Užvedu temą, kadangi nuo 2013 m. balandžio 1 d. iki rugsėjo 1 d. turime apsispręsti, ar grįžti į „Sodrą“, ar toliau kaupti privačiuose pensijų fonduose. Ką ketinate rinktis? Gal kas nusprendėte prie „Sodros“ pervedamos dalies į pensijų fondus mokėti patys 1% ir dar gauti skatinamąją įmoką iš valstybės pagal formulę (2+1+1). Būtų įdomu turėti diskusiją analizuojant dabartinės pensijų sistemos pliusus ir minusus.

Galimi trys variantai:

I variantas: stabdyti socialinio draudimo įmokų pervedimą į pensijų fondus ir nuo 2014 m. likti tik „Sodros“ sistemoje. Vėliau nutarus atnaujinti dalyvavimą kaupime (atnaujinus dalyvavimą, kaip ir iki šiol bus pervedama tik nustatyto dydžio socialinio draudimo įmokos dalis), žmogus tokią galimybę turės (nuo 2014 m. sausio 1 d. ir vėliau). Tam reikėtų parašyti prašymą pensijų pensijų kaupimo bendrovei (tačiau dar kartą stabdyti kaupimo nebebus galima);

II variantas: tęsti kaupimą prisidedant savo lėšomis ir gaunant papildomą įmoką iš valstybės biudžeto (pateikus pensijų kaupimo bendrovei sutikimą dėl papildomos įmokos mokėjimo; vėliau šio susitikimo atsisakyti negalima);

III variantas: dalyvauti pensijų kaupime ankstesnėmis sąlygomis, t.y. į pensijų fondus pervedant tik nustatyto dydžio socialinio draudimo įmokas.

Taigi pats žmogus turi pasirinkti ir už savo pasirinkimą atsakyti pinigais. Nežinau tiksliai, bet antros pakopos fonduose jau dalyvauja daugybė žmonių.
Ar fondų valdytojai investuoja geriau negu eilinis pilietis. Manau - taip.
Ar fondų valdytojų paslauga per brangi - nežinau.
Ar bus ateityje įvairios revoliucijos, karai per kuriuos viską prarasime - labiau filosofinis klausimas. Kiek žmonės supranta ką daro su tais pasirinkimais - sunku žinoti.
Aš gi vertindama savo amžių ir atlyginimą liksiu SODROJE, nors knieti parizikuoti su akcijiniais fondais.

Kaip gera prieš pasirenkant būtų žinotis, kiek Aukščiausiasis skyrė gyventi šioje žemėje. (ašarų pakalnėje?)

Tam yra statistika - kuri sako kad pensijos nesulauksit ( ji bus sulaukus 72 metų EU zonoje). Dėl fondų vadovų investavimą patylėčiau, tam užtenka aukštąjį magistro turėt...

Mano nuomonė paprasta. Kaip parshiukas minėjo, pensijos mes arba nesulauksim, arba ji bus mikroskopiškai maža, su sąlyga, kad Ponzi finansų piramidė (a.k.a. SODRA) nebus uždaryta.
Tad vien tik Sodra nepasitikėčiau T.y. dalyvauju II pakopos pensijų sistemoje.
Kadangi pasaulyje YRA buvę taip, kad buvo nacionalizuotos lėšos pensijų fonduose, be to ne kartą ir Lietuvoje tokios kalbos buvo, į šią sistemą nekiščiau nei vieno papildomo cento iš savo kišenės - t.y. tik tiek, kiek privaloma minimaliai.
Vadinasi lieka vienintelis pasirinkimas - III variantas Bent jau tokia mano nuomonė. O Jūs darykit, kaip Jums atrodo geriau. Garantuoju, kad kitas seimas vėl imsis II-os pakopos pensijų sistemos reformos, kurios metu viskas gali apsiversti aukštyn kojom

Grubiai Lt yra apie 12 proc. žmonių, kuriems virš 70 m.
Argumentas 'aš tiek nesulauksiu' mano aplinkoje labai populiarus pas jaunus žmones.
Nežinau ar mes remiamės vidutiniu šalies atlyginimu, kai planuojam išlaidas, ar perkam vidutinio dydžio drabužius ir panašiai taikom šalies vidurkį individualiame gyvenime.

aš planuoju gyvent mažiausiai 100 metų, nes kai ko nors labai nori taip ir atsitinka
nesu dirbęs Lietuvoj, tačiau jeigu dirbsiu pasirinksiu, kad pačiam atiduoti procentą ir, kad valstybė prisidėtu. Visų pirma jei uždirbi mažiau nei vid. alga tai gaunasi patrauklu nes valstybė pridės daugiau nei pats pridedi. Tas 1 ar 2 proc. automatiškai taip taupant tikrai nepasijus žmonių biudžetuose. O jei kas atsitiktu ir numirčiau, tai bent vaikams kaupta suma atiteks. Aišku, galima postringauti, kad privatizuos, hyper infliacija suės, sugrius valiutos ir t.t., na bet čia pagal kiekvieno suvokimo lygį, todėl ir yra 3 variantai.

