Autorius | Žinutė |
2011-05-20 14:09 #196268 | |
Tavo piešiamas Aprangos vertės staigus padidėjimas įvyktų tik tokiu atveju, jei Lukašenka pakviestų ją vieną ir sudarytų jai išskirtines šiltnamines monopolines sąlygas. O kadangi tokios nesąmonės nebus ir visoms kompanijoms teks konkuruoti Jei kažkur viršuje ir yra nesąmonė, tai būtent tavo žodžiai. Drabužių versle (o ypatingai frančizėse) jokios "konkurencijos" nėra, kaip tik yra sukuriamos lokalios monopolijos, tam, kad užtikrintų aukštesnę prekių kainą ir pozicionavimą. Brendų savininkai nesuinteresuoti jokia sveika konkurencija, taigi jokių "diskontinių" Gucci ar Emporio Armani nebus. Frančizės yra duodamos labai atsargiai, nes suknisti brendą galima labai greitai, o atkurti užimtų dešimtmečius. APG labai ilgai ir kruopščiai dirbo tam, kad užsitarnautų partnerių pasitikėjimą, todėl atsivėrus BY rinkai bet kam ten frančizių neduos. APG ten pirma stovės su visu brendų komplektu Disclosure: APG - 24%, ESO - 13%
|
|
2011-05-20 14:15 #196270 | |
kaip tu sakai nėra konkurencijos? drabužių rinka gal monopolizuota pagal tave? Tada gaunasi, kad tavo paminėti Gucci, Armani, Prada priklauso vienam ir tam pačiam savininkui todėl nekonkuruoja tarpusavyje. Aišku koknkurencijos visi nori kuo mažesnės, nes gali aukštesnes kainas stayti ir daugiau parduoti. Man parodyk monopoliją bent vieną drabužių rinkoje
|
|
2011-05-20 14:17 #196271 2 | |
Premium segmente yra labai aiški oligopolija. Jokia konkurencija ten nekvepia, nori ginčytis?
Disclosure: APG - 24%, ESO - 13%
|
|
2011-05-20 14:22 #196273 1 | |
tai pradėkim nuo to, kad oligopolija nėra monopolija, taip drabužių rinkose atskiruose segmentuose aš sutinku, kad dominuoja keli dideli brendai, bet bent dalinė konkurencija ten egzistuoja
|
|
2011-05-20 16:43 #196299 3 | |
APG - faktine "einamiausiu" brand'u monopoliste, isiterpti i sita rinka jau niekam kitam nera sansu, nebent grizti atgal i 1990 metus, kai formavosi LT rinka ir verslas dalijosi sritis, kas is ko babkes virins. Bet koks rimtesnis zaidejas, ateinantis i Baltijos rinkas praktiskai turetu nusipirkti APG su visomis fransizes ir prekybos sutartimis, nes startuoti nuo nulio sitoje rinkoje net ir teoriskai butu neimanoma. Tarp kitko, kazkur skaiciau straipsni, pagal ka W.Buffet'as renkasi investuoti i kompanija ar ne, jis pabreze absoliuciai dominuojancia arba monopoline imones pozicija rinkoje; bene APG atitiko ir visus kitus jo suformuluotus kriterijus
|
|
2011-05-20 17:09 #196303 | |
vk [2011-05-20 09:32]: Pirma, ko verta ta "žema rizika", jei kadaise kainavusi virš 20 lt akcija dabar kainuoja mažiau 2 eurų? Taip, buvo ypatinga krizė, tačiau vistiek reikia pripažinti, kad šios akcijos rizika nėra žema ir todėl neverta jos pirkti, jei iš jos grąža panašaus dydžio kaip iš nerizikingo indėlio. "Matyt ne šiaip sau" paskutiniu metu krenta tiek Aprangos, tiek Baltikos kaina. Taip ir man aišku, kokia būtų reakcija - ji būtų grynai spekuliacinė ir trumpalaikė. P.S.: buvau Aprangos akcininku kelis metus, pernai pardaviau. As kalbejau apie maza rizika imones, o ne akcijos kainos. 