Kaip jau rašiau prieš porą metų: vienintelė gera Ukrainai išeitis - palikti Donbasą Rusijai.
Kaip kad Suomija atidavė savo rytines žemes 30aisiais.
Prieš tanką su kardu nepakariausi ...

kad su Suomija visai kita situacija tada buvo

o palikus Donbasą Rusijai negalvoji, kad rusai paskui ateis su daugiau norų matydami, kad visiems nusispjaut į tai, ką jie daro?

Tau prastai su matematika ir su aplinkos suvokimu: ZeDebil prezidentu kiek laiko? Ir kiek Poroshenko.
Ar gali palyginti 2014 Debalcevo+2014 ilovaisk su 2020 jansuvata, 2020 Avdiivka
https://liveuamap.com/

Suomijoj vienintelis Mannerheimas adekvatus buvo, iskart norejo ne atiduot o susikeist. Prie Peterburgo rusai gautu placdarma nuo vokieciu, o suomiai siaurej kelis kartus didesne teritorija. Na jie norejo visko iskart ir kartu su Murmansku. I nosi gavo du kartus, atsipeikejo. Ir dabar jau adekvaciau uz mus 4 kartus elgias. O Donabasa pati Ukraina mete, net penciju nemokejo vietiniams, nes jie rusai.

Parshiuko rusiškos pasakėlės tiems, kas nežino nei istorijos nei geografijos.

Kur Vokietija, kur Peterburgas .... placdarmo nuo vokiečių Mongolijoje nereikėjo ?

Gal tau su aplinkos suvokimu blogai ? Konfliktas prie parashos buvo paciame razgare, o dabar jis naturaliai nurimes. Jis jokios naudos nenesha ne vienai pusei, ir norint ji uzglaistyt, reiketu kazkokiu sprendimu ieskot, o ne sedet ir laukt kol issispres savaime.

Konfliktas išaldytas ir kažin ar kokie sprendimai įmanomi.
O daryti ką nors ir nebūtina. Va Turkija atsikariavo dalį Kipro salos, visas pasaulis laiko tai neteisėtu veiksmu, o Turkų Kipro Respublika egzistuoja ir egzistuos. Dabar jau net graikai neturi jai pretenzijų, sukakus 50 metų po tos respublikos atsiradimo ji gali būti pripažinta. Taip ir bus ko gero.

šiaip jau negali atkariauti to, kas tau neprikaluso Kipras iš viso yra labai slidus reikalas ir ten situacija yra gerokai labiau komplikuota negu kad gali pasirodyti iš pirmo žvilgsnio

Kazkas panasaus turbut gausis kaip azeru ir armenu konfliktas. Amzinai rusenanti zona, kuri vienais metais isiplieks vel, kitais metais nurims ir t.t.

Ukrainai tas tikrai gerbuvio neprides. Nu bet ju reikalas.

Tas placdarmas tebuvo pretekstas, Suomija buvo padalinta per Ribentropa-Molotova, ir turejo grizt i SSRS sudeti kaip buvusi carines imperijos teritorija. Suomiams vokieciai nepadejo Ziemos kare visiskai. Turint omenyje nuostolius, tai butent rusams buvo sulauzyta nosis. Ir taip gerai sulauze, kad sovietai nepretendavo i likusia Suomija net visa kara laimeje cielam.

Vokiečiai padėjo suomiams ir kareiviais ir ginklais, ir grūdais.
Pat manerheimas dėl to vedė derybas.
Ir paradoksas, kai karo gale suomiai pareikalavo kad vokiečiai issinesdintu, jie atsisakė, tai manerheimas pats paprašė kad sovietai pagelbėtų išvaryti vokiečius, su aviacija, bet sovietai atsisakė.
Tai suomiams teko vieniems išvaryti savo sojuzninkus.
Esu skaitęs msnerheimo memuarus, ten viskas aprašyta.

Tu painioji skirtingus karus. Ziemos karas prasidejo (ir baigesi) dar pries sovietu-vokieciu konflikta, pries Barbarosa.

Jeigu vokieciai ir bande ginklais/resursais paremt, tai nebent labai tykiai ir nedaug, nes tuo metu rusai ir vokieciai vis dar oficialiai buvo sajungininkai.

Šiai dienai situacija ten visai paprasta.
Tiesa, Erdoganas toliau naglėja su savo išteklių žvalgymais, bet tai jau kas kita.
O pati Turkų Respublika ramiai sau egzistuoja ir niekas jai pretenzijų neturi, netgi Graikija.
Sienos perėjimas, jei ne covid'as paprastas kaip 2x2. Jokių susišaudymų jau daug metų. Jokių konfliktų. Investuotojams geros sąlygos, teoriškai išspręstas buvusios graikų nuosavybės klausimas.

Turkai laukia 50mečio, po kurio, jų manymu, ta respublika turi būti pripažinta pasaulio šalių. Gal to pripažinimo nebus, bet dabartinė situacija tenkina visas šalis.

Buvo žiemos karas, ir buvo žiemos karo tęsinys. Suomiai baigė kariauti su Rusija tik 1945 m. Suomiai glaudžiai bendradarbiavo su vokiečiais, ti vokiečiai kai kada turėjo tai slėpti. O su Rusija yra taip kad rusai kiek gali atsiplėšti, tiek ir atsiplesia. Kai gauna į kaulus kaip reikiant, tuomet pasitraukia. Tai plesri tauta, tiksliau sakant kremlius plesrus, o eiliniai rusai yra bydlo, jei jiems įsako pulti, jie puls. Putinas yra huliganas, jis supranta tik jėgos argumentus.
Beje patys rusai dejuoja, kad va mes tiek šimtmečių kariaujame su kaimynais dėl žemių, o dabar ta Rusija susitraukusi kaip niekad. Dar Kinija po truputi Sibirą pasiima, Kaukazas amžinai verda, ten rusams tik galvos skausmas.

