? Kai atmes - tada ir aiškinsiuosi.

16 GPMĮ straipsnis pasako, kaip reikia APSKAIČIUOTI apmokestinamąsias pajamas. Pasiskaityk pats, kaip pagal įstatymą tas daroma, nes aš jau pakartojau mažiausiai tris kartus ir vis tiek nieks neklauso...


Na, apie gyventojų pajamų mokesčio objektą nebesiplėsiu.

dulis79,
Jei savikaina bus didesnė, neapmokestinamosios pajamos bus mažesnės ir vis tiek galiausiai bus 100 litų.
Jeigu aš neapmokestinamųjų pajamų neįrašysiu, tai, vadinasi, kad nemanau, jog tokių buvo, o ne noriu "mėginti laimę".
Bet sutinku, užtenka tą patį per tą patį, užtektinai argumentų prirašėm. Nors ir nepriėjom bendros nuomonės, bet buvo malonu

Tik buk maloni Karolina pasidalink patirtimi 2010 pradzioje ar kada pildysi deklaracija. Na be abejones, mane domina tik aspektas apie kuri mes taip karstai diskutavom, t.y. islaikytos metus parduotos nuostolingai + neislaikytos metu parduotos pelningai akcijos.

As savo ruoztu, pasizadu ta pati padaryti. "Bandysiu manyti", o ne "meginsiu laime", kad nera neapmokestinamu pajamu ;)

Aciu visiems uz demesi.

Dulis79 nusirmanimo, o aš dar kol kas ne

pereikim prie deklaracijos pildymo.
Kur ir ką rašysi GPM305 deklaracijos formoj?

Jeigu aš tave teisingai supratau tai 700 Lt rašysi į GPM305T formos T11 langelį?
O 600 Lt į T12 langelį?
į GPM305N formos N3 langelį įrašysi 300 Lt?

"1) 2007 pirkau uz 100 lt, siemet pardaviau uz 400 lt"
"2) 2009 pirkau uz 200 lt, siemet pardaviau uz 300 lt"

T11 - 300 Lt
T12 - 200 Lt
Apmokestinamosios pajamos - 100 Lt.
N forma - 400 Lt.

Nea Rašysiu taip, kaip sako Zu. Visas pardavimo pajamas (700) naudoju tik kaip pagalbinį skaičių apmokestinamom pajamom apskaičiuoti.
Iš karto pastebėsiu, kad N formoje 12 klasifikatorius pabrėžia, kad tai yra VP pardavimo pajamos.

700 yra visos (apmokestinamos ir neapmokestinamos) pajamos iš VP pardavimo. Jos matysis GPM305 formos 1 lapo 17 ar kažkuriam tai laukelyje, neatsimenu dabar tiksliai.
T forma skirta apmokestinamoms - 300 Lt pajamos iš pardavimo minus 200 Lt išlaidos, susijusios su jų įsigijimu. Skirtumas 100 Lt (tiek uždirbai pelno). Tas 100 Lt bus apmokestintas GPM mokesčiu.
N forma skirta neapmokestinamoms - 400 Lt. Nuo jų mokesčių mokėti nereikia. Išlaikyta virš 365d.

Nu tai teisiningai Zu ir parašė.
Nors dabar pažiūrėjau, kad abu skaičiavimo variantai greičiausiai gausis visada teisingi, kai išlaikytos akcijos paduodamos į pliusą.
Tai gal už tavo ankstesnes deklaracijas niekas ir nesikabinėjo, nes nebuvo parduodamų (>366 d.) į minusą?

Ir dar pastebėjimas: sakykim nebūtų to 2 sandorio, o būtų tik 1 (>366 d.) ir jis būtų minusinis, tai juk net nemėgintum jo įtraukt į apmokestinamas pajamas, kad susimažint kitas apmokestinamasias pajamas iš T_1 formos? programa net neleis įrašyti minuso.
Tai kodėl tu tą minusą įtrauki kai jau atsiranda 2 sandoris?

P.S. tik negalvok, kad kabinėjuosi neturėdamas ką veikt. Šitą klausimą prieš mėnesį bandžiau išsiaiškint irc kanale, nes, patikėk, tikrai aš būčiau visom keturiom už tavo skaičiavimų variantą. Bet kanale buvau nuramintas, o ir pats dar kartą įsiskaitęs pildymo tvarką, ir dabar laikausi nuomonės tos, kurią jau esu išdėstęs. Viliuosi, kad tu ar kas kitas mane ir VMI įtikins kitaip

reni,

Taip, abu skaičiavimo variantai duoda tą patį rezultatą, kai turim pliusinį variantą.

Turiu užpildytą deklaraciją su minusiniu rezultatu (deja, neišlaikytos akcijos) apmokestinamų pajamų skiltyje. Taigi galima įrašyti su didesne savikaina, tik tada apmokestinamąsias pajamas apskaičiuoja programa lygias nuliui. Ir jei turėčiau tik tą vieną sandorį, tai ir pildyčiau minusą, kaip dariau anksčiau.

Dėl kabinėjimosi ir pan. - viskas gerai, juk ne per prievartą rašau

Zu,

O gal dar tada parašytum, kaip ir kodėl užpildytum deklaraciją esant tokiai situacijai:
Prieš dvejus metus pirkau vieną akciją X už 200 litų. Prieš vieną mėnesį pirkau vieną akciją Y už 100 litų. Prieš vieną savaitę pardaviau X už 100 litų, o Y už 400 litų.
Iš anksto dėkoju.