Autorius | Žinutė |
2013-04-12 00:16 #339667 | |
Droidas [2013-04-12 00:06]: Bitcoin kiekis ryskiai per mažas, kas yra max 21 milijonas visam pasauliui? 2.100.000.000.000.000 piniginių vienetų. Jeigu trūks, ateityje iš principo kiekį galima padidint (akcijų dalinimo principu, ne centrinių bankų stilium). |
|
2013-04-12 00:23 #339668 1 | |
Kodėl per mažas? Čia jau žmogaus psichologija ir sugebėjimas skaičiuot. Suprask 100 pinigų vienetų prekei isigyti jau užtenka, o jei už tą pačią prekę reikėtų mokėti 0,0001 pinigo, tai jau neužtenka. Kinta tik bazė.
Jei gėrybių bus sukuriama vis daugiau, o pinigų kiekis bus fiksuotas - tai konkrečiom gėrybėm pamainyti reikės vis mažesnio pinigų kiekio. Defliacinė spiralė... Common sense is not very common
|
|
2013-04-12 00:32 #339669 1 | |
Niekur nesakiau, kad bitcoin kodas yra idealus. Susivokim apie ką kalbam - bitcoin technologija - decentralizuota valiuta. Galima vadinti protokolu, galima dar kaip nors, nežinau. Žmogus, sugalvojęs, kaip viskas turi veikti yra minimum genijus (-; Kažkur jau rašiau, kad tai didelė inovacija pinigų srityje. Ar tai tobula? Vargu. Bet tai didelis žingsnis į priekį. Neabejoju, kad pati koncepcija yra/bus tobulinama ir plečiama. Niekas nedraudžia imti kas jau yra sukurta/sugalvota ir kurti naujus produktus. Jau šiandien galima vardinti labai nemažai dalykų, kurie veiktų tuo pačiu principu, kurie iš tikri pakeis pasaulį negįžtamai. Aišku, dalis nepasiteisins. Prigijusiems projektams prireiks dešimtmečių, kad juos priimtu visuomenė. Bet, kas domisi - progresas vyksta kas dieną, nes žmonės ima tą konsepciją, ima programas ir jas tobulina/pritaiko/ieško naujų erdvių jom pritaikyt.
Kas dėl pačių programų, tai vėl, jas rašo žmonės. Žmonės daro klaidas. Jeigu pasigilintumėm į dabartines programas, tai pamatytumėm, dar kiek bazinių dalykų net nėra implementuota, jau nekalabant apie visokius "scalinimus". Jeigu imam dabartinį bitcoin tinklą - kuris leidžia naujus bitcoinus ir tvirtina/atmeta tranzakcijas - tai jis šiuo metu veikia taip, kaip ir turi veikti. Ir bitcoin kaina jį menkai įtakoja. Jeigu bitcoin kaina užsibūtų ties nuliu pakankamai ilgą laika - tai aišku, tinklas sumažėtų dėl natūralių priežaščių - tinklo dalyviai pasitrauks, nes jiems nebebus idomu ir naudinga. Taip pat, bitcoin'as nesiekia "pamokyti bankininkų", bet labiau sukurti alternatyvą bankinei sistemai. Taip pat moko nepasitikėti niekuo. Tai yra labai svarbus moementas, apie kurį galima kalbėti labai ilgai - kaip veikia/veiks pasitikėjimo klausimas bitcoino paremtoje ekonomikoje. Apie kainą/vertę čia jau buvo kalbėta - rinka turi reguliuoti kainą taip, kad ji kuo labiau atitiktų bitcoin'o ekonomikos dydžiui. Tai yra kintami dalykai ir tikslių skaičių niekas nesužinos. Kuo greičiau auga bitcoino populiarumas tuo greičiau auga ir kaina. Tas pats ir su kritimų. Kad kažkas stabilizuotūsi reikia daug didesnio mastelio, kad google trend'uose nesimatytų stačių spyglių (-; Kas dėl kiekio - tai jis tikrai yra pakankamas. Čia matau tik problemą ateičiai, kai gali būti painiava su pavadinimais, ir daug erdvės apgaulėms, su bitcoino dalimis. |
|
2013-04-12 00:32 #339670 | |
Per mažas, nes stipriai didėjant userių skaičiui, reikia kad kaina nekiltų dvigubai per savaitę.
