SSSR ir visą soclagerį sugriovė amerikonai.

Prasidėjo viskas kai amerikonai papirko Valensą ir tas organizavo "Solidarumą". Paskui amerikonai pastatė Gorbačiovą.
200 milijonų SSSR gyventojų ir dar daugiau kaip 100 milijonų soclagerio gyventojų norėjo ir toliau gyventi socializme. Bet amerikonams vistiek pavyko padaryti perversmus visose tose šalyse. Ir praktiškai be kraujo, be jėgos struktūrų pasipriešinimo. Nes amerikonai buvo užvaldę ir tas jėgos struktūras. Štazi, kGB - visur buvo prilindę amerikonų.
Nebuvo nei vienos tarnybos, nei vieno kompartijų komiteto, kur nebūtų amerikonų.

... kaip žinia "Baltijos kelią" irgi organizavo amerikonai. Ir Lietuvos nepriklausomybės nei vienas lietuvis nenorėjo -, bet amerikonai sugebėjo ir tame padirbėti.

***

sovdepijoj 1990 gyventoju buvo apie 290 mln. Ir sugriove ji pecius su kitais Lewis dzinsu ir buble gum megejais. Geda peciui. Isdave sovietine tevyne uz kramtuske, kaip dabar isduoda Lietuva uz prisiminimus, kaip kadais janis buvo kietas.

Kaip pirštu į akį.
Stalino duktė Svetlana irgi pabėgo į USA, pas pindosus.
Agente, ne kitaip.
O kodėl ne į Sibirą?
Juk ten taip gera, tarybiniai žmonės.

Tai taip, net ir dabar išliko lyginimas Rusijos su JAV , ir niekas nelygina Rusijos su buvusia UK kolonija Bangladešu.
Trūkumas džinsų ir kramtoškės sugriovė TSRS. O visi tie bazių ir elevatorių savininkai norėjo tapti ponais, todėl prisidėjo prie bado organizavimo didmiesčiuose.
O jei sutrumpinti, tai TSRS pralaimėjo ideologinę kovą. Per gerai gyveno visi ir norėjo amerikoniškų blizgučių.

Bugaga
taip tai chotielkų rinkinys ir rinkinys neįvykdomas šioje vietoje. jav negali drauge su kinais ir rusais. su rusais gali , bet tada kinai bus su europa. toks paradoksas.
------------
Taip, būtent taip ir yra. JAV visda žiūrėjo tik savo interesų ir Europa nėra JAV draugas, partneris tik.

Cccr ideologija buvo karingas ateizmas.
Iki 1941 m netgi buvo karinguju bedieviu sąjunga.
Tai buvo pagrindinė cccr griuvimo priežastis, bet ne viena.
Antra, planine ekonomika, juo labiau vergų darbu pagrįsta ekonomika negali patenkinti žmonių poreikiu bent minimaliai.
Juo labiau konkuruoti tarptautinėje rinkoje.
O ką galėjo pasiūlyti rusai pasauliui, be naftos?
Ką jie gali pasiūlyti dabar , be naftos ir metalų?
Matrioskas,?
Ir tai tie žmonės kurie mums visas gamyklas ir namus pastatė, ir kelius nutiesė.
Bet jie sau iki šiol kažkodėl kelių nenutiesia, puse Rusijos zmonisku kelių neturi.
Komedija.

Bugaga.
čia linksma vieta . kol yra rusija to neišeis padaryti , o paskui rytų europa labai staigiai atsiskirs nuo vakarų..ir tai ne masių klausimas. teoriškai šiandien tai galima padaryti tik jei jav iki dantų apginkluos lenkiją ir ukrainą. spaudimas ukrainai pasiduoti absoliučiai konsoliduoją rytų ir vakarų europas. šiame kontekste iškyla klausimas, kodėl londone zelenskio susitikime su lyderiais nebuvo lenkijos vadovo. žinant teisingą atsakymą būtų galima pasakyti daugiau.
---------------------------
Prisimenu 2007-2008 metus. EU kilo idėja 2-jų greičių Europos. Biednos šalys sau, turtingos sau. Niekas nieko neremia. Tada LT ir Lenkija labai spygavo ir įrodinėjo EU, kad labai apsimoka remti Rytų Europą... LT ir Lenkija nugalėjo, buvo atsisakyta 2-jų greičių Europos.