2009m Q1 buvo -10mln nuostolio, niekas nezinojo kokio gylio bus krize ir kaip APG su tai susitvarkys. Tuo paciu ir kaina nuvaziavo. Be to nepamirsk kad buvo atskiestos akcijos, prie 35lmn isleista dar 20mln uz 1Lt. Del indelio nerizikingumo as suabejociau paziurejes kas ji siulo. IceSave siule 5% olandams ir britams, kas pakilimo laiku buvo neitiketinai daug. Dabar gavo nuo islandu vidurini pirsta ir reikalas spresis teismuose, neaisku kiek dar uztruks ir kuo baigsis. Be to akcija tiek vertinama tikintis pelno augimo, o indeliu palukanos tik zemes, kaip ir nebera buvusiu 10%. Kainos krenta viso Baltico ir APG cia ne prie ko. Palaukim rudens. Po pletros naujienu pasikeis busimo pelno vertinimas, todel ir kaina soks i virsu. Visu pirma del instituciniu. O spekuliacijos tame kazkiek irgi bus, bet tai tikrai nebus trumpalaikis padidejimas. O siaip gaila kad pardavei, as to nedariau nes matau perspektyva. Atitinkamai ir nuomones skiriasi. It's far better to buy a wonderful company at a fair price than a fair company at a wonderful price. < Warren Buffett >
|
|
2011-05-20 17:14 #196306 | |
sliux [2011-05-20 09:11]: GAP vakar paskelbė prastus rezus, t.y. kur kas mažesnį pelningumą nei laukė rinka.. Akcijos kaina po prekybos krito -15%.. Aišku Aprangos geografija ir pirkėjai kiti nei GAP'o, tačiau investuotojams tikrai verta įsiklausyti į tokias naujienas. Sliux, gal isitrauk pagaliau simboliskai APG i portfeli? Nes jau kelis metus APG temoje tik neigiamai atsiliepi, o kaina per ta laika bent 3 kartus pakilo. Gal bent i sekanti Up spesi. It's far better to buy a wonderful company at a fair price than a fair company at a wonderful price. < Warren Buffett >
|
|
2011-05-20 17:20 #196307 | |
Kainos krenta viso Baltico ir APG cia ne prie ko. kas pirmiausia nukrenta? akcija ar indeksas, kad taip sakai. Po pletros naujienu pasikeis busimo pelno vertinimas, todel ir kaina soks i virsu. Visu pirma del instituciniu. O spekuliacijos tame kazkiek irgi bus, bet tai tikrai nebus trumpalaikis padidejimas. O kodėl turi pasikeisti pelno vertinimas? Galėtų ir dabar pasikeisti? Ar pelnas jau blogas. O pelno vertinimas kaip su akcijos kaina susijęs? Aš jokio ryšio nematau. O instituciniai kainą gal pakeis, nusipirkę? |
|
2011-05-20 17:30 #196309 | |
"O pelno vertinimas kaip su akcijos kaina susijęs? Aš jokio ryšio nematau."
Tada sunku su tavimi diskutuoti. Arba zodi "busimo" praleidai. It's far better to buy a wonderful company at a fair price than a fair company at a wonderful price. < Warren Buffett >
|
|
2011-05-20 17:52 #196315 | |
o kodėl sunku, tai jei jau manim netiki atsidaryk ir pasižiūrėk kaip akcijos kaina koreliuoja su įmonės veiklos rezultatais ir gal tada suprasi apie ką aš kalbu
|
|
2011-05-20 20:16 #196334 1 | |
, tai jei jau manim netiki atsidaryk ir pasižiūrėk kaip akcijos kaina koreliuoja su įmonės veiklos rezultatais Problema tame, kad tu lygini kaina su praėjusio laikotarpio ("trailing") rezultatais, kai seniai studijomis įrodyta, kad kainą veikia ne praeities rezultatai, o ateities lūkesčiai. Ir iš karto atkreipiu dėmesį, kad ateties lūkesčiai <> vėliau realizavęsi dalykai. Kad padarytume rimtą analizę, reikia kelti archyvinę spaudą ir ieškoti, kokios buvo analitikų prognozės kiekvienu periodu ir kokių rezultatų buvo laukiama. Tik tada galima pamatyti kažką prasmingo Disclosure: APG - 24%, ESO - 13%
|
|
2011-05-20 21:14 #196341 | |
Sutinku, kad ateities lūkesčiai (bet dėl akcijos kainos, o ne įmonės rezultatų) varo akcijų kaina į viršų, nes tikimasi, kad nusipirkus bus galima parduot brangiau, bet bėda, kad kilimas turi pabaigą, o didžiausias smagumas būna kai visi pilnais portfeliais sėdi ir nebėra kam kainos kelt