2 Primorose,

pamiršai vieną niuansą, tu įsivaizduoji dirbti dabartinėje darbovietėje iki tol, kol tau sukaks 70 metų? Atsibusk, geriausiu atveju 50 metų neteksi paskutinio darbo ir likusius 20 metų būsi chroniškas bedarbis. Taip, kad tau pensijos reikės ne 70 metų, bet jau būnant 50 metų. Jei pasiseks, dirbsi iki 60 metų

Bet kuriuo atveju, jaunimas tą ir nori pasakyti, kad laukti iš valdžios pensijos yra pernelyg trumparegiška. Gerą pensiją turėsi tik tuo atveju, jei pats savimi pasirūpinsi dar iki senatvės. Todėl jaunimas ir nenori mokėti į skestančią Sodrą, nes iš jos tikrai nieko negaus, kai to labiausiai reikės.

As manau, kad verta pasirinkti ta modeli, kai moki pats ir dar valstybe tau prideda, manau tikrai nenubiednesim del keliasdesimt litu, o naudos is to tikrai bus.

Aisku pilnai sutinku, kad reikia ir patiems savarankiskai kaupti kazkokiu pasirinktu budu. Pvz, as nesenai su tokiais senukais savo buta i ju nama iskeiciau ir damokejau nemazai, tai va ir jie koki 10 metu kas men gales dali tu pinigu naudoti, o kai pasensiu parduosiu nama, nusipirksiu butuka ir turesiu prie pensijos prisidurti

Kaip su tuo anuitetu bus, va cia sunkiauisia dalis. III pakopai anuitetas privalomas ar ne. II pakopa nesulaukus pencijos paveldima vaiku ar ne.

anuiteta jei pasirenki iki gyvenimo pabaigos tai tuomet jis nepaveldimas, jei pasirenki kazkokiam laiko tarpui, tai tuomet paveldima kazkokia dalis. O jei pensijos nesulauksi tie pinigai bet kokiu atveju paveldimi. Tik nezinau kaip su III pakopa ar butinas anuitetas ar ne.

P.S. Ka tik buvau banke, III pakopos anuitetas neprivalomas. Jei islaikai 10 metu, mokesciu lengvatos grazinti nereikia, o jei iki pensijos liko 5 metai, uztenka but islaikius 5 metus.

Aciu padejusiam vaikui is kaimo...

Ačiū ramainv, už pastabas - man iki pensijos liko 7 metai, alga - maža . Taip kad nieko neprikaupsiu nei su valstybės pagalba nei be jos.
Bet rūpinuosi kitais šeimos nariais, todėl diskusija yra įdomi.
Jeigu legaliai dirbame, tai dalyvaujame ir SODROJE. Sumažinti dalyvavimą galime antros pakopos pensijų fondais. o III pakopa nėra šitam alternatyva.

Įdomi skaičiuoklė
http://www.smartmoney.com/retirement/planner/

Ar jaučiate palankumą kokiems nors pensijų fondų valdytojams?

pvz. Swedbank'o konservatyviausias: benchmark'as tik +2%, o fondas net +11%- grynas alfa be jokios papildomos rizikos- tiesiog genialu! ironizuoju zinoma, bet apie valdymo kokybe turbut pasako?

vidutiniu ir ilgesniu laikotarpiu didziausia problema bus tai kad isijungia didziulis "siurblys" nuolat siurbsiantis net 5% viso salies darbo uzmokescio fondo ir didzioji dalis keliaus is salies (siuo metu si industrija i LR VVP investuoja apie 34%). Pacituosiu buhalteriu megiama posaki:
"pelnas (ypac proforma busimas po desimtmeciu) yra tiktai nuomone, pinigu srautai- faktas".