Kodas turėtų didinti bitcoin kiekį priklausomai nuo unikalių turėtojų. Tada sušvelnėtų svyravimai, o naudotojų bazė išsiplėstų. Dabar sušoko spekuliantai ir sugadino pirminę idėją. Aišku, jei tikslas spekuliuoti, tada tokie burbulai ir crash geriau. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2013-04-12 00:32 #339671 | |
2013-04-12 00:42 #339673 | |
Droidas [2013-04-12 00:32]: Per mažas, nes stipriai didėjant userių skaičiui, reikia kad kaina nekiltų dvigubai per savaitę. Tokia sistema, apie kurią tu rašai jau yra - doleriai, eurai, jenos, rubliai.. whatever. Kurių centriniai bankai pagal poreikius didina pinigų kiekį. Koks tikslas kurti pinigų sistemą tokią, kokia jau dabar yra? (-; Antras dalykas - jeigu tu papasakosi apie mechanizmą, kai "teisingai" arba sakykim "teisingiau" padalinti naujus pinigus, negu dabar daro bitcoin'as, tai būtų labai idomu išgirsti. Čia ne man vienam idomu (-; Kas dėl "kainos", tai tau niekada nekilo klausimas, kodėl JAV doleriai ir Europos eurai taip pabrango Zimbabvės dolerių atžvilgiu? Toje sistemoje, irgi sakysi, kad JAV ar Europa turi atspausdinti atitinkamą kiekį savų valiutų, kad kaina būtų stabili? (-; |
|
2013-04-12 02:38 #339676 | |
Matai, aš suinteresuotas stabilia, nepriklausoma nuo žmonių atsiskaitymų sistema.
Dauguma nori perku-parduodu-uzdirbu. Arba kaupiu pencijai. Atsiskaitymai akimirksniu ir nemokamai, bet kokiais kiekiais. Tai neįmanoma jei kaina taip svyruos. Čia prasideda problemos - bitcoinas nepririštas prie nieko. Turėtų būti pririštas prie energijos - 1 bitcoin = 100 kilokalorijų. Tada būtų aiškumas ir stabilumas. 100 Cal (kilokalorijos) - tai maždaug bananas. Labai lengva būtų orientuotis vertėje. Aišku, užtikrinti tokio lygio valiutos vertės padengimą galima tik tarptautinio susitarimo lygiu. Valiuta turi būti legali visame pasaulyje, kaip kad euras Europoje. Tačiau valiutos kiekis rinkoje turėtų būti reguliuojamas viešai paskelbto algoritmo. Tokiu atveju reikalui esant būtų galimi vieši kodo patobulinimai. Sunku? Techniškai ne, tiesiog nedaaugom iki suvienyto pasaulio. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2013-04-12 04:09 #339679 | |
Jau vakar zadejau rasyt jog tema aktyvi kaip per krize idomu stebėti tokius burbulus, kazkas naujo ir įdomaus pildotes ?
|
|
2013-04-12 05:40 #339680 | |
Pildotės?:
ПТН ПНХ
Не знали наши мамы, Не знали наши папы, Что люди из России Сделаны из ваты. |
|
2013-04-12 07:33 #339682 | |
Droidas [2013-04-12 02:38]: Čia prasideda problemos - bitcoinas nepririštas prie nieko. Turėtų būti pririštas prie energijos - 1 bitcoin = 100 kilokalorijų. Tada būtų aiškumas ir stabilumas. Gerb. eksperte, pasiskaitykite apie bitcoin plačiau. Nes prie energijos jis tik ir pririštas. |
|
2013-04-12 08:57 #339687 | |
reboot [2013-04-12 07:33]: Gerb. eksperte, pasiskaitykite apie bitcoin plačiau. Nes prie energijos jis tik ir pririštas. kiek vienetų energijos tu man galetum duot už vieną bitcoiną, ir ką aš su ta energija tada galėčiau daryt, išskyrus bitcoino atpirkimą? |
|
2013-04-12 09:02 #339688 | |
Na tai gali kokį griovį iškasti :-) kol energija baigsis...
