Net įdomu pasidarė. Nuo kokios sumos ar finansinių galimybių žmogus laikomas(ar šeimos vienetas) pasiekęs finansinę laisvą. O gal egzistuoja tam tikri finansinės nepriklausomybės lygiai? Pvz ar E. Muskas yra finansiškai laisvas ir nepriklausomas, jei jo tikslas su Space X Marsą apgyvendinti. Juk tam prireiks ne milijardų, bet jau bilions. Pagal nusibrėžtą tikslą jis niekados nebus laisvas ir nepriklausomas nuo savo norų ir siekių.
Jau kažkada rašiau, kad finansinė laisvė yra mitas. Žmogus visada liks priklausomas nuo savo norų, kurių įgyvendinimo galimybės yra neįmanomos.. kita vertus jei žmogaus norai menki, tai gal jau kokia 30procentų žmonijos jau yra finansiškai laisvi ir nepriklausomi. Ypač jei jie kokie budos vienuoliai.

laisvoje ekonomikoje nėra "avelių" . sėkmingas žmogus sukuria ekonominę gerovę, kuria gali pasinaudoti ne tiek sėkmingi. kuo daugiau jų pasinaudoja, tuo sėkmingas žmogus turtingesnis. t.y kuo didesnė ir turtingesnė vidurio visuomenė, tuo turtingesni turtingieji. vidurinis sluoksnis be turtingų galimas , tačiau tai veda prie visuomenės nestabilumo ir sistemos pabaigos.taip pat galimas turtingųjų sluoksnis be stiprios vidurinės klasės, bet tai irgi nestabili sistema.

jei terminas "avelės" būtimas , tada terminas "avelės" tinka visoms kitoms sistemoms, kur nėra laisvos ekonomikos. tokiose sistemose reikalingi ne ekonominiai , bet administraciniai gebėjimai tam pačiam tikslui pasiekti.

laisvoje ekonomikoje sėkingas žmogus ne todėl sėkmingas, kad aplink daug "avelių" . bet dėl to, kad kai kurios "avelės" naudojasi jo sukurta sėkmės sistema. "nuskriaustiesiems" užtektų tai suprasti ir kažkas gyvenime pasikeistų, bet statistika sako, kad tokia pasaulėžiūros permaina pasitaiko labai retai. daug dažniau sėkmingais tampa žmonės, kurie nespėjo pabūti "nuskriaustais" savo vaizduotėje.

Tai kam kartoji šitą nesąmonę ?

.... laisvė yra mitas. Nes kai šlapimo pūslė spaudžia, turi myžti. Taigi esi priklausomas nuo savo šlapimo pūslės. Va kaip sugalvojau. 😀

su musku labai paprasta. jis nėra nepriklausomas.net atmetus visus planus marsui kolonizuoti, jis yra ir bus priklausomas nuo kitų. taip, turtingas, bet be šansų tapti nepriklausomu. su laiku , manau, pamatysime kurioje stadijoje jis tapo priklausomu,ir pabaigti jis turėtų nelabai gražiai...

sumos nėra.

su mažų poreikių nepriklausomybe kiek sudėtingiau. momentais labai sudėtinga , čia jei žiūrėti per žmogaus savybių prizmę.
pradėkim nuo paprasto. visuomenės požiūriu finansiškai nepriklausomi su mažais poreikiais iš principo yra vidurinė klasė. tačiau visuomenės stabilumo pažiūriu tai nestabilumo elementas. visi , ir budos vienuoliai ir stipriai turtingi. nestabilumo elementas nereiškia , kad jie kurią nestabilumą nuolat, tai reiškia, kad tam tikru momentu kai dauguma vidurinės kasės priims vieną ekonominį sprendimą , jie kitokį. to pasekoje stiprus ekonominis sukrėtimas jei jų daug.

didžioji dalis sėkmingų žmonių niekada nesustoja, jie toliau siekia kažko, didina turtą ir t.t. tai žmogaus prigimtis. lygiai taip pat nesustoja fantazijose gyvenantys ir darantys belei ką, tai irgi prigimtis. sustoti ir pervertinti ,tai jau nelabai "žmogiška" savybė , jei lyginti su dauguma. finansiškai nepriklausomi su mažais poreikiais , tai iš principo rezultatas "sustoti ir permastyti" .ir nuo čia prasideda sudėtingesni dalykai....manau neverta toliau tęsti.

atsakant dėl 30% finansiškai nepriklausomų. jei tiek būtų , tai atsispindėtų ekonomikoje. aišku teisingai identifikuoti poveikį irgi ne taip paprasta.. jei reikėtų vertinti, sakyčiau, kad jų turi būti 2-3 kartus daugiau nei turtingų, bet skirtingose pasaulio vietose, skirtinga proporcija su turtingaisiais.

ir dar, jei formuluotėje norus ir siekius pakeisti žodžiu junginiu "nusistovėjusi gyvenimo eiga" ar "esamo gyvenimo lygio palaikymas" tada su apibrėžimu kaip būti nepriklausomu lyg ir viskas susidėlioja ...