Bet niekas negali garantuoti, kad vėl nebus grišta prie 2-jų greičių Europos idėjos. O tada Rytų Europai iškils klausimas ar likti EU.

O ką Rytų Europa, ypač LT, darytų be ES? Biudžetas mažėja kokiais 25% (tiesiogiai, o kiek dar netriesiogiai...), užsidaro eksporto rinkos, Šengenas, didelė dalis paslaugų centrų išsikrausto, reikia susigrąžinti savo valiutą. Kaip atrodytų Europos fabrikas, jei jo produkcija negalėtų laisvai eiti į ES? Ar čia tas wishful thinking, kad visos naudos liks, atsikratysime tik suvaržymų? Man čia primena 18-mečio įsivaizdavimą, kad jis nuo rugsėjo 1 d. bus nepriklausomas, t.y. gyvens atskirai nuo tėvų, bet tėvai irtoliau mokės už jo buto nuomą, maistą, mokslą ir dar duos kišenpinigių

Visiškai teisingai - SSSR, o tiksliau "socialistinė" santvarka sugriuvo mes visi joje perdaug gerai gyveno.

Tiek Čekoslovakijos sc. respublikoje tiek Vengrijos liaudies respublikoje - visose soclagerio šalyse socializmas pralaimėjo ir jos sugriuvo būtent todėl, kad visi perdaug gerai gyveno.

Tik iena krosneliaus klaidelė - amerikoniškų blizgučių tada niekas nenorėjo, tiktai džinsų. O blizgučių tada visi norėjom japoniškų. Japoniškų vidiakų, japoniškų magų ir televizorių ir t.t. Aš asmeniškai dar labai norėjau Toyotos.

***

Niekas neklaus LT ir niekam ji neidomi. Lenkija kartas nuo karto vis pagrasina EU, kad išeis iš ES, jei ji pinigų neduos. Prieš kelias dienas Lenkijos Tuskas buvo susitikęs su Vokietijos valdžia, tipo turėjo apie kreditus Ukrainai kalbėti, bet susikoliojo su Vokietijos valdžia , kad Vokietija skolinga 1 trilijoną EUR Lenkijai už WW2. Per tą konfliktą net Ukrainos reikalai pasimiršo
----------------------
Aš šitą pavyzdį Lenkijos daviau, kad parodyti kaip skiriasi mentalitetas Lenkijos ir LT. Lenkija siunčia visus ant 3-jų raidžių, kai kovoja už savo interesus, o LT verkia duosite mums išmokų ar neduosite.
---------------------
Kaip didieji nuspręs, taip ir bus su LT ir niekas mūsų neklaus.

Visiškai teisingai. Išmokos nėra Lietuvos interesas ir jų mums nereikia. O Lenkijai reikia.

Ir žinoma niekas mūsų neklaus, kaip didieji nuspręs, tai ir bus. Va norėjau nusipirkti butą Ispanijoje, o tie butai ėmė ir pabrango. Ir niekas nepaklausė, turiu aš tam pinigų ar ne.

Ir taip kiekvienam žingsnyje - visur sprendžia didieji, manęs niekas neklausia. Tarkim didina akcizus alkoholiui, cigaretėms, dyzelinui - nei karto manęs nepklausė ar aš sutinku.

***

Vadinasi CCCP sugriuvo nuo per gero gyvenimo... Visi CCCP taip gerai gyveno, jog pavijo ir pralenkė JAV su tuo geru gyvenimu...
Na, sovietini pečiau.ru, bet rimtai - ar tu idiotas?