Šiaip gražus ABC nuėjo žemyn. Po truputį turėtų išlipti. -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2013-04-12 09:04 #339689 2 | |
Investavimas į bitcoin'ą primena investavimą į itin rizikingą startupą, kuris, kaip čia ir minėjo vienas kitas, arba žlugs arba tikrai bus sėkmingas. Bet rizika čia didžiulė, nes startupą bent kažkiek pačiupinėti ar panagrinėti galima, o čia buvo mokama vien už idėją. Idėja perspektyvi, bet nereiškia, jog pirmas ją sugalvojęs, ją ir įgyvendins. Kažkas pasimokys iš svetimų klaidų ir tą mintį įgyvendins pasauliniu lygiu. Tokie dalykai gimsta ne Japonijos bendrabučių kompuose, tam reikia resursų, kompetencijos inžinerijos, ekonomikoje, įvaizdžio valdyme ir t.t. O čia net neaišku kas už viso to buvo.
Kas investavimo į šitą, tai tiesiog prisiima didelę riziką už didelę grąžą, tokia jų strategija. Praras viską dabar, tai iš penktos tokios investicijos gal susigrąžins visko n kartų daugiau. Bet tema verta įrėminimo dėl narių, tape tarpe ir, taip pavadinkime, "senbūviu" retorikos. Jokio noro apžvelgti už/prieš, prognozės laužiamos iš piršto, net nurodant bitcoin reikšmes tam tikrą mėnesį, vieniem trikampiai į viršų šaus, kitiems žemyn, mintys mėtosi priklausomai nuo bangų, po poros dienų ralio skraido kažkur padebesiais. Aš manau, jog tokius topicus labai sveika kartas nuo karto turėti, tas pafiltrujai šiek tiek mūsų lygį, aiškiau kur maždaug randamės. |
|
2013-04-12 09:05 #339690 | |
Beje, toks įdomus pastebėjimas. Jei bitcoinas yra pranašesnė ir patikimesnė valiuta nei tradicinės fiat valiutos, tai kodėl tada vendor'iai, integravę bitcoin'ą į savo sistemas kas kelias minutes keičia parduodamų prekių kainą priklausomai nuo bitcoin'o santykio su viena vieną iš major valiutų. Tas veiksmas aiškiai reiškia, kad jie už savo prekes nori gaut patikimą fiat valiutą, o bitcoinas yra tik priemonė pasireklamuot ir padidint pardavimus. Ir iš viso to aišku, kad bitcoinas be fiat valiutų yra niekas.
|
|
2013-04-12 09:40 #339697 | |
Bitcoin mirė.
Tegyvuoja Ripple- nauja, žymiai pranašesnė virtuali valiuta. Registruokitės, būsit tarp pirmujų. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2013-04-12 09:46 #339699 | |
taigi čia ne valiuta, o tik atsiskaitymo sistema
|
|
2013-04-12 09:52 #339703 | |
Jo, čia kitas lygis. Pavedimai bet kokia valiuta, iskaitant bicoin, akimirsniu ir transakcijos kaina 1 tūkstantoji cento
Ripple Finansuoja Silicon Valley rykliai, čia gali būti rimta. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2013-04-12 10:01 #339704 | |
beta stadija dar tik ir eilės norint naudotis.
|
|
2013-04-12 10:01 #339705 | |
Tai ne Ripple o OpenCoin. Tegyvuoja OpenCoin dabar ten eile pust burbula
|
|
2013-04-12 10:06 #339706 | |
tai ka ,laikas tada uzsipirkt opencoinu :d
|