Finansiškai nepriklausomų žmonių pilna Lietuvoje. Išvis jeigu neturi kažkokių ypatingų įpročių, tai 2-3k pasyvių pajamų - ir tu jau finansiškai nepriklausomas.

Čia jeigu kalbėti būtent apie finansinę nepriklausomybę taip, kaip ji suprantama visame pasaulyje. Nu o jeigu postringauti, kad Rokfeleriai nėra nepriklausomi, tai tada, kaip sakoma, "kita daina", nieko bendro su finansine nepriklausomybe neturinti.

2k-3k Lietuvoje yra daug jeigu kalbam ne apie pasyvias pajamas, o toki pasyva turinciu tikrai nera daug, nereikia triest nesamoniu.

"manau, pamatysime kurioje stadijoje jis tapo priklausomu,ir pabaigti jis turėtų nelabai gražiai..."

Sakai Muskas sneka negrazius dalykus apie Ukraina, tai pabaigt jau nebeturetu graziai

Mulkis

Muskas svajotojas apie nesustojanti progresa, deja realybe yra kitokia, o visokie Marso projektai yra tik slapias sapnas kol kas.

Darriusk, matyt, kalbi apie 2-3k pasyvių pajamų per mėnesį? Tai labai abejoju, kad daug surinktum tokių žmonių LT. Tai reiškia 24-36k. per metus. Darant prielaidą, kad tai yra 5% dividendų, tai reikia turėti 480-720k investicijų.

Abejoju ar lietuvoj pilna finansiskai nepriklausomu. Kad ir paziurekim i atlyginimus energetikos ir gamybos sektoriuose, kur reikalingos technines - inzinerines zinios. elektros technikai, energetikai, elektromechanikai ir t.t kazkaip liudnai atrodo atlyginimai nesiekiantys ir 2k bruto :O Idomu, ar cia musu pramone biedna ar kur cia problema, jei negalima uzdirbt vidutinisko vilniecio alga 1,8k neto...

Atlyginimai nekoreliuoja su finansine nepriklausomybe.

Žmogus negimsta vidury laukų. Kažkokią dalį kapitaslo jis gauna iš tėvų. Dažniausiai. Aišku, gali vaikystę praleisti vaikų namuose ar asocialioje šeimoje. Lygiai kaip ir gali būti turtingų tėvų vaikas. Visaip.

Norint finansinės nepriklausomybės, jei paveldėjai menką kapitalą, net ir 3k atlyginimo mažai. Todėl turi rinktis - arba nori finansinės nepriklausomybės ir dirbi itin gerai apmokamą darbą, arba dirbi "kaip visi" ir nesuki galvos dėl tos nepriklausomybės.

Apie atlyginimus "sektoriuose" neina kalba. Turi susirasti nišinę specialybę, kur mokama 5k, o gal ir 10+k į mėnesį.
Arba kapitalui naudoti banko paskolą. Daug kas perka butą nuomai su banko paskola. Nuomininkai išmoka tą paskolą ir gali imti sekančią.

... nu vat tarkim konkretus atvejis šiai dienai.

Butą Ispanijoje parduoda už 135k. 5k - mokesčiams, taigi 140k. Pradinis įnašas 20k. Toliau savininkas leidžia 3 metus be palūkanų mokėti po 1.000 kas mėnesį, iš kurių 700 dengia jame gyvenantys nuomininkai. Taigi realiai moki dar po 3.600 į metus. Po 3 metų turi sumokėti likusią sumą savininkui. Tai gali padaryti pasiskolinęs iš banko, o paskolą toliau dengs nuomininkai.

Pelno šitoje schamoje nėra. Tačiau investavęs pradžioje tik 25k, turi 135k vertės butą, kuris kažkada tau duos pasyvias pajamas 700 EUR/mėn. Ir NT kainoms kylant kaip ant mielių, nemaža tikimybė, kad po 3 metų parduosi tą butą už 150-160k.
Čia taip primityviai. Yra dar visokie mokesčiai, remontas ir t.t. Stebuklo nėra.

Per dešimt metų nuo 0 nesunkiai pasiekiami skaičiai, kalbu iš praktikos, net neturint verslo,užtenka būti afigienu amatinku, arba specialistu.

Kaip čia daugelis jau minėjo, tiesiog reikia dirbti, ir geriau daugiau galva.(nerankomis)

O kad pasiekti tik iš atlyginimo, kažkokį solidesnį finansinį gerbuvį yra sunku tas faktas, na bet jai tikslas yra gyventi geriau, , ir yra valios, per laiką pasiekiamos tos pajamos, kurios leidžia daryti ką norima.



Ir čia dažniausiai kitaip.. neturėjimą pagrindo finansinio nuo vaikystės ir materialaus starto, kompensuoja žingeidumas, žinoma ne kiekvienam jis duotas (bet dažniausiai jį turi pastebiu alkani).
Tačiau sutinku, kad daug greičiau galima pasiekti finansinė gerovę, jei turi finansinį užnugarį, patirtį, kurią tau perduoda, tiesiog taip susitaupo minimum penkeri metai klaidoms.

