RSS| Autorius | Žinutė |
2017-10-29 09:12 #536109
 6
|
|
|
gloomers [2017-10-28 21:49]: Krosneliau, geltona kortelė tau už šiukšlinimą. Negi tik pirma geltona? Netikiu 
|
|
|
2017-10-29 10:08 #536120 |
|
Bileka, nesu aš toks blogas.... gal ir prisilaikau Warren Buffet nuomonės:
“You can’t value bitcoin because it’s not a value-producing asset,” he warned, casting shade on strategists and hedge fund managers who believe Metcalfe’s law — a principle that states the value of a network is proportional to the square of the number of its user base — provides an effective metric for deciphering bitcoin’s value. https://www.cryptocoinsnews.com/a-real-bubble-warren-buffett-not-impressed-by-bitcoin-price-surge-or-icos/ ----------- Bet būtent todėl BTC augimui nėra lubų, nes jis nėra pririštas prie jokios realios vertės su kuo galima lyginti. BTC vienintelė augimo priežastis yra tik vartotojų kiekio didėjimas. |
|
|
2017-10-29 10:19 #536122 |
|
Krosneles.eu [2017-10-29 10:08]: BTC vienintelė augimo priežastis yra tik vartotojų kiekio didėjimas. Priezastis teisingai skambetu mazdaug taip: siai dienai, plonoje rinkoje, paklausa didesne uz pasiula. The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
|
|
2017-10-29 10:54 #536124 |
|
Youngcat, teoriškai bet kurioje rinkoje paklausa kelia kainą. Bet BTC rinkoje manau yra kitaip. Tai vidinio susitarimo reikalas 1000-5000-10'000-100'000 - koks skirtumas? Nemanau, kad yra daug investuotojų, bet kaip rusiškame straipsnyje anksčiau buvo rašytą vien Venesueloje yra virš 100'000 žmonių kasančių BTC ir kasėjai sprendžia už kiek jiems apsimoka kasti.
Realus ekonominis pavyzdys būtų : aš perku iš katinėlio duoną už milijoną, bet katinėlis man parduoda batoną už milijoną, ir taip mainytis galime nors ir 10 metų, tačiau kai aš arba katinėlis pradės duoną pirkti pas kaimyną už 1 EUR - mūsų sistema žlugs. Tas pats ir su BTC - jokio skirtumo, kiek jis kainuoja , kol neatsiranda kažkokie gudručiai, kurie užsinori realių USD už BTC ir pradeda griauti sistemą. Kad sistema nesugriūtų bandoma plėsti BTC naudojimo sferą. Sūnaus draugas dirba Floridos įmonėje, kuri padeda visiems išreklamuoti ir parduoti visokius naujus ICO. Firma ima už paslaugas BTC ir algą moka darbuotojams BTC pagal kursą. Nauji ICO irgi parduodami už BTC. Tačiau problema atsiranda, kai milijonus gavę už ICO užsinori atsidaryti ofisus Singapure ar Ferariu ir tada keičia BTC į realius pinigus. --------------- Reziume - BTC gali kainuoti kiek tik nori, tačiau sistema turi būti uždara ir turėti kuo mažiau kontaktų su realiomis valiutomis. Būtent todėl tiek "Bileka" - tiek ir kiti BTC fanai rekomenduoja BTC tik pirkti ir laikyti. Tik tokiu atveju gali būti kainos augimas. |
|
|
2017-10-29 11:05 #536126
6
|
|
|
