Ne visai tiesa.

Kad sekmadienį gali nusiųsti 0,00001 btc kažkam į Indija, tai teisybė. Bet siųsdamas be jokio tranzakcijos mokesčio šiuo metu rizikuoji, kad tranzakcija bus patvirtinta tik po kelių valandų. Kol kas per mažas tinklas ir visi labiau užsieme kasyba negu tranzakcijų tvirtinimu. O ir atietyje, prioritetai bus tiem, kas palieka bent kokį mokestį. Tik tiek, kad manoma, jog spartėjant kompiuteriams ir internetui nemokamos tranzakcijos neturėtų užtrukti ilgai. Ir bus žmogiški patvirtinimo laikai.

Sutinku, bet čia citata, nesinorėjo keisti. Iš esmės tai tiesa, nes ~0,10 Lt transakcijos mokestis yra daug mažiau nei 70 Lt (seb.lt) ir žmogui tapatus nemokamai paslaugai. Juk kiekvienas supranta, kad nemokamai nebūna nieko, kiekviena sistema turi kažkokius techninius kaštus.

Taip, tranzakcijos mokesčiai gali būt nykstamai maži, bet klaida teigti, kad jų visiškai nėra. Didesnes suma laisvai gali siųsti nemokamai, praktiškai nėra rizikos. Kalba eina apie mažas sumas, mažesnes už 0.1 btc.

Taip pat, teisdybės dėlei, reikia priminti, kad ateityje tinklo išlaikymas bus paremtas grynai ant tranzakcijos mokesčio arba tiesiog noro išlikyti tinklą.

Bitcoinos sistema leidžia kiekvienam tapti bankininku gali gaminti pinigus ir aptarnaudauti tranzakcijas (-;

sliux, dekui uz info

gloomers, kokia programinė įranga leidžia gauti pajamas iš tranzakcijų apdorojimo? "Bitcoin-qt" klientinė programa, kaip supratau, tokios galimybės neturi?

Sveiki, pinigai jau Botcoin-24. vakar padariau pavedima is mokejimai.lt. viskas veikia ir gan greitai. nupirkau BTC ir iskilo klausimas: kur man juos saugoti pensijai? :-) turiu parsisiuntes BTC pinigine, tai kaip supratau geriausia ir saugiausia persivesti i ta pinigine? ar teisingai? ar laikyti Bitcoin-24 serveryje? kaip darote Jus? parduoti nezadu ilgai.

ryte gavau pinigus į mtgox. 6 kalendorinės dienos. btc24 RULEZ šioje vietoje.

Seip tiktai vieno dalyko pasigendu: https://mtgox.com/press_release_20120201.html Kiek ieskojau nepavyksta rasti nauju reportu mtgox'o. Daugiau tokiu duomenu nebeskelbia( deposits/withdrawals)?
Labai smagu stebeti, visa spauda, diskusijas, nuomones ir etc. bet financiniai duomenys kurie yra svarbiausi lieka nutyleti. Sunku ivertinti kokio dydzio burbulas jau isipute. Bet dziaugsiuosiu jei kaina pasieks 1000$ ar panasiai, cia kaip naturali atranka gamtoje, uz kvailuma reikia susimoketi

Gauna tas kas sukuria einamąjį bloką. Kitaip sakant "kasėjas".

Plačiau: https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_fees

Šiuo metu jau tavo minėta programa nebetinka kasybai. Ji tik gali būti naudojama kaip informacijos proxis tavo kasybos programom: http://www.bitcoinx.com/bitcoin-mining-software/

Dėkui už atsakymą. Aš kažkodėl maniau, kad Mining'as ir pajamos iš tranzakcijų mokesčių yra nesusiję tarpusavyje dalykai...

nesupratu kaip normaliai vyksta prekyba mtgox? last price matosi, ir perki arba marketu arba kokia nori pasirašai. Neaišku nei kiek buy, nei kiek sell... prekybinės platformos taip supratau neturi, tik API, tai jei moki programinti gali sau susikurti, kaip daugelis ir daro, ane?

Infliacijos scenarijus esant fiksuotam valiutos kiekiui https://www.khanacademy.org/science/core-finance/inflation-tutorial/deflation-tutorial/v/velocity-of-money-rather-than-quantity-driving-prices

To gloomers



Tradicinėm valiutom tas negalioja, nes centriniai bankai kontroliuoja pinigų pasiūlą ir tokiu būdu valdo valiutos kursą, bei infliaciją. Aukso irgi nemaišyk, tai yra commodity, turinti fizinę vertę. Akcijos tau suteikia teisę į kompanijos grynąjį turtą. Į ką teisę tau suteikia bitcoinas, kad lygini jį su akcijom ir auksu?