kitaip tariant PAYG ("pay as you go") sistemos atveju srautai sukasi vietoje, esami pensininkai, darbuotojai gautus atlyginimus ir pensijas leidzia vietiniam vartojimui, tuo tarpu nereiketu perdaug nustebti, jei puikiai suplanavus busima pensija vienas kitas "kaupejas" liks be darbo, nes ...siurprizas... issiurbus pinigu srautus vartojimas vel netiketai pradejo buksuoti

kita problema: sudekit 1% valdymo mokesti kokiems 20-30 metu, kaip sake Einsteinas: "sudetines palukanos yra astuntas pasaulio stebuklas: kas jas supranta- gauna, o kas ne- jas moka".
ir priminkit koks dabar yra "risk free rate" (palyginkit asu valdymo mokesciu, neigiamas netgi nominalus, o ka jau ten kalbeti realus "augimas"), o visa papildoma rizika juk veikia i abi puses, ar ne?

I ar II variantas- matematika priklauso nuo busimu politiniu sprendimu, todel neprognozuojama vienintelis privalumas tai, kad II-as yra paveldimas, zinoma jei liks ka po daugiamecio "tarkavimo".

o III variantas isvis nevykes (deja jis privalomas visiems naujiems dalyviams ir ateityje bus pagrindinis)- nemokamas valstybinis suris (pelekautuose) realiai yra papildomas 2% GPM mokestis. Busimas valgymas bus gerokai atidetas(prailgintas pensijinis amzius), apmokestintas (AUS katik tai padare) arba defaultint'a ant turimu VVP (graikiskai 72% minuso vadinasi PSI- "privataus sektoriaus inicityva" )

o piaras kad sis kazino visu padarys socius, laimingus ir uztikrins "oria senatve" ir yra tiktai piaras, nieko daugiau.

peñsija [lot. pensio — apmokėjimas, išmoka], reguliariai mokamos pragyvenimo lėšos pasenusiems arba atidirbusiems įstatymo nustatytą laiką žmonėms, invalidams, šeimos nariams, netekusiems maitintojo. Būsimų pensininkų lūkesčiai kaip perlo loterijos žaidėjų, tikisi laimėti ausko puodą...
Apibrėžime nėkvapo apie orią senatvę, sąvoką "ori senatvė" sugalvojo šiuolaikiniai PKBendrovių valdytojai. Bet dalyvauti 2+1+1 manau apsimoka, jeigu ką grošius paveldės artimieji.

Toks jausmas arba pinigų užsiveisė arba kažkas stumia reklamą.

Aisku geriausiai galvot, kad pensijos nesulauksi ir niekur jos nekaupt? O kam, vistiek nesulauksi, gyvenk sia diena!. O jei netycia sulauksi, tai vaikai islaikys (jei ju paciu nereiks islaikyt)

siaures vejas, obligacijos dabar istorinese zemumose, is cia toks ir prieaugis..deja, tolimesnio prieaugio potencialas tiesiog mizerinis..tai kad tie jusu 11% kolkas yra tik vienkartinis pelnas, ir kad vel juos uzdirbtumet, turesit pradziai tiek pat prarast. ciklai kaip ir visur.

Kadangi kaupiu 2 pensijų pakopoje ir yra labai siūloma pakeisti sąlygas į naują tvarką 2+1+1, tai nusprendžiau truputi pasidomėti kokie niuansai susiję su įskaitymais ir nuskaitymais, gal kas pakomentuos

1. tie 2,5% kurie keliauja į pensijų kaupimo bendrovę yra nuo atlyginimo dalies ar nuo į sodrą patekusios įmokos dalies? t.y. gaunu atlyginimą 1500 Lt bruto, sodra nuo mano DU pensijai nuskaito 3% o nuo darbdavio dar 23,3%, gaunasi 35,10 Lt + 349,50 Lt = 384,60 Lt. Tai nuo tos 384,60 Lt sodra 2,5%, t.y. 384,60 x 0,02 = 7,69 Lt perveda į pensijų kaupimo bendrovę? Ar nuo mano DU per sodra 2,5% keliauja į pensijų bendrovę (t.y. 37,5 Lt), o sodroje lieka 0,5% nuo mano DU ir 23,3% nuo darbdavio?