P.S. yra labai nesunku pažiūrėt pačios įmonės prognozes, ką ji pati apie save galvoja ir sudėt jas ant grafiko. Redaguota: Arnas_IT (2011-05-20 22:57 ) |
|
2011-05-21 11:16 #196376 | |
Mandzin [2011-05-20 17:14]: Sliux, gal isitrauk pagaliau simboliskai APG i portfeli? Nes jau kelis metus APG temoje tik neigiamai atsiliepi, o kaina per ta laika bent 3 kartus pakilo. Gal bent i sekanti Up spesi. Būtinai įsigysiu, kai tik akcija iš pervertintos pasidarys neįvertinta. Paskutinį kartą APG pardaviau 2010 rudenį po 4,78Lt (1,38EUR), nes jau tada man ji atrodė pakankamai įvertinta. Tiesa tenka pripažinti, kad neįvertinau bendrovės galimybių metus baigti su geru pelnu. O labiausiai neįvertinau optimistinių investuotojų lūkesčių pūtimosi galimybės. |
|
2011-05-21 12:16 #196386 | |
Arnas_IT [2011-05-20 21:14]: Sutinku, kad ateities lūkesčiai (bet dėl akcijos kainos, o ne įmonės rezultatų) varo akcijų kaina į viršų, nes tikimasi, kad nusipirkus bus galima parduot brangiau, Arnai, taip, mus visus domina tik akcijos kainos pokytis, bet kaip sužinoti ar ji didės, ar mažės ? Vieni naudoja FA, kiti tam pasitelkia TA, treti pasikliauja uosle, o kainos pokyčio lūkestis pats sau negali egzistuoti, tuo investavimas ir skiriasi nuo kazino, nes čia yra daugiau kintamųjų apart vienintelio mus vienijančio lūkesčio - uždirbti... -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2011-05-21 12:32 #196388 | |
Vat ir nėra paprasto atsakymo kaip sužinoti, kitaip visi jau seniai būtų milijonieriai ir forume kažin ar sėdėtų. Kainos pokyčio lūkestis jeigu supaprastintai tai yra taip: bulių rinkoje visos naujienos priimamos teigiamai, kaina kyla, FA veikia ir visi laimingi. Meškų rinkoje FA neveikia, nes kad ir kokios geros naujienos ar įmonės rezultatai kaina krenta žemyn, tik čia vieni (užsipirkę) vis dar tikisi, kad atšoks kada nors, kiti - kad kris toliau ir bus galima dar pigiau užsipirkti.
|
|
2011-05-21 13:33 #196394 5 | |
yra dar ir treti, kurie nei uzsipirke, nei ketina uzsipirkt, tik pliurpia. ir taip, zinoma, lieka neuzdirbe. loterijos nelaimesi nenusipirkes bilieto
|
|
2011-05-22 21:30 #196509 | |
Atsakymas paprastas, jeigu meškų rinkoje FA neveikia, tai norint tapti milijonieriumi pačiam reikia pigiai supirkinėti akcijas pagal FA, ką ir daro W. Buffetas
Pvz. OMXV tokių įmonių kaip CTS, LDJ ar TEO kaina per krizę nukrito stipriai (~3 kartus), kai tuo tarpu pelnas taip stipriai nemažėjo. NT, p2p, akcijos (OMXV, US), Fondai, GD, crypto
|
|
2011-05-22 21:32 #196510 | |
kada jūs suprasit, kad Buffetas perka ne akcijas, o verslus juos pastato ant kojų ir parduoda brangiau paskui. FA veikia tik tokiu atveju jei perki kontrolinį paketą ir bandai uždirbti iš įmonės, bet ne jos akcijų.
Galėjai krizės metu pigiai supirkinėt APG akcijas, kurios vis dar yra 80 proc. žemiau visų laikų top'o tai tikriausiai iki senatvės nesulauktum kol tau kaina grįš atgal. |
|
2011-05-22 21:39 #196512 | |
Paklausk ką ryt pirks Bufetas per vakarienę šiandien
Tai galėjai ir ant juodo statyt ruletėje 10 kartų iš eilės Kalba eina apie garantuotą uždarbį! Kai nereikia net statyt verslo ant kojų, o tiesiog nusipirkt akcijų ir per 3-4 metus vien iš dividendų susigrąžint investuotas lėšas. NT, p2p, akcijos (OMXV, US), Fondai, GD, crypto
|
|
2011-05-22 22:42 #196531 | |
Arnas_IT [2011-05-22 21:32]: Galėjai krizės metu pigiai supirkinėt APG akcijas, kurios vis dar yra 80 proc. žemiau visų laikų top'o o cia apie koki top'a eina kalba? |