Tai vyksta vardan tvaraus ekonomikos augimo palaikymo. Negi pradėsi man dabar aiškint, kad defliacija skatintų ekonomikos augimą?


Santaupas laiko tinginiai, netinginiai pinigus investuoja į verslą. Infliacija būtent ir skatina, kad kuo daugiau žmonių investuotų į "risky assets", kas savo ruožtu yra ekonomikos variklis. Priešingu atveju pinigus visi raugintų kubile ir miegotų bambas išvertę.

bitcoino algoritmai ir bitcoino vertė yra du ir labai skirtingi dalykai.


Paskaičiuok bitcoino/usd, eur/usd, usd/gbp, gbp/jpy standartinius nuokrypius per pastaruosius metus (daily, weekly, monthly, nesvarbu), palyginęs visus 4 pamatysi nestabilumą realiatyviam kontekste, jei absoliutus kontekstas tau ne rodiklis.

Pora pastebėjimų:

iš pradžių argumentacija kodėl kilo(-a) kainos buvo įvardinta, kad abu turėjo dirbti daugiau (overtime) ir pateikti geresnės kokybės produktą (better quality);

tuo tarpu išvadoje buvo pasakyta, kad kainos pakilimas yra susijęs su "greitais pinigais" (daug tranzakcijų).

Bet kuriuo atveju, kalbant bitcoino kontekste, tai kokias mes galim padaryt išvadas? Kad populiarėjant bitcoinams produktų ir paslaugų kainos kils?

Kas tau pripūtė nuodingų dujų į galvą?
Tvarus ekonomikos augimas yra demagogija. Valdzią domina tik tvarus mokesčių augimas.
Tada išeina, kad padaugėjus autoavarijų auga ekonomika ir tai yra gerai.
Skaičiuoti reikia tik gyvenimo kokybės pagerėjimą, o tai toli gražu ne BVP.
Resursu taupymas ir racionalus naudojimas yra privalumas, taškymasis yra PRAVALAS.
Lietuva ištaškė 2004-2008 m investicijas, ir ką dabar?

Kad bitcoinas nėra valiuta? Vienas bitcoinas 1$ kainuoja ar 100000$ vistiek prekės doleriais įvertintos. Tai čia visi kliedesiai apie infliacija/defliacija, ateities valiutą iš viso ne įtemą yra.

Jei atsiras prekiu ir paslaugu, kurias galesi isigyti tik uz bitcoin, labai pajausi kas yra pinigu nuvertejimas.

Springstančioj ekonomikoj mokesčių daug nepririnksi.


Gal galėtumėte pateikti gyvenimo kokybės pagerėjimo formulę. Mielai paskaičiuočiau.


Nu taip, tuo metu dar nebuvo bitcoin'o, tai neturėjo žmonės kur resursus dėt...
Iš kur toks primityvus pasaulio suvokimas? Šalies ekonomika yra veikiama įvairių faktorių, infliacija yra tik vienas iš jų.




Dar siūlyčiau nepamiršti pačios didžiausios problemos rinkoje - žmogaus godumo, kuris visada buvo ir bus pagrindinis kolapsų ir depresijų kaltininkas. Bitcoinas bus neišimtis.

Jūs parašėt tai, kas yra teoriškai nustatyta centrinio banko įstatuose. Bet realybė deja tokia, kad CB tampa "paskutiniuoju gelbėtoju" ir tradicinių valiutų yra išleidžiama tiek, kiek reikia išgelbėti visiem bankrūtuojantiems bankams/įmonėms/bomžams.

Bitcoinas suteikia teisę į labai retą ir nepadirbamą informacijos gabalą, kurį tu gali perrašyti kažkam kitam. Greitai, patogiai, anonimiškai. Praktika rodo, kad labai tinka atlikti pinigų vaidmenį internete apeinant bankus ir valstybių reguliavimus/devalvavimus/infliaciją/etc. Jų kiekis yra ribotas ir ne kiekvienas lochelis jų gali prisigaminti kiek tik nori. Pagal savo atributus labai panašus į skaitmeninį auksą + lengvai dalomas ir lengvai saugomas. Jeigu tame nematote vertės - OK, tiesiog ignoruokite šią temą. Tikriausiai vertės nematysite ir daugelyje kitų skaitmeninių/virtualių dalykų.

Viską (valiutos/akcijos/auksas) paminėjau dėlto, kad kalba eina apie infliaciją/defliaciją/burbulus/whatever. Jūs teigiate, kad bitcoinas gali infliuoti 99 metus, aš teigiu, kad infliuoti gali bet kas ir dar daugiau metų. Todėl laikau, kad teiginys "bitcoinas gali infliuoti, todėl yra šūdas" yra nelabai korektiškas argumentas - nes, tikriausiai abu suprantam, infliuoti gali viskas. Akcijų kaina dabar kuo paremta? Ne FED prispausdintų dolerių kiekiu? Žodžiu apie ką kalbam?