Krosneles.eu [2017-10-29 10:54]: Youngcat, teoriškai bet kurioje rinkoje paklausa kelia kainą. Bet BTC rinkoje manau yra kitaip. Tai vidinio susitarimo reikalas 1000-5000-10'000-100'000 - koks skirtumas? Nemanau, kad yra daug investuotojų, bet kaip rusiškame straipsnyje anksčiau buvo rašytą vien Venesueloje yra virš 100'000 žmonių kasančių BTC ir kasėjai sprendžia už kiek jiems apsimoka kasti. Realus ekonominis pavyzdys būtų : aš perku iš katinėlio duoną už milijoną, bet katinėlis man parduoda batoną už milijoną, ir taip mainytis galime nors ir 10 metų, tačiau kai aš arba katinėlis pradės duoną pirkti pas kaimyną už 1 EUR - mūsų sistema žlugs. Tas pats ir su BTC - jokio skirtumo, kiek jis kainuoja , kol neatsiranda kažkokie gudručiai, kurie užsinori realių USD už BTC ir pradeda griauti sistemą. Kad sistema nesugriūtų bandoma plėsti BTC naudojimo sferą. Sūnaus draugas dirba Floridos įmonėje, kuri padeda visiems išreklamuoti ir parduoti visokius naujus ICO. Firma ima už paslaugas BTC ir algą moka darbuotojams BTC pagal kursą. Nauji ICO irgi parduodami už BTC. Tačiau problema atsiranda, kai milijonus gavę už ICO užsinori atsidaryti ofisus Singapure ar Ferariu ir tada keičia BTC į realius pinigus. --------------- Reziume - BTC gali kainuoti kiek tik nori, tačiau sistema turi būti uždara ir turėti kuo mažiau kontaktų su realiomis valiutomis. Būtent todėl tiek "Bileka" - tiek ir kiti BTC fanai rekomenduoja BTC tik pirkti ir laikyti. Tik tokiu atveju gali būti kainos augimas. 
|
|
|
2017-10-29 11:23 #536128
7
|
|
Krosneles, o tau neatrodo, kad tas pats (batono už milijoną) principas lygiai taip pat galioja ir bet kuriai popierinei valiutai? Kas tavo manymu atsitiktų su Eur kaina, jeigu visi sugalvotų, kad nori Eur i USD išsikeisti?
Natūralu, kad valiutos (prekės) kaina nustatoma tik pagal pasiūlą ir paklausą. Tai jeigu valiuta ar prekė neatlieka savo funkcijos ar nesuteikia jokios naudos vartotojui, jos niekas nenorės ir jos kaina kris. Jeigu valiuta ar prekė atlieka kažkokią vartotojui naudingą funkciją (šiuo metu BTC yra labai geras store of value), tai jos kaina bus arba palaikoma arba didės (ypač jeigu pasiūla ribota). |
|
|
|
2017-10-29 11:32 #536129
7
|
|
Krosneles.eu [2017-10-29 10:08]: “You can’t value bitcoin because it’s not a value-producing asset,” Tarp kitko jeigu nori gali skaičiuoti BTC kaina kaip value-converting asset. T.y. maineriai naudoja elektros energiją, kad sukurtų BTC. Taigi BTC kaina svyruoja maždaug ties ta riba, kur mainingas vis dar yra pelningas. |
|
|
|
2017-10-29 15:17 #536154 |
|
vladas11 [2017-10-29 11:23]: Natūralu, kad valiutos (prekės) kaina nustatoma tik pagal pasiūlą ir paklausą. Teoriškai turėtų būti taip, tačiau realybėje EUR/USD irgi yra manipuliuojama +-10 proc ribose, kad šalies prekės būtų konkurencingos pasaulinėje rinkoje. Centriniai bankai nustumia valiutos kursą kur nori, arba kaip reikia. Kas liečia BTC - kaip store of value, čia tas apibūdinimas netinka - per dideli svyravimai mėnesiniu/ metiniu laikotarpiu. Store of value - turi būti tik maži svyravimai. P.S. Šiaip pastebėjau, kad masinių atostogų laikotarpiai labai veikia BTC kainą - pakrenta, prasidėjus darbiniui laikotarpiui vėl pakyla. |
|
|
|
2017-10-29 15:29 #536155 |
|
Krosneles.eu [2017-10-29 10:54]: Youngcat, teoriškai bet kurioje rinkoje paklausa kelia kainą. Bet BTC rinkoje manau yra kitaip. Tai vidinio susitarimo reikalas ... Jau rasiau ne karta - neesu samokslo teoriju be pagrindo salininkas. The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
|
|
2017-10-29 15:36 #536159 |
|
youngcat [2017-10-29 15:29]: Krosneles.eu [2017-10-29 10:54]: Youngcat, teoriškai bet kurioje rinkoje paklausa kelia kainą. Bet BTC rinkoje manau yra kitaip. Tai vidinio susitarimo reikalas ... Jau rasiau ne karta - neesu samokslo teoriju be pagrindo salininkas. Aš truputi linkęs į samokslo teorijas, nes laisva rinka netikiu. Bet manau dėl to neverta ginčytis. |
|
|
2017-10-29 20:32 #536247
3
|
|
|
Krosneles.eu [2017-10-29 10:08]: Bileka, nesu aš toks blogas.... gal ir prisilaikau Warren Buffet nuomonės: “You can’t value bitcoin because it’s not a value-producing asset,” he warned, casting shade on strategists and hedge fund managers who believe Metcalfe’s law — a principle that states the value of a network is proportional to the square of the number of its user base — provides an effective metric for deciphering bitcoin’s value. https://www.cryptocoinsnews.com/a-real-bubble-warren-buffett-not-impressed-by-bitcoin-price-surge-or-icos/ ----------- (...) BTC vienintelė augimo priežastis yra tik vartotojų kiekio didėjimas. Pirma, jeigu tu pritari Buffet'ui, tai tu prieštarauji pats sau, nes tavo paskutinis teiginys sako, kad vertė yra iš tinklo efekto. Antra, jeigu tu galvoji, kad Buffet'o verta klausyti technologijų klasimais, tai labai klysti. Jis pats yra pripažinęs, kad jų nesupranta. Nesuprato, kur Google ar Amazon vertė ir dabar jau gailisi, kad jų nepirko. Todėl manyti, kad jis supranta, kas yra ar bus bitcoin'as irgi neverta. Krosneles.eu [2017-10-29 10:08]: Bet būtent todėl BTC augimui nėra lubų, nes jis nėra pririštas prie jokios realios vertės su kuo galima lyginti. Trečia, čia ta epinė nesamonė, kurią pasakė Mavrodis, o tu ją vis kartoji. Įrašytas skaičiukas excelyje anot tavęs irgi gali būti vertinamas bet kiek? Notepad'e galiu prirašyti kiek tik nori ir kokių tik nori skaičiukų, kurie prie nieko "nepririšti", bet niekam jie nebus nei įdomūs nei reikalingi. Vertė atsiranda iš paklausos. Aš galvojau, kad visiem šitas dalykas seniausiai aiškus. Buffet'as yra pasakęs, kad bitcoinai naudojami pavedimams atlikti. Bet ir bankinis čekis tipo puikiai atlieka tą funckiją, todėl bitcoinai nereikalingi. Aš jum kartu su Buffet'u siūlau pabūti pasaulinio lygio genijais ir pasiūlyti Venesuelos gyventojams naudotis bankiniais čekiais ir pamiršti bitcoinus (-; |
|
| 2017-10-29 20:35 #536248 | |
|
youngcat [2017-10-29 10:19]: Krosneles.eu [2017-10-29 10:08]: BTC vienintelė augimo priežastis yra tik vartotojų kiekio didėjimas. Priezastis teisingai skambetu mazdaug taip: siai dienai, plonoje rinkoje, paklausa didesne uz pasiula. Rinka, paklausa, pasiūla... O kur, po šimts pykių, dingo žymioji kačiuko piramidė? |
|
|
|
2017-10-29 20:50 #536257 |
|
Gloomers, tu tikrai teisus Mavrodis mane įtikino, kad kas nepririštas prie nieko, tam ir dangus ne riba. Bet pasirodo jis tą mintį jau buvo kažkur kitur pasigavęs, nes tą patį sako ir Buffetas, dar iš ECB giunteris minėjo. O piramidė, visi supranta tik kai nugriūna. Matyt dar ne laikas.
Kas liečia BTC paklausą, tai ji tikrai didėja leidžiant ICO ir atsiskaitant už ICO, bet kas, kiek, kaip įtakoja čia sunku pasakyti. Tam reikia skaičių. Šiaip Buffeto žodžius dėl čekių aš supratau kitaip. Ten mintis buvo tokia , kad už čekį (kaip galimybę pervesti pinigus) neverta mokėti daug, nes svarbiausia yra tik pervedama suma (turinys). |
|
| 2017-10-29 20:56 #536259 | |
|
Doleris irgi piramidė, bet px. Tai gal ir šita bent 20-30 metų gyvuos. Dolcą laiko karinė JAV galia ir globalus reketas, o BTC gal gyvuos kurį laiką vien idealizmu
Atseit BET KAS geriau, bele banksteriai ir FIAT'as sužlugtų.
|
|
|
|
2017-10-29 21:22 #536264
1
|
|
maxa [2017-10-29 20:56]: Doleris irgi piramidė, bet px. Tai gal ir šita bent 20-30 metų gyvuos. Dolcą laiko karinė JAV galia ir globalus reketas, o BTC gal gyvuos kurį laiką vien idealizmu Atseit BET KAS geriau, bele banksteriai ir FIAT'as sužlugtų.Čia svarbus momentas. Jei Kiniečiai pasiųstų visus dolerius namo, tai USA infliacija gal 2 kartus šoktų. Bet USA neleidžia pirkti savo realių strateginių aktyvų. Kažkas panašaus yra ir su BTC, reikia slopinti jų konvertavimą į USD, todėl įmamasi visokių priemonių, kad tą konvertąciją stabdyti, imk BCH ar bus naujas BGOLD ir svarbiausia reikia kelti BTC vertę, kitaip riedėjimo žemyn nesustabdysi lengvai. Kaip ir rašiai kažkada, BTC vidurio turėti negali, arba aukštyn arba žemyn. |
|
| 2017-10-29 21:25 #536265 | |
|
Jop. Čia faktas.
|
|
| 2017-10-30 08:46 #536280 | |
|
Krosneles.eu [2017-10-29 20:50]: Šiaip Buffeto žodžius dėl čekių aš supratau kitaip. Ten mintis buvo tokia , kad už čekį (kaip galimybę pervesti pinigus) neverta mokėti daug, nes svarbiausia yra tik pervedama suma (turinys). Nu tai esmė ta pati. Už čekį tikrai neverta mokėti daug pinigų, kaip ir už žinutę bitcoino tinkle atlikti pavedimą. Tokių žinučių gali prigeneruoti kiek tik nori beveik nemokamai. Todėl ir juokingas tas palyginimas, rodantis, kad jis visai nesupranta kas yra bitcoin'as. Kas, manęs, beje, irgi nestebina. Jis yra senas dinozauras, kurio žurnalistai vis paklausia apie dalykus, kurių jis nesupranta, o komentuoti tai kažką reikia (-; Tai ką manai apie pasiūlymą venesueliečiams naudotis bankiniais čekiais? |
|
|
|
2017-10-30 15:36 #536327 |
|
gloomers [2017-10-30 08:46]: Tai ką manai apie pasiūlymą venesueliečiams naudotis bankiniais čekiais? Kam jiems tie čekiai? Elektra ten beveik dykai, tai žmonės kala pinigus mainindami BTC. |
|
|
2017-10-30 18:14 #536337
1
|
|
|
Krosneles.eu [2017-10-30 15:36]: Kam jiems tie čekiai? Elektra ten beveik dykai, tai žmonės kala pinigus mainindami BTC. Taigi čekiai irgi dykai, o mininimui vien elektros neužtenka, reikia investuoti daug pinigų. |
|
|
2017-10-31 12:33 #536476
5
|
|
|
Gal kas galėtų trumpai surašyti Tutorial'ą, kaip saugiai Claim'inti Bitcoin Gold (BTG)? Panaršęs internete radau instrukciją, tačiau pagal ją reikalaujama pateikti turimų BTC Private Key. Bet kokiu atveju, nepasitaręs su šio forumo autoritetais, tokio žingsnio žengti nenoriu dėl galimos BTC vagystės. Gal galėtume apie tai truputį padiskutuoti?
P.S.: Rašau šioje temoje, nes BTG tiesiogiai susijęs su BTC Fork'u: jei temos šeimininkas gloomers nuspręs, jog šie klausimai labiau tinka altcoinų temai, tik pasakykit ir aš su savo klausimais persikelsiu ten ...
|
|