2. Ar tokiu pat principu man mažės sodros pensijos dydis?, ar nėra kokių pinigų išvedimo mokesčių ar dar kokių niuansų dėl kurių sodrinė pensija mažės didesne dalimi, nei iš jos atskaitoma? (neskaičiau įstatymo pagal naują tvarką)

3. Pensijų kaupimo bendrovių mokesčiai kaip suprantu yra du: atskaitymai nuo įmokų ir atskaitymai už turto valdymą?

Atskaitymai nuo įmokų, tai kiekviena mėnesį iš sodros įkritus pinigėliams, bendrovė pasiima šiuo metu 3%, vėliau tai kas metus mažės, kol pasieks 0%. Tai yra sąlygos čia kaupiančiajam gerėja?

Atskaitymai už turto valdymą, tai čia aš suprantu dar karta jau nuo ir taip apkarpytu pinigėlių bendrovė nuo visos sukauptos sumos pasiima savo kažkokį procentą už turto valdymo, neatsižvelgiant ar dirbo nuostolingai ar pelningai? Jei sukaupta nedaug atskaitymai nedideli, bet vis augant sukauptai sumai, gali pasirodyti visai nemažai, tuo labiau kad kasmet atskaitoma, ne tik nuo naujai šiemet įkritusių lėšų, bet ir nuo pernai jau apmokestintų šiuo mokesčiu lėšų. Taip pat aktualu, kodel dauguma bendrovių už nerizikingus fondus siulo mažesnius atskaitymus, o rizikingus didesnius? kaip manote?

4. Anuitetas. Šis darinys man visai neaiškus... kaip suprantu šiai dienai privaloma jį pirkti jei suma viršija 31920 LT, tai kažkaip susieta kad ši suma yra susijusi su puse bazinės pensijos, tik va kaip šita suma apskaičiavo man nelabai aišku ir kaip to anuiteto dydis keisis ateityje, t.y. kokia skaičiavimo metodika?

Tiesa anuiteto nereikia pirkti kai suma viršija 3 kartus bazinę pensija, tai aš kaip suprantu jei sukaupta suma būtų šiai dienai 31 920 x 6 = 191 520, t.y. sukaupus tokią suma, pensijų kaupimo bendrovė ją tau iš karto galėtu išmokėti. Bandžiau paskaičiuoti, kad įgyvendinti tokią sąlyga turėtum pagal naujas taisykles kaupti nuo 25 iki 65 metų, gaudamas visą gyvenima 6000 Lt/ mėn bruto atlyginimą, neįvertinus bendrovės mokesčių ir investicinės grąžos.

Kaip suprantu anuitetas perkamas jau iš dar vieno tarpininko draudimo bendrovės, kuri vėl pasiima vienkartinį mokestį (patingėjau rasti kokį) ir draudimo mokesti, tai čia gaunasi dar vienas apmokestinimas. Neblogai prasukami pinigai.

Gal kas atsakys į man iškilusius klausimus ar šiaip pakomentuos ar viską gerai suprantu ir kolkas sunku apsispręsti ar tai kas yra siūloma yra naudinga ar ne?

Mastau ar nevertingiau pagal nauja tvarką ta nuskaitoma dalį neatiduoti pensijų bendrovei, o pačiam periodiškai investuoti po tą 2% nuo algos žinant kad nebus jokių atskaitymų o ir lėšomis galėsi disponuot, kad ir po 20 metų jei norėsi o ir ta dalį kažkam palikti, anūkams jei bus geri

Atsakymas i 1 klausima : 2.5 % kurie keliauja į pensijų kaupimo bendrovę nuo atlyginimo neatskaicius mokesciu dalies. Tavo pav. 1500 x 0.025 = 37.5

Pridėkim dar:
Sodros varijante - fiziniam asmeniui visada lieka "plakatas letenėlėse" -> politikus in muilą prie "kažkokio pastato". (prisiminkim langų daužymą ... ir reakciją)
2 pakopa - privatūs fondukai - reikš sutartį tarp fizinio asmens ir PF. PF, kaip tradicija, turi didesnius svertus sutarties punktams, vadinasi Fiziniam asmeniui atsiras nepalankiu sutarties punktų, kurie ... "išlys" kai reiks mokėti. Šioje situacijoje ... plakatas negalimas -> skaitykite sutarties punktus.

Asmeniškai manau,
kol PF2 ir SODRA nekonkuruos (bėgiojimas SODRA-PF2 ... sakykim kartą į ketvirtį) - tol bus žaidimas į vienus vartus.
Taip pat ... PF2 ir SODRA yra tik ... elektroniniai pinigai, kurie kol nevirto bankiniais bilietukais yra utopija: "kaulas" kurio gali niekada ir negauti.