O ar mes turim visada tvarų augimą? Ar mes turim stabilumą? Tikslas gražus, bet manau, kad įgyvendinimas ne koks.

Jūsų tvarus ekonomikos augimas tiesiogiai išverčiamas į netvarų skolų augimą, nepamatuotą vartojimą, perprodukciją ir pan. Pigūs pinigai pučia burbulus NT, akcijų, bondų, commodity rinkose, didelis rizikos laipsnis skatina naudotis didelius svertus, kas verčiasi į bankrotus->bailout'us ir t.t. ir pan.



To neaiškinsiu, bet palaikau nuomonę, kad defliacija skatina realios vertės kūrimą. Visi tinginiai ir nekuriantys nieko vertingo eina už borto.

Bitcoiną aš laikau ne kaip pakaitalą dabartinei sistemai, o kaip lygegrečiai veikiančia atsvarą/alternatyvų pasirinkimą. Alternatyvi sistema nepritariantiems esamų valdžių ir centrinių bankų veiksmams (-;



Pirma logikos klaida yra ta, kad tinginiai neturi pinigų. Todėl neturėtų ko rauginti. Antras dalykas, kad taupyti reikia senatvei / pensijai / juodai dienai. Kad būtų už ką pavalgyti ir pasigydyti, kai nebegalėsi dirbti. Jūs siūlote viską kišti į "risky assets" ir pasikliauti "tvariu augimu? (-; Na sėkmės...



Jeigu nepastebėjote, tai niekur ir neteigiau, kad tai tapatu. Vertės nesiruošiu nustatyt, ir tuo labiau neteigiu, kad ji tik didės. Bet šiuo atveju, bitcoin'as, kaip sistema ir N kartų labiau prognozuojama.



Bet nepamatysiu stabilios valiutos. Ypač jeigu paimsime didesnį laikotarpį. Kas reiškia, kad Jūsų (ar kitų) teiginys, kad "bitcoinas yra šūdas, nes nestabilus" yra nelabai korektiškas. Bitcoino kaina kažkada stabilizuosis. Šiuo metu tai per daug naujas dalykas ir rinka dar tik bando surasti jo vertę/kainą. Kai vertė/kaina bus surasta, manau svyravimai stipriai sumažės. Bet tada tikriausiai čia Jūs neateisite ir neparašysite, kad klydote (-;



Na tai eilinis žmogelis iš Zimbabvės, Baltarusijos, Lietuvos ar Šiaurės Korėjos ir pan. jau yra kažkuo antraeilis? Ne visi gali rinktis kur gimti ir kur gyventi. Ar tai jau tas žmogelis nebeturi teisės į "blogos valdžios" transparantus? O tai gal paimkim kokią vieną valstybę, kurioje yra pati geriausia valdžia atitinkanti Jūsų kriterijus, ir tada aišku bitcoinai bus nereikalingi.

Bitcoinas yra globalus daiktas, juo naudosis tie, kam jis tiks.

Idomus pavyzdys, bet perdaug paprastas, kad galetu pretenduot i realybe. Visu pirma, realybej yra daugiau nei du dalyviai ir tai labai svarbu, nes farmeris pries atiduodamas visas santaupas kelis kartus pagalvotu, ar landlord poto is jo kazka pirks. O gal pirks is kito farmerio. Tai reiskia jis liks be pinigu...

Butent cia ir prasideda visas idomumas, kai isijungia diminishing marginal returns desniai... Kada zmones pradeda galvot ar tikrai jiem kazko reikia - ar daugiau papildomos naudos gautu pasilaike pinigus, ar kazka nusipirkes. Tuo tarpu kai pinigu kiekis pastoviai dideja, atsiranta spaudimas kazka su pinigais daryt - nes pinigu verte mazeja, kas paskatina vartot.

Bet aisku tuo paciu paskatina ir investuot, kad pinigai nenuvertetu - del ko infliacija yra gerai. Jei nebutu infliacijos, gyventumem viduramziu pasauly - kur aristokratai sedetu ant aukso kalnu kurios gavo uz giminystes rysius, ir neturetu jokio noro juos kazkur investuot. O kam? Vis tiek jie nenuvertes. O kai pinigai nuverteja, atsiranda noras galvot ka su jais daryt, atsiranda konkurencija, atsiranda galimybes. Aristokratai daro blogas investicijas, klysta; taip atsiranda galimybes kitiems ju pinigus paimt, ar itikint aristokratus investuot i kazkokia ideja.

Pinigu funkcija nera vien turtui kaupt. Taip pat pinigai turi skatint aktyvuma.