As butent apie Ziemos kara kalbejau. Kad buvo tesinys jau su vokieciu dalyvavimu, zinau ir be taves.

Suomiai bute buve kvaili, jeigu nebutu isnaudoje progos susigrazint prarastas teritorijas, prasidejus barbarosai.

Suomiai buvo tiek atsargus, kad sustojo prie 1939 m savo sienos ir toliau ne krust. Nors realiai galejo Piteri is siaures paspirgint. Savo atsiemem - svetimos zemes nereikia. Dar daugiau, suomiai trukde vokieciams pilnai uzdaryti tiekimo kelius i Piteri per Ladogos ezera. Tiesiogine zodzio prasme sabotavo pagalba ir mat aprupinima tuo uzsiemusiems vokieciams, bei pridave ant lekstutes vokieciu spec pajegu grupe rusams. Todel po kapituliacijos gavo eile privilegiju. Islaikyti beveik nepriklausoma valstybe neutralumo pagrindais ir net gi su kap santvarka. Pati Manerheima asmeniskai Stalinas uzdraude persekioti. Del suomiu "nuopelnu" Piterio apgulties metu.

Piteri buvo suplanuota kaip ir Maskva ir Kijeva badu ismarint, o ne pult, bei resursus visus wehrmachtui suteikt kad UK pribaigtu. O ciabuviai tegu mirsta

Kazin ar buvo tokie planai. Piterio tragedija buvo susiklosciusiu aplinkybiu rezultatas. Tai nebuvo svarbus strateginis taskas, todel vokieciai pagrindines pajegas nuo ten atitrauke, ir liko tik ta armijos dalis kuri i miesta nesiverze.

Jeigu rusai butu tureje normalius santykius su suomiais, tie butu padeje su maistu. Deja

O patys rusai irgi turejo galimybe tiekt maista, bet kadangi buvo iklimpe i kara iki ausu visur kitur, tai spjove nx aisku.

Istorikai is goblino tusofkes yra absoliuciai nepatikimi. Isskyrus nebent ta su akiniais, kuris i buchalteri panasus.

Donbasas vovos sumanymu gaves ypatinga statusa turi likti Ua, kad veto teise galetu suzlugdyti bet kokius priesiskus RF uzsienio politikos veiksmus. O ir zlugdyti bet kokias reiskmingesnes ekonominio vystymosi galimybes.
Nors pacioje pradzioje greiciau Donbasas buvo sugalvotas kaip mainu korta. RF Ua grazina Donbasa, o Ua pamirsta apie Kryma.

Siuo metu Donbasas yra ekologines apokalipses zona. Sudetingesnes uz Cernobyli. Neuztersto geriamo vandens okupuotoje teritorijoje nebera. Ji nemaza dalimi naudojasi Severo Doneco upes vandeniu, tiekiamu is Ua teritorijos per kanalu ir vamzdynu sistema. Ekonomiskai kalnakasybos ir metalurgijos pramones rajonas sugriautas. Vertingos imones ismontuotos ir isveztos i RF, o kitos tiesiog supjaustytos metalo lauzui. Islike tik nedideles karo technikos remonto dirbtuves buvusiu milzinisku gamyklu apliestuose cechuose. Viskas buvo sugriauta dar ir del to, kad Donbaso pramones rajonas buvo tiesioginis RF metalurgijos imoniu konkurentas.

Jeigu RF ilgai islaikys Donbaso dalies kontrole, teritorija toliau nyks. Kaip pvz Padnestre, Abchazija, P Osetija ir pan. O uzterstas ivairiausia chemija ir radioaktyviomis medziagomis sachtu vanduo del naturalaus nuotekio - plus i RF Rostovo sriti. Zmonems neuzimtiems jegos strukturose ten nera is ko gyventi.

Jeigu teritorija sugriztu Ua, salies lauktiu dideles problemos. Gyventojai praplautais mazgais, daugybe isslapstytu ginklu sandeliu ir Rf paliktu uzslaptintu diversiniu grupiu. Atstatyti senas pramones imones ir sachtas nera prasmes, tai SSSR palikimas. Net ir taikos metais isgyvenes tik todel, kad buvo ivairiaus budais dotuojamas centrines Ua valdzios.

Ispresti ekologines problemas kainuotu per daug Ua. Ji to nepakeltu. O desimtys milijardu tarptautiniu donoru lesu butu tiesiog paleidziami vejais.

Atmetus ivairiausius sentimentus, 1. Ua isvis apsimoketu atsisakyti okupuotos Donbaso dalies. 2. Arba atgavus palikti ji kaip dar viena ekologines katastrofos rezervata = Cernobyliui. Zmones pigiau iskelti ir suteikti gyvenama vieta ir darba kitur.

PS keuliui - pagal tarptautines konvencijas - okupuotu teritoriju civiliu aprupinimas - okupanto pareiga ir galvos skausmas.

Tai buvo FSB. The Insider, Bellingcat, Der Spiegel ir CNN įvardino Navalną apnuodijusius agentus