Va ir tu lygini TSRS su JAV. O kodėl nelygini su buvusiomis UK kolonijomis Azijoje ar Afrikoje?
Net ir dabar gali palyginti Rusiją su Indija ar Bangladešu.
Vadinasi TSRS gyveno žmonės geriau nei didžiojoje pasaulio dalyje ir galima buvo lygintis tik su JAV.
Va tau trūko džinsų, magnetofonų, snickersų. O ar trūko jų Indijos gyventojams?

Sovietini pečiau.ru, tu kai lyginiesi, tai lyginiesi su atsilikėliais ar su pirmaujančiais? Ir į ką reikia orientuotis - į atsilikėlius ar į pirmaujančius?
Sovietini pečiau.ru, nejau tu pats nesuvoki, jog šneki idiotizmus? Ar tavo mąstymas geba šitai suvokti?

Tai va tu lygini TSRS su JAV.
Net nelygini TSRS su VFR , nes po WW2 į Vakarų Vokietiją perkėlė 40 milijonų vokiečių iš Rytų Europos. Vakarų Vokietijoje tada gyveno apie 20 milijonų. Tai tie naujieji vokiečiai perkeltieji buvo beveik kaip vergai , gyveno laukuose palapinėse ir dirbo beveik už maistą iki kokių 1970 metų. Ir Vakarų Vokietija mokėjo reparacijas WW2 laimėtojams.
---------------
Taip, TSRS negali lyginti su jokia kita šalimi, tik su JAV, kurioje nebuvo karo, ir Vakarų Europa dirbo dėl JAV.

Iš soclagerio šalių geriausiai gyveno jugoslavai. O Rusija turbūt buvo panašaus lygio su Čekoslovakija ir DDR. Nors visos soclagerio šalys buvo gana vienodos gyvenimo lygiu. O ten visokią statistika tai Rusija ( SSSR ) gal ir buvo kiek aukščiau.

... nors turbūt ne. Čia aš labjau apie LTSR galvojau. O Rusijos glūdumoje tai gyvenimas buvo atsilikęs nuo visų soclagerio šalių.

Na va matai, sovietini pečiau.ru, net VFR ir tie gyveno geriau už CCCP nors reparacijas visokias turėjo išmokėti.

visos šalys skyrėsi gyvenimo lygiu , tačiau visos gyveno geriau nei ltsrs ir tsrs , išskyrus mongoliją. pas vienus buvo geriau su laisvėmis, pas kitus su šmutkėmis. ir tas lyginimas labai priklauso nuo metų. jei imti nuo kokių 1986- m , tai bulgarija, rumunija, lenkija jau jautė tą patį ekonominį nuosmukį, kaip ir tsrs , kitos dar nelabai. tačiau vdr jau visiškai klibėjo ideologija, jugoslavijoje jau prasidėjo aiškinimaisi tarp tautų ..

Laisvės tai jau visur, išskyrus Albaniją, buvo daugiau nei SSSR. Gyvenimo lygis irgi visose soclagerio šalyse buvo aukštesnis nei kokioje Voronežo ar Jaroslavlio srityje. Bet pribaltikoje, Gruzijoje, Maskvoje, galbūt Kijeve tai +/- panašus.

VFR niekada negyveno geriau. Ir dabar ne geriau gyvena. Gali paguglinti Italai, Ispanai, Slovėnai yra turtingesni už vokiečius. Nes kai į Vokietiją po WW2 atvežė 40 milijonų vokiečių, tai dauguma jų neturi savo nuosavo NT net ir dabar.
Nuomojasi jie ir dabar. O visokie Italai, Ispanai daugumoje turi nuosavą NT.
Niekas nesiveržia gyventi Vokietijoje, kur reikia dirbti.
Net sakyčiau LT žmonės gyvena geriau. LT vidutinė alga yra 2/3 vidutinės Vokietijos algos, bet Vokietijoje kalnas visokių mokesčių, draudimai brangesni, paslaugos brangesnės ir t.t. Ta 1/3 didesnė alga sueina visokiems papildomiems mokesčiams. Negali lyginti vien tik algos, turi lyginti pragyvenimo lygį.
---------------------
Ir aplamai turtingesnė valstybė kaip Vokietija nereiškia , kad žmonės turtingesni ir gyvena geriau.