Hitas [2018-11-24 15:45]:
Bet kuo blogai pasitikėti namų, t.y. Baltiko įmonėmis? Nerandu priežasčių. NASDAQ OMXBB indeksas, sekantis Baltiko didesnes įmones nuo 2000 metų pakilo 9 kartus, arba 12% metinė grąža - o juk jame pabuvojo ir Snoro, ir Ūkio bankai, begalė bankrutavusių bendrovių. Esu įsitikinęs, mūsų laukia šviesi ateitis ir reikėtų labiau pasitikėti savu verslu, o skiriant pakankamai laiko įmonių analizei, reikalaujant pakankamo skaidrumo, esu tikras, grąža neturėtų būti mažesnė nei tie 12%. Tereikia nenueiti į kraštutinumus su tūkstančių įmonių visame pasaulyje diversifikacija

Hitas [2018-11-24 15:45]:
Dėkui už straipsnį, pasidalinsiu ir aš savo mintimis, jei nesupyksi . Aš irgi skaičiau "Sveiko proto investavimas" knygelę, tai buvo pirmoji mano skaityta knyga apie investavimą kuri paliko neišdildomą įspūdį ir įsitikinimą, kad rinkos aplenkti neįmanoma, o indeksiniai fondai vienintelis teisingiausias pasirinkimas. Tačiau laikui bėgant tobulėjau, perskaičiau daugiau knygų (Grahamo "Protingas investuotojas", "Vertybinių popierių analizė", Fisherio "Paprastos Akcijos ir Nepaprasti Pelnai"), susiradau bendraminčių būrelį savo universitete, išmokau pats analizuoti įmones (ir priėjau išvados, kad svarbiausia išmanyti verslą, bendrai viską reikia suprasti ir išmanyti, o pats investavimo procesas tik šalutinė priemonė - perki jei verslas atitinka tavo supratimą). Kalbant apie indeksinius fondus, pats minėjai, kad net jei patinka Apple produktai, jų akcijų pirkti nerekomenduoji) tačiau ar žinai, kad didžiausią svorį indeksuose sudaro būtent šitos bendrovės ir pirkdamas ETF perki būtent ir tas bendroves? Vykusias, ir nevykusias? Kaip investuotojas esi verslininkas, tai ar tikrai pirktum verslą kurio veiklos modelio nesupranti? Nepamenu kur skaičiau, bet kad panaikinti sisteminę riziką 70% užtenka 4-5 įmonių akcijų krepšelio. Per didelis akcijų išskaidymas mažina investuotojo grąžą (jei tai indeksinis ETF fondas, tai bus aibės nuostolingų blogai vedamų kompanijų). Aš tavo vietoje laiką, aukojamą Excel lentelių sudarymui bei būdų kaip patekti į Degiro, skirsčiau verslų analizei ir supratimui. Tik pasižiūrėk kaip skiriasi mūsų strategijos - Baltiškieji Ūsai sako investuoti tik į fondus ir bondus (ir kaip suprantu, dalis Lietuvos akcijose apskritai nulis), o aš priėjau išvados, kad geriausia pradėti nuo namų rinkos - ir būtent lietuviškų, latviškų bei estiškų įmonių (dar kitaip Baltikas) ir esu griežtai prieš bet kokius fondus, kurių valdytojai yra suinteresuoti kuo daugiau mokesčių surinkti nuo investuotojų. Ir nekalbėkit čia apie likvidumą - kad įeiti į pozicijas iki 100K nesunkiai galima nepakeliant per daug kainos, o kadangi strategija "pirk ir laikyk", likvidumą pardavimo atveju išvis galima pamiršti - tiesiog niekada neparduosim. Kalbant apie sąnaudas pas lietuviškus maklerius - nėra kosminiai, komisiniams minimaliems prasidedant nuo 1,5 € (0,15% už sandorį), metinėms sąnaudoms nuo 0,08%. Baltiką akcentuoju dėl to, kad kiemo čempionais daug lengviau tapti nei Olimpinėse žaidynėse (aka JAV). Mes galim nueit į parduotuvę ir pasižiūrėt kaip sekasi Aprangai ar kuriam nors iš pienininkų, galime dalyvauti akcininkų susirinkimuose, žodžiu daug lengviau suprasti mažesnių įmonių verslo modelius nei tarptautines milžiniškas kompanijas. O tai kad ES nėra vartotojiška visuomenė iš vienos pusės skatina įmonių geografinį eksporto rinkų platesnį pasiskirstymą (nepriklausomumas versus sąnaudos). ETF fondai sakyčiau skirti tik tiems žmonėms kurie visiškai visiškai nesidomi investavimu. Iš visų tų ETF fondų ilguoju laikotarpiu geriausiu atveju galima tikėtis rinkos vidurkio (jei tai indeksinis fondas). Išsivysčiusiose rinkose, tokiose kaip ES ir JAV vidutinė ilgametė grąža nėra didelė, apie 8%. Bet kuo blogai pasitikėti namų, t.y. Baltiko įmonėmis? Nerandu priežasčių. NASDAQ OMXBB indeksas, sekantis Baltiko didesnes įmones nuo 2000 metų pakilo 9 kartus, arba 12% metinė grąža - o juk jame pabuvojo ir Snoro, ir Ūkio bankai, begalė bankrutavusių bendrovių. Esu įsitikinęs, mūsų laukia šviesi ateitis ir reikėtų labiau pasitikėti savu verslu, o skiriant pakankamai laiko įmonių analizei, reikalaujant pakankamo skaidrumo, esu tikras, grąža neturėtų būti mažesnė nei tie 12%. Tereikia nenueiti į kraštutinumus su tūkstančių įmonių visame pasaulyje diversifikacija, ir žinoma, nelaikyti visų kiaušinių viename krepšyje. Sakysite, puls rusai, ar šiaip koks karas? Na tuomet ir mums patiems ragai, o investicijos kitame pasaulio gale vargu ar bepadės. Galbūt, brandžiame amžiuje ir verta pereiti į saugesnius aktyvus, bet iki tol - kaupti, kaupti ir dar kartą kaupti su kuo mažesne rizika ir didesne tikėtina grąža (laikausi vertės investavimo principo).
O šiaip, straipsnis geras!