O šiaip čia klausinėti formulių sekmės neverta (sekmės istorijos būna unikalios, o klaidos ir pralaimėjimai yra tipiniai - Bugaga pacitavau, kažką tokio rašė atgal porą psl.)
Paprasčiausiai reikia mąstyti, dirbti, ir laukti ir nepražiopsoti progų (dažniausiai jos pastumia labai staigiai į priekį finansiškai) ir dar reikia sekmės.

Tokių žmonių tikrai daug. Bent jau Vilniuje.

Ir taip, reikia turėti 0,5M kapitalo. Nors painvestavus rizikingiau, užtektų ir 300k. O gal net ir 200k.

Tai va taip ir dėliojiesi, jei tikslas - finansinė laisvė:

1. koks startinis kapitalas;
2. kiek trūksta iki 0,5M;
3. Priklausomai nuo 2. ieškai pelningo darbo ir kokią dalį kapitalo skirti rizikingoms investicijoms ( su 20% ar 30% metine graža ).

Tai apsispręsk kur, Vilniuje ar Lietuvoje. Nes pasiūlysiu išvažiuoti iš Vilniaus ir pasivažinėti po Lietuvą. Bet ne po tą, po kurią ir šiaip važinėji, o po likusią. Pavaikščiotum po miestelius, pažiūrėtum kaip žmonės gyvena, ką kalba ir ką parduotuvėse perka. Kaip apsirengę. Manau, labai daug sužinotum.

Žmonės miesteliuose ir kaimuose gyvena labai įvairiai. Kadangi užsiimu ž.ū. žemės bizniuku, tai kaimo gyvenimas man gerai žinomas.

Molėtų raj. ten, kur parduodu kokį sklypelį karts nuo karto, gyvena pora ūkininkų. Vienas turi technikos gal už 2M ir žemės bala žino kiek, bet ne mažiau kaip 50 ha. Kitas - turi gal pora kiklometrų gražaus ežero pakrantės, irgi >50 ha žemės, keletą kaimo turizmo sodybų, privatų ežerą, dar ten butų ar namų Molėtuose ir t.t.

Tai čia tokie milijonieriai. O pasiturinčiai gyvenančių - kiek nori.

Be abejo yra daugybė sunkiai besiverčiančių pensininkų ar šiaip paprastų žmogelių. Visokių yra.

O technika už savus ar už paskolą?
Gyvena pasiturinčiai, tai reiškia ką? Nelaksto su ištiesta ranka, ar pasyvios pajamos 3000/mėn.?

Pagal prikabintą grafiką, spėju, kad 9 iš šimto gali turėti pasyvių pajamų. Klausimas, kiek iš jų turi tuos 3000?

Prikabintos bylos

Nežinau kiek ten pas juos kokių pajamų. Ūkininkavimas - daug darbo reikalaujantis užsiėmimas. Niekas ten finansinės laisvės nesiekia. Dirba, uždirba, stato namus, plečia ūkį, perkasi naują techniką ir t.t.

Smulkūs ūkininkai gauna apie 10.000 EUR išmokas per metus. Tai kaip ir "pasyvios pajamos".

... prisiminiau neseną pokalbį su milijonierium-darbocholiku iš Olandijos. Sako "nu dar vieną biznį užsuksiu ir tada jau tikrai mėgausiuos pensininko gyvenimu". Žmogui darbas - hobi. Jam neįdomu nei kelionės, nei golfas, nei gurmanų maistas. Jis gerai jaučiasi tik dirbdamas.

Jam finansinė laisvė nereikalinga. Ir daugybė žmonių gali, bet nenori turėti tos laisvės.

Įvairios paramos, ar blogiausiu atveju lengvatinės paskolos (dažnai beprocentės), tad jau kas kas, bet ūkininkai gyvena tikrai neblogai

Į temą šiandienos straipsnis

https://zmones.15min.lt/naujiena/senjoras-kazimieras-80-mecio-proga-pasidovanojo-lamborghini-ir-susidure-su-didele-problema-wZBNnrqXB4m

Kai durną tai ir nuosavoj bažnyčioj muša. Pirko tokią skardinę, tai galėjo kelią prieš tai susiremontuoti, kad galėtų važinėti.

Tipinio vergo logika ir norai...
Dirbti, dirbti, dirbti...

Kiek Lietuvoje pensininku?
Nori pasakyti, kad beveik milijonas zmoniu gyvena gaudami 2-3K pasyviu pajamu?
Kiek Lietuvoje skurdziai gyvenanciu?

Siaip, gal kiek pasenusi info bet labai aiskiai parodo, kiek zmones gauna pajamu, todel kalbeti, kad "finansiskai nepriklausomu zmoniu pilna" - na , nezinau, nezinau ka ir galvot, kas turima galvoje sakant "pilna'...

https://www.lrytas.lt/verslas/mano-pinigai/2023/03/15/news/minimalia-alga-gauna-simtai-tukstanciu-lietuviu-ivardijo-kuriose-srityse-tokiu-daugiausia-26428461