Autorius | Žinutė |
2014-09-09 12:36 #413555 1 | |
Gerai [2014-09-09 12:21]: Piramidė todėl, kad jų generavimo(emisijos) principas yra eksponentinis ir viskas paremta "pasitikėjimu". Kur kišti tą pasitikėjimą, kai visi panorės išsigryninti. Visiška nesamonė. Elementariai pasiskaityk, kad nereikėtų ateityje vėl prie to paties grįžti: http://en.wikipedia.org/wiki/Pyramid_scheme |
|
2014-09-09 12:54 #413562 1 | |
Kritika, kuri prieš 20 metų buvo sakoma apie internetą:
It's for nerds. "Fine, you nerds can do what you want but normal people are never going to use this thing." It's completely decentralized, which means you can't trust it. No business is ever going to do anything on it because businesses won't work on an untrusted environment. There won't ever be any e-commerce. There will never be any internet payments. No one will put their credit card on the internet. It's an open-source kind of thing so there will be no Internet companies. It's got all these technical deficiencies. It's slow. It's unreliable. It doesn't work right. When you do a search, sometimes you get an answer back and sometimes you don't. Sometimes when you dial in you get a busy signal. What happen if your ISP goes out of business? Then you can't get back online. Once you get on the internet, even assuming you get on the internet, there's nothing to do. There's no content. Time magazine isn't online, the New York Times isn't online. It's just a bunch of nerd stuff. Kritika, kuri dabar yra sakoma apie bitcoin: It's for nerds. "Fine, you nerds can do what you want but normal people are never going to use this thing." It's completely decentralized, which means you can't trust it. No business is ever going to do anything on it because businesses won't work on an untrusted environment. There won't ever be any bitcoin e-commerce. There will never be any bitcoin payments. No one will put their real money into this magical internet money. It's an open-source kind of thing so there will be no Bitcoin companies. It's got all these technical deficiencies. It's slow (you have to wait 10 minutes for confirmation). It's unreliable (blockchain size will bloat with time). It doesn't work right (you have no recourse if your bitcoins are stolen). What happen if your online bitcoin wallet service goes out of business? Then you can't get back your bitcoins. Once you get some bitcoins, even assuming you get some bitcoins, there's nothing to buy. There's no shops. Amazon.com doesn't accept them, e-bay doesn't accept them. It's just a bunch of nerd stuff. saulius-fx [2014-09-09 10:56]: P.S. Kokie komentarai sfinkso atzvilgiu butu zvelgiant i dienini grafika? Mano įdėtas grafikas ir yra dieninis (dviejų dienų). Gerai [2014-09-09 11:11]: Būtų galima diskutuoti, jei tai būtų iš tikrųjų nepriklausoma krypto valiuta, o ne piramidė. Priešingu atveju kam ta reklama. Bet turint omeny, kad ja naudojasi ginklų ir narkotikų prekeiviai bei avantiūristai, kodėl jų nenuskalpinus. Kokia turi būti motyvacija keisti savo legalias lėšas į bitcoinus? Atsikeitus atgal, jos nepasidarys legalios. Sveikinu, sudėti tiek daug FUD ir melo į keletą sakinių, reikia sugebėti. 