Baltic Mustache [2018-11-25 10:35]:
Panašu, kad visi esame teisūs. Bet visiems ir priemonės tinka skirtingos. Kaip ir rašiau pirmąjame šios serijos straipsnyje - investavimui per metus skirsiu iki poros valandų, tad platūs indeksai yra geriausias pasirinkimas.

youngcat [2018-11-25 12:53]:
4.Spekuliacijos...

Krosneles.eu [2018-10-05 19:01]:
.....Dabar salose kelias sąskaitas turiu su bonusais ir svertu 1:1000, tai į 20 usd sukišu 0,1 loto, tada jaučiasi tikrai, tik palaikymo pasipriešinimo lygių reikia sulaukti. Kartais pasitaiko sudeginu bonusus.
----------------
P.S. Pinigų realių man dar neprisireikė įnešti, vis dar bonusų užtenka.

bugaga [2018-11-25 14:12]:
ilgalaikė periodinė investicija į indeksus yra maždaug 54 kartus geriau, nei šitaip



nes pirmu atveju tai investavimas, antru onanizmas...

topl0305 [2018-11-25 15:14]:
Norint spekuliuoti reikia atsidurti tinkamu laiku, tinkamoje vietoje ir, pridėčiau nuo savęs, su tinkamomis žiniomis. Kitaip "pirk pigiai ir parduok brangiai" šiais informacijos laikais jau nebelabai veikia.

youngcat [2018-11-25 12:53]:
.... Kapitalo cia nereikia, uztektu tam reikalui skirti viena 1000eur atlyginima ir po 10 metu tai pavirstu i 1 mln eur. Visa tai realu.

youngcat [2018-11-25 12:53]:

Panasu, kad visiems atrodo, jog esame teisus. Is kitos puses - viskas makalyne. Tema - "tikslas - finansine nepriklausomybe", o rasinejama kazkodel apie verslus arbas apie investavima, kuris jei pasiseks, tai pakompensuos infliacija. Apie viska po truputi dar karteli.
1.Finansine nepriklausomybe - busena, kai pajamu dydis jau neturi reiksmes, nesvarbu kiek ju - nulis, minus ar plius. Tiesiog turi pakankamai saibu keliems gyvenimams ir viskas.
2.Biznis. Tai yra gerai. Jei jis teisingas - kapitalas auga, yra sansu kazkada pereiti i busena "finansine nepriklausomybe".
3.Investavimas (i akcijas ar indeksus). Del savo mazo pajamingumo - priemone tinkanti apsaugoti kapitala nuo infliacijos ilguoju periodu, jei viskas pasiseks. Bet visu pirma cia jau reikia tureti kapitala. Bandymas tai naudoti kaip pinigu uzvirinimo priemone ir dar be pinigu - kazkas nesuderinamo. Per mazai profito.
4.Spekuliacijos. Tai labai gera priemone, paprastajam mirtingajam neturinciam svogeriu aukstai, sukaupti kapitala, kad ir iki "finansines nepriklausomybes lygio" ar kapitalo leidziancio investuoti i tas geidziamas akcijas, indeksus. Spekuliuoti galima viskuo - semeckemis, dyzelgeito ar batareikiniais automobiliais, galima ir finansiniais instrumentais. Nors ir maziausiai profitabilus( is isvardintu, bet patrauklus yra spekuliacijos finasiniais instrumentais. Spekuliuoti galima ir akcijomis, ir zaliavomis, ir valiutomis, tariamai. Viskas ko reikia tai sukurti patikima sistema kuri generuotu na koki 100% per metus. Bet reikia butent sukurti, nes jos nei for free, a nei uz babkes niekas neistrauks. Kapitalo cia nereikia, uztektu tam reikalui skirti viena 1000eur atlyginima ir po 10 metu tai pavirstu i 1 mln eur. Visa tai realu.

Baltic Mustache [2018-11-25 18:44]:

...Aš tiesiog užsiimu veikla, kuri man iš principo patinka (labiau patiktų, jeigu galėčiau eliminuoti finansinį faktorių). Tai man generuoja geras pajamas, o 70 proc. tų pajamų nesugebu išleisti....