1. Kaip atvirojo kodo (open source) tinklo protokolas gali būti piramidė? 2. Ką tu vadini reklama? Tai, kad žmonės bitcoin skirtoje temoje diskutuoja apie bitcoin? Niekas neverčia tavęs skaityti šios temos, o juo labiau joje rašyti, jei manai kad bitcoin tai scam, piramidė, ir t.t. Tas faktas, kad vis dėlto ateini į šią temą, ir rašai visiškas nesąmones, įrodo, kad esi tiesiog trolis. 3. Pasakyk nors vieną technologiją, kuria nesinaudoja ginklų ir narkotikų prekeiviai bei avantiūristai. 4. Lėšų pakeitimas į kitas valiutas, nepadaro jų nei legaliomis, nei nelegaliomis. Gerai [2014-09-09 12:21]: Piramidė todėl, kad jų generavimo(emisijos) principas yra eksponentinis ir viskas paremta "pasitikėjimu". Kur kišti tą pasitikėjimą, kai visi panorės išsigryninti. Nėra absoliučiai jokio pasitikėjimo. Niekuo. Pasiskaityk, kas yra "atvirasis kodas". http://lt.wikipedia.org/wiki/Atvirasis_kodas http://lt.wikipedia.org/wiki/Atvirojo_kodo_programa Ką reiškia "išsigryninti"? Bitcoin sistemoje nėra jokio "išsigryninimo", nes tai yra atvirojo kodo sistema, vadinasi, nėra kas apskritai galėtų kažką "išgryninti". Keistas sutapimas - 4-ias dienas temoje buvo tyla. Tik parašiau apie tai, kad PayPal paskelbė apie bitcoin integraciją, ir už 10 minučių pasipylė pranešimai, tačiau nei viename jų net nebuvo pakomentuota žinia apie PayPal. Čia troliai taip stengiasi prirašyti pranešimų, kad temoje atsirastų jau 249-as puslapis, ir mano pranešimo apie PayPal nebesimatytų paskutiniajame temos puslapyje? Pakartosiu dar kartą - PayPal vakar paskelbė apie bitcoin integraciją per twitter, youtube ir savo blog'ą: Our One Touch #tech and #Bitcoin integration enables a more seamless and secure payment experience Our phone is our wallet. We can spend Bitcoin with a tap, without a pocket https://www.paypal-community.com/t5/PayPal-Forward/Braintree-Brings-One-Touch-Payments-to-the-People-and-Will-Offer/ba-p/872921 Troliai - atsakykite: kodėl PayPal integruoja bitcoin, jei bitcoin yra piramidė/scam/tulpės/teroristai/ginklų prekeiviai/hakeriai/etc? Priimk atsiskaitymus kriptovaliutomis savo el. parduotuvėje:
https://coingate.com Patikima informacija apie Bitcoin ir kitas kriptovaliutas (anglų kalba): https://www.youtube.com/user/aantonop https://www.lopp.net/bitcoin-information https://www.lopp.net/lightning-information |
|
2014-09-09 12:59 #413566 | |
Žinau kas yra piramidė, šiuo atveju avirkštinė ir baigtinė. Įdomu, kas tie keli šimtai pirmieji lengvai susigeneravusių ir turinčių 75% visų bitcoinų ir kada jie panorės juos išsigryninti.
Fight like ukrainians
|
|
2014-09-09 13:05 #413570 1 | |
Gerai [2014-09-09 12:59]: Žinau kas yra piramidė, šiuo atveju avirkštinė ir baigtinė. Ar bent pats supratai ką parašei? Gerai [2014-09-09 12:59]: Įdomu, kas tie keli šimtai pirmieji lengvai susigeneravusių ir turinčių 75% visų bitcoinų... Šiuo metu 75% bitcoinų dar net nėra iškasta. Tie keli šimtai pirmųjų buvo tie, kas pirmieji pradėjo naudoti ir kasti bitcoin. Viskas buvo vieša nuo pat pradžių, tarp tų kelių šimtų pirmųjų galėjai būti ir tu. Gerai [2014-09-09 12:59]: ...ir kada jie panorės juos išsigryninti. Kartoju dar kartą - "išsigryninti" bitcoin neįmanoma. Bitcoin yra atvirojo kodo sistema, vadinasi, nėra kas apskritai galėtų kažką "išgryninti". Priimk atsiskaitymus kriptovaliutomis savo el. parduotuvėje:
https://coingate.com Patikima informacija apie Bitcoin ir kitas kriptovaliutas (anglų kalba): https://www.youtube.com/user/aantonop https://www.lopp.net/bitcoin-information https://www.lopp.net/lightning-information |
|
2014-09-09 13:24 #413571 | |
bitcoinLT [2014-09-09 13:05]: Kartoju dar kartą - "išsigryninti" bitcoin neįmanoma. Nebeturiu argumentų. Investuokit į bitcoin. Fight like ukrainians
|
|
2014-09-09 13:27 #413572 1 | |
Gerai [2014-09-09 12:59]: Žinau kas yra piramidė, šiuo atveju avirkštinė ir baigtinė. Panašu, kad nežinai. Yra tikimybė, kad tau piramidė yra ir auksas su sidabru. Eksponentiškai mažėjantys riboti ištekliai, naudojasi nusikaltėliai. Viskas tinka (-; Gerai [2014-09-09 12:59]: Įdomu, kas tie keli šimtai pirmieji lengvai susigeneravusių ir turinčių 75% visų bitcoinų ir kada jie panorės juos išsigryninti. Stipriai grybauji, nes: a) dar toli gražu iki 75% visų bitcoinų; b) yra žmonių, kurie jų turi pakankamai daug, kad, pagal šiandienines kainas būtų juos galima laikyti milijonieriais, o gal ir milijardieriais, ir tame nematau nieko blogo. Tu tikriausiai norėtum, kad tau šiandien kas nors duotų už dyką milijoną bitcoinų, taip? Nes kai buvo laikas nenorėjai rizikuoti niekuo, taip? c) visada bitcoinų gauti buvo ir bus sunku, nes tuo momentu, kai jų niekam nereikėjo ir kaina buvo 0, tuo momentu kažkas už dyką eikvojo savo resursus ir laiką tam, kad sukurti kažką naudingo. Jeigu manai, kad sistemos kūrėjui buvo labai lengva - pabandyk pakartoti bent 10% to, ką jis padarė ir tada galėsim diskutuoti toliau apie "lengvumą" (-; d) Tam, kad bitcoinų ekonomiką veiktų, joje turi cirkuliuoti bitcoinai ir visi tą supranta. Kas atsitiko, kai kažkas išsigrynino 10k btc ir nusipirko picą? Ogi nieko. Kas atsitiks, kai kažkas po daug metų išleis vieną bitcoiną ir nusipirks namą? Irgi nieko. Ar tu galvoji, kad, tarkim Satoshi, tarkim, turintis 100k btc, vieną dieną atsikėlęs visus juos išmes į biržą? (-; Esi matęs, kad kokia kompanija visas savo akcijas iš'dumpintu biržose. Tavo mąstymas paremtas tipiniu lietuvišku mentalitetu, kai visas pasaulis matomas tik per vieną trafaretą: kaip sukurti kažkokį labai gudrų scam'ą ir visus apgavus uždirbti milijonus. Tokio mąstymo vedamas darai loginę klaidą galvodamas, kokiu tikslu buvo sukurtas bitcoinas, todėl paskui daraisi labai juokingas išvadas... |
|
2014-09-09 14:33 #413578 1 | |
visi zino kad BTC yra fiat. Muilo burbulas.
if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2014-09-09 14:55 #413582 | |
Grand [2014-09-09 14:33]: visi zino kad BTC yra fiat. Muilo burbulas. Matau pamokėlęs gerai išmokęs (-; |
|
2014-09-09 15:08 #413586 | |
As zinau kas yra BTC. Siandien tai yra scam. Jis visada liks antraruse valiuta nebent kazkas pasikeis, bet toks koks yra siandien (t.y. absoliutus niekas, dar didesnis niekas nei USD) jis negali buti populiarus. Nera pasitikejimo ir pasitikejimo nebus.
Kodel turetume atsiskaitineti BTC, ne auksu, ne sidabru, bet BTC? if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2014-09-09 15:18 #413590 1 | |
Kodel turetume atsiskaitineti BTC, ne auksu, ne sidabru, bet BTC? Lyg ir nepatogu vienoj kišenėj nešiotis aukso, kitoj sidabro. Priedo teisingas svarstykles su savim turėti. Atsiprašau už sarkazmą |
|
2014-09-09 15:20 #413591 | |
Grand [2014-09-09 15:08]: As zinau kas yra BTC. Siandien tai yra scam. Jis visada liks antraruse valiuta nebent kazkas pasikeis, bet toks koks yra siandien (t.y. absoliutus niekas, dar didesnis niekas nei USD) jis negali buti populiarus. Nera pasitikejimo ir pasitikejimo nebus. Kodel turetume atsiskaitineti BTC, ne auksu, ne sidabru, bet BTC? Tu dar kol kas nežinai, kas yra bitcoinas, bet kada nors sužinosi. Kuo bus bitcoinas ateityje, niekas nežino, gal jo visai nebus, gal bus septinta-rūšė vaikų darželio valiuta, o gal bus pagrindinė pasaulio valiuta - neverta apie tai daug spėlioti, nes visi spėliojimai bus paremti oru. Tiek teiginiai, kad "nieko nebus" tiek ir "bus labai labai gerai". Kad šiandien tai yra scam'as, tai turėtum kažkaip galėti paaiškinti, nes kitu atveju tavo teiginys tikrai yra muilo burbulas (-; Ar kaip tu įsivaizduoji diskusijas - aš galiu pasakyti, kad tu esi ąsilas, o tu jau būk mielas - įrodyk, kad nesi? Dėl pasitikėjimo, tai net neabejoju, kad tu jau šiandien naudojiesi daug dalykų, kurie reikalauja daug daugiau pasitikėjimo kažkuo, negu bitcoinas. Jis sukurtas taip, kad to pasitikėjimo visai nereikėtu ir užtektu tau pasitikėt tik pačiu savimi. Visos kitos alternatyvos šiuo klausimu yra prastesnės. Auksas ir didabras - neblogai, tik yra menkas minusas - jais negali atsiskaityti internetu. Ar turi kokių užslėptų genialių minčių? (-; |
|
2014-09-09 21:59 #413629 1 | |
Ironiška, bet bitcoin leis naudot auksą atsiskaitymams internete be būtinybės pasitikėti trečiosiomis šalimis. Bitcoin naudojamas kaip laikinas matematinis užstatas garantuojantis abiejų šalių sąžiningumą: mutually assured destruction/nash equilibrium, proof-of-burn, arba dar ką nors sugalvos.
O ironija štai kur: jei bitcoin turi vertę, tada auksą galim naudot kaip internetinius pinigus. Jei bitcoin vertės neturi (kaip teigia kai kurie aukso šalininkai), tada auksu internete neapmokėsim. Kitaip sakant, auksas neveikia be bitcoin. Aukso šalininkams: tai turi bitcoin vertę ar neturi? |
|
2014-09-09 22:26 #413630 | |
bitcoin turi tiek vertes, kiek ja tiki ji naudojantys. Vienintelis jo vertes matas.
Beje, daug dalyku turi panasiai "nustatytas" kainas. |
|
2014-09-09 22:42 #413631 | |
Negalima [2014-09-09 22:26]: bitcoin turi tiek vertes, kiek ja tiki ji naudojantys. Vienintelis jo vertes matas. Beje, daug dalyku turi panasiai "nustatytas" kainas. Taip, visiškai teisingai (-; Kuo daugiau vartotojų ir naudotojų (adaptacija) - tuo didesnė vertė. Tik gaila, kad nemažai šios sistemos kritikų tai atrodo kažkoks stebūklas arba visiškai nepriimtinas dalykas, nors tuo pat metu aplink mus pilna objektų, kurių vertė nustatota lygiai taip pat, bet tais atvejais kritikams toks vertės nustatymas visiškai netrukdo. Šioks toks paradoksas (-; |
|
2014-09-09 22:48 #413632 | |
drisciau abejoti vartotoju kiekio rysiu su verte. Ypac tokiuose dalykuose kurie gali buti pakeiciami kitais ir neturi jokio kito vertes pagrindo kaip tikejimas.
Randat logine spraga? Tikejimas + verte + pakeiciamumas. Kazkas cia netaip... |
|
2014-09-09 23:08 #413634 | |
ziurek, pats dviraciais prekiauji. padaryk atsiskaityma BTC ir as busiu pirmas pirkejas. viskas cia eina pamazu. jazzexpress, airlituanica, ratas pleciasi. mums reikia paslaugu ir daugiau vietu, kur galetume isleist savo monetas. tikejimas cia ne prie ko. bet jei tu nesugebi izvelgti naudos savo verslui, nepatirdamas jokios rizikos, tai cia jau kitur problema, bet ne tikejime. greiciau tavo paties uzsispyrime ir trumparegishkume.
|
|
2014-09-09 23:11 #413635 | |
Negalima [2014-09-09 22:26]: bitcoin turi tiek vertes, kiek ja tiki ji naudojantys. Vienintelis jo vertes matas. Negalima [2014-09-09 22:48]: drisciau abejoti vartotoju kiekio rysiu su verte. Ta prasme... tu drįsti abejoti savo teiginiais? (-; LOL? Tada atsiprašau, kad įsiterpiau į Jūsų diskusiją (-; |
|
2014-09-09 23:21 #413636 | |
atsiskaityma bitcoinais. Suprantat, tas nk nekeicia, nes bitcoin tik tarpininkas siuo atveju lieka. Plius as gaudamas "pinigus" turiu but garantuotas, kad kol juos issikeisiu i valiuta (pvz litus), ju verte nesumazes (kas yra labai imanoma). Naidomus man padidejimas, svarbiausia nesumazetu kol issikeiciu i valiuta. O tokia rizika yra. Plius papildomas vargas man. Kam man rizikuot tais jusu bitkoinais ir vargt? Tokiu atveju tenka ivertint rizika ir uzdet ant kainos kaip rizikos ir papildomai sugaisto laiko kompensacijai, nes naujas atsiskaitymo budas nemanau jog atnestu toki pirkeju rata kuris pakeltu pardavimus atitinkamai kompensacijai ivykt. Pvz jei dviracio kaina 2000lt, tuomet as darau kaina tokia bitkoinais, kad man staigiai issivertus i litus butu 2500lt. Tai 500 gal tokiu atveju man ir atmustu rizika ir papildoma varga. Kitaip kalbant, tokios pat kainos nebus, kad su jumis cia pazaist. Viskas turi kaina.
|
|
2014-09-09 23:24 #413637 | |
gloomers [2014-09-09 23:11]: Negalima [2014-09-09 22:26]: bitcoin turi tiek vertes, kiek ja tiki ji naudojantys. Vienintelis jo vertes matas. Negalima [2014-09-09 22:48]: drisciau abejoti vartotoju kiekio rysiu su verte. Ta prasme... tu drįsti abejoti savo teiginiais? (-; LOL? Tada atsiprašau, kad įsiterpiau į Jūsų diskusiją (-; Graziai pacitavai, saunuolis. |
|
2014-09-09 23:34 #413638 | |
Negalima [2014-09-09 23:21]: atsiskaityma bitcoinais. Suprantat, tas nk nekeicia, nes bitcoin tik tarpininkas siuo atveju lieka. Plius as gaudamas "pinigus" turiu but garantuotas, kad kol juos issikeisiu i valiuta (pvz litus), ju verte nesumazes (kas yra labai imanoma). Naidomus man padidejimas, svarbiausia nesumazetu kol issikeiciu i valiuta. O tokia rizika yra. Plius papildomas vargas man. Kam man rizikuot tais jusu bitkoinais ir vargt? Tokiu atveju tenka ivertint rizika ir uzdet ant kainos kaip rizikos ir papildomai sugaisto laiko kompensacijai, nes naujas atsiskaitymo budas nemanau jog atnestu toki pirkeju rata kuris pakeltu pardavimus atitinkamai kompensacijai ivykt. Pvz jei dviracio kaina 2000lt, tuomet as darau kaina tokia bitkoinais, kad man staigiai issivertus i litus butu 2500lt. Tai 500 gal tokiu atveju man ir atmustu rizika ir papildoma varga. Kitaip kalbant, tokios pat kainos nebus, kad su jumis cia pazaist. Viskas turi kaina. Nieko, kai vieną dieną koks tavo konkurentas pardavinės tą patį dviratį ir darys 5% nuolaidą, atsiskaitant bitcoinais, gal tada bent minimaliai pasidomėsi kokios rizikos yra ir kokių rizikų